Форум » Милитера (militera.lib.ru) » Скоро будет новый год... » Ответить
Скоро будет новый год...
Hoaxer: Скоро будет новый год, да ещё и юбилей приближается (миллион посещений сайта). Обычно я в новогодние дни что-нибудь добавляю к сайту, т.к. появляется время. В этот раз хочу, помимо прочего (напр. раздела Спецхран) добавить страничку отзывов читателей о сайте. Как положительных, так и отрицательных. В смысле, предложения, жалобы, критика, хула, хвала... Пишите в этой ветке, что думаете о сайте, что надо бы добавить, переделать. Эти постинги будут выложены на соответствующей странице.
Ответов - 31
Петр Тон: Как-то Вы, Олег, нестандартно к этому делу подходите:-) Обычно авторы сайта именно для отзывов заводят «гостевую книгу», где эти отзывы и получают. Вы же... прям как А.В. Суворов - «через Альпы»: сайт -› ссылка на форум -› тема в форуме -› обещание выложить на сайте... Делать нечего?:-)))
Hoaxer: ----› Петр Тон Я просто считаю, что, заводить гостевую книгу, уже имея форум, -- плодить лишние сущности. Всё равно там начнутся беседы одних гостей с лругими, и она превратится в подобие форума, только с ограниченными функциями. В общем, будут отзывы -- хорошо, не будет их -- я не расстроюсь. Я сейчас потихоньку, чуть-чуть, переделываю сайт для улучшения эргономики. Так что меня, в первую очередь, интересуют жалобы.
McShley: В разделе «Люди» серый цвет фона темноват, трудно читать. Впору делать там белый шрифт. И еще. Не лучше ли оформить эту страницу в виде таблички? Справа 5 колонок: автор, переводчик, сканирование, OCR, правка - и просто ставить птички в соответствующих графах.
Stolz: Огромная Вам благодарность за Ваш нелёгкий и интересный труд.) Единственная сложность при работе с сайтом - некоторые книги разбиты по достаточно мелким главам, например Симонов «Живые и мёртвые», и скачивание этой книги занимает большое количество времени. Может, проще выкладывать весь текст на одной ссылке, а с главами разобраться труда не составит?
Безымянный гость: Очень хороший сайт!
Mikola: По большому счету всё здесь замечательно. Всё что мне интересно - всё нахожу. Только вот хотелось бы записки Цезаря увидеть не только на латыни, но и на русском языке. На счёт высказывания одного товарища о главах хочется выразить солидарность. Так как в той же «Конармии» Бабеля такая же штука: куча глав объемом с тетрадный листок. Такие книги мне кажется целесообразнее было бы публиковать по одной ссылке. Что же касается объемных произведений, то разбивка там даже полезна. Пока вроде все.
chur: Очень замечательный сайт, но ... 8-) Я лично предпочитаю читать книги на своем Palm конвертируя через iSiloXC. Не все книги при этом «ложатся» гладко... Я конечно понимаю что у Вас и без нас, владельцев «ручных зверушек», хлопот хватает, но было бы классно, если бы были ссылки типа PDA version. Эх, хотеть-так хотеть 8-))) - а еще бы новости в RSS виде с главной страницы получать, а ?
S.N.Morozoff: Да, с фоном напряженно. Очень контрастно. По моему за образец можно взять оттенки (их соотношение) голубого цвета здесь же, на форуме. И читаемо, и хорошо отделяет одно от другого. Соответственно, имена самих людей можно отобразить покрупнее и отчеркнуть линией. Ну или еще как. Главное в посте - соотношение цветов. Спасибо.
S.N.Morozoff: Вот еще вопрос: для чего нужны фреймы в правой части текста книг? Когда-то давно этому вроде придавался некий смысл (я его уже успел позабыть), но мне ни разу не попалось в этой части никакой информации. Возможно, я плохо смотрел. Но если оно не нужно (не сложилась идея) - может его убрать? Спасибо.
Максим: Все жалуются на неудобство скачивания книг целиком. Лазать в архив за zip-версиями жутко неудобно. Знаете, на некоторых сайтах применяется такой метод - предлагается на выбор: либо смотреть содержимое on-line, либо за раз скачать нужный раздел (в нашем случае книгу), щелкнув по соответствующему месту на той же странице (например, в оглавлении).
S.N.Morozoff: Вообще есть всякие программы для этого, типа Teleport Pro или WEBCopier. Хоть всю Милитеру скачай, если траффик позволяет. Тем более, она сейчас вроде как в относительных ссылках, а не в абсолютных.
Максим: А теперь моя очередь говорить про незнакомые слова. «Программа» знаю, «Милитера» знаю, даже про «траффик» слышал. А вот что за программы, где взять, как пользоваться - не знаю. И про относительные ссылки тоже. Гуманитарий-с!
S.N.Morozoff: Взять можно в Сети, поискать через Гугл. По названиям: Teleport Pro и Web Copier. Не помню, требуют они каких-нибудь ломалок или нет, но они тоже в Сети есть. Дальше все просто: задается http-адрес - и вперед. Документацию прочтете - там действительно все несложно. Относительные ссылки. Раньше, если скачать книгу, в ссылках из оглавления к тексту в начале стояло: «http://militera.lib.ru» - далее по тексту. Соответственно, при наждатии на ссылку браузер желал лезть не куда нибудь, а именно на militera.lib.ru. Сейчас по моему не так - вначале стоит просто отсылка типа ../../что-то там.html. ../ - это просто подъем в каталоге на уровень вверх. Браузер его так и рассматривает. Соответственно все ссылки начинают работать и на локальном диске. Все. Больше ветку не засоряю.
Максим: Спасибо за совет и разъяснение. Но все же - нет ли смысла упростить жизнь тупым товарищам вроде меня?
S.N.Morozoff: Можно zip’овать .html или .doc версию каждой книги. Но это, по моему, и делается в Хранилище.
Максим: Ну так я и говорю: лежат себе zip-ики в хранилище, а на сайте есть кнопочки. Нажал - и zip плавно съезжает из хранилища на жесткий диск. Для пользователя - просто и удобно. Как для хозяина сайта - не знаю, может быть тяжело.
S.N.Morozoff: В общем, да. Это тоже предложение. Присоединяюсь.
amyatishkin: Мысли по сабжу. Книжек что-то много стало. Я помню время, когда можно было успеть прочитать все книги из обновления. Что делать с этим – пока непонятно. Некоторые подраздельчики/выборки надо бы добавить. Например в «Военной истории» выборки «Война в воздухе», «Война на море», в мемуарах я как-то уже предлагал типа «Взгляд из окопа» - солдаты, младшие офицеры. Есть подраздел «Полковая история» - постараться запихать туда все типа «Боевой путь хххх части». Вообще – при присылке чего-нибудь в «Военную историю» надо что-то вроде анкетки – период, описываемая часть. Как-то упорядочить. В прозу добавить раздел «Детская литература» и поискать содержимое для него. Самое разное – от книжек формата А4 про пограничного пса Алого и т.д.. У меня где-то стопка должна быть заскладирована. Раздел «люди» –может для некоторых отдельные уже странички заводить? Типа SDH - 274 книги – ссылка. К др. вопросам Stolz пишет: цитатаЕдинственная сложность при работе с сайтом - некоторые книги разбиты по достаточно мелким главам, например Симонов «Живые и мёртвые», и скачивание этой книги занимает большое количество времени. Может, проще выкладывать весь текст на одной ссылке, а с главами разобраться труда не составит? Сайт конкретно заточен под поиск в нем с помощью поисковых машин. Взял цитату, скормил Яндексу - получи главу. Если сделать одним файлом несжатым - можно получить ссылку на файл в 3 и больше мб. S.N.Morozoff пишет: цитатаВот еще вопрос: для чего нужны фреймы в правой части текста книг? Когда-то давно этому вроде придавался некий смысл (я его уже успел позабыть), но мне ни разу не попалось в этой части никакой информации. Возможно, я плохо смотрел. Но если оно не нужно (не сложилась идея) - может его убрать? Фрейм нужен для: а) в нем просматриваются примечания - кликаешь на ссылке - во фрейме примечание б) для просмотра иллюстраций - во фрейме список иллюстраций, на клик в основном окне появлется соотв. картинка.
McShley: Всякие рубрикации условны и неоднозначны. Недаром в библиотеках было несколько каталогов, каждый из которых строился на своем подходе к рубрикации. Я уж не говорю о таких случаях, как книга Соколова «В плену», которую я делал: не хотел бы я стоять перед проблемой, куда ее зачислить: в мемуары или в худлитературу. Документальная основа несомненна, но... Так ведь дело в том, что одна и та же книга может идти и в «исследования», и в, скажем, «война на море», причем второе не может быть подрубрикой первой, потому что войне на море посвящены также и романы, и мемуары... И куда отнести, например, труд о взаимодействии ВМФ и сухопутной армии? Велика ли разница между «военной историей» и «исследованиями» или между тремя разделами, в названии которых есть слово «историия»? В ветке об Эйзенхауэре есть ссылка на отрывок об афганском кишлаке - это явно по разделу «художественная литература» (я намеренно не пользуюсь словосочетанием «проза войны»), а между тем народ обсуждает данный текст, словно документальное свидетельство. Предлагать что-либо - наглость, но, наверное, нужно подумывать об организации базы данных с поисками по ключам, пока количество названий окончательно не похоронило идею. Это наиболее радикальный путь, лучше, чем пытаться вывернуться из ситуации кустарными средствами; они сработают в конкретном случае, и тут же возникнет новая проблема. Скажем, введете новую рубрику «Детская литература», увидев, что подходящих книг накопилось заметное количество, - и придется выдергивать в этот раздел книги, до того умещавшиеся в «прозе» или «поэзии»; уж не говоря о расплывчатости самого определения. Конкретных путей реализации я назвать не могу (хотя и программист в прошлом, но не сетевой), но собственную наглость попытаюсь скомпенсировать тем, что готов помочь в любой технической работе, доступной при дистанционном общении. Поддерживать созданный порядок в новых поступлениях - это детская работа по сравнению с перелопачиванием уже накопившихся завалов, поэтому, повторюсь, чем скорее за это браться, тем лучше. Все равно придется!
amyatishkin: «Подрубрика» - имелось ввиду, что книга остается на своем месте в рубрике история, проза или мемуары, но посетитель получает возможность зайти по ссылке, где уже отобраны книги по теме. По идее, база какая-то нужна, но кто ее будет делать?
Hoaxer: Я внимательно читаю все замечания/предложения. Пока могу сказать, что изменения, касающиеся дизайна/эргономики, если они не противоречат моим вкусам, внести легко. Что касается архивных файлов, а также версий для PDA, и т.п. -- всё упирается в человековремя. Если кто-то, из любителей таких версий, возьмётся полностью за создание, поддержку такого раздела -- на militera.narod.ru, например, -- милости прошу. Если таковых энтузиастов нет (энтузиастов на годы, а не разово), то пока это нереализуемо. На некоторые вопросы уже ответили. ----› S.N.Morozoff Ну если бы Вы хотя бы однажды кликнули по ссылке на примечание, то узнали бы, зачем нужен правый фрейм. А теперь ясно:) что книг Вы не читаете, а одни только старые газеты. А в них примечаний-то нету... ---› amyatishkin Да, дополнительная структуризация назрела, но каждое такое деяние -- много времени отнимает. Например, хотя бы раскидать все мемуары или все книги из раздела ВОЕННАЯ ИСТОРИЯ по темам Война в воздухе/на земле, или другим каким -- кто это будет делать? Если кто-то сделает такое разделение, и пришлет мне, я, конечно, добавлю на сайт. По техническим причинам на lib.ru нельзя сделать сайт на php, или как-нибудь использовать базу данных, какой-нибудь mySQL etc. Придётся обходиться чистым html.
Hoaxer: Ещё хотел добавить вот что -- если кто-то хочет каких-то особенных версий, либо не знает, как скачать сайт целиком, или ещё что-нибудь -- то достаточно захотеть узнать, как скачать сайт целиком, или как переконвертировать в «свою версию», потратить пару дней на поиск информации в сети и эксперименты. Это вполне доступно (и полезно). Надо выбирать -- создание бесконечных вариантов версий и видов файлов для скачивания, либо рост количества самих файлов. В общем, no pain -- no gain. Это не со зла, а токмо энтропии вопреки:)
Hoaxer: Служебные разделы ЛЮДИ, В РАБОТЕ и некоторые др. будут обязательно восстановлены. Для этого надо, чтобы каждый из этих «людей», кому это интересно, прислал полный список содеянного. Есть основания предполагать, что найден человек, который будет вести регулярно эти разделы, и они, соответственно, не будут подвисать. В ближайшее время выяснится. ---› McShley Будь база, проблемы бы такой не было. Вручную же делать перекрёстную рубрикацию очень тяжело. Ну её нафиг...
vorobey: Видимо, уважаемый Hoaxer здесь Вас поймать легче, чем по почте. Осмелюсь еще раз предложить Вам свою помощь и услуги... Или у меня с почтой проблемы, или мы Вас загрузили по уши....
S.N.Morozoff: Прошу прощения, предложение снимается. С Милитеры действительно давно ничего не читал, как раз примерно с тех времен, когда фреймы впервые и появились. Использую ее «по заявленному назначению» :) - для цитирования или поиска нужного текста в большом объеме информации. Так что фреймами воспользоваться ни разу не довелось. На чтение время есть только утром и вечером, пока еду в электричке. Пользуясь случаем, хочу (малость опережая события) поздравить любимый и уважаемый мною ресурс с миллионным посетителем по версии spylog’а. Спасибо.
Hoaxer: ---› vorobey Вам письмо.
Vladimir: А появится ли на сайте 12-томая история Второй мировой?
amyatishkin: Еще: На ВИФе были предложения по организации списка книг, которые дадут полное представление о военной истории. Что-то штук на 200 предлагалось. Конечно, там половина справочниками с картинками может оказаться, но оставшиеся можно загнать в какой-нибудь список рекомендуемых книг.
Дров: Присоединяюсь к поздравлениям по случаю юбилея. Поклон Вам за поддержание такого уникалього ресурса, а так же тем, кто достает материал, сканирует, редактирует. По поводу интерфейса. Мне тоже было бы удобнее читать в едином файле, как у Мошкова и других. Открыл один раз и вышел. Интересно было видеть/закладывать комментарии не в форуме отдельно, а по ссылке где-нить в оглавлении книги. Уж больно не однозначные встречаются тексты. Хочется иногда высказаться, ингода посмотреть с другой стороны. Это вызвало бы к жизни потоки флуда, но и общение бы оживилось между энтузиастами. Раздражает, что в некоторых документах, например http://militera.lib.ru/or...erman/salvermoser/01.html я не могу уменьшить/увеличить шрифт в IE, если не скопирую в Word и т.п. Цветовое оформление меня устраивает, вполне привычное. Пытаться классифицировать по разным критериям считаю нецелесообразным и неблагодарным делом. И так понятно, что деление достаточно условно. А так не избежать перекрестных ссылок, один текст может встречаться в нескольких категорих и т.д. М.б. раздражение отдельных пользователей.
Простой человек: Кто собирает информацию по замечаниям к тексту?
ATR: Спасибо ! Не раз бывало, что не купив на Петровке (книжный рынок в Киеве) книгу, находил её здесь. Представляю насколько тяжело пополнять и поддерживать сайт с таким огромным контентом. Миллионный посетитель - явный признак популярности, а дизайн и структура может и не всем нравятся, но всё же приемлемы для подавляющего большинства пользователей. Тем же кому тяжело скачивать книги имеющие множество ссылок, могу лишь посоветовать использовать программы для скачивания страниц типа Teleport, что я и делаю.
полная версия страницы