Форум » Суворовское училище » Окончательный диагноз: М.Солонин ... кто? » Ответить
Окончательный диагноз: М.Солонин ... кто?
Змей: В разных ветках проскакивает обсуждение нового опуса Марка "Золотой кирпич" Солонина. Не свести ли все посты в одину ветку?
Змей: Итак Закорецкий пишет: Потратил время, перегнал в текст Марк Солонин "Июнь 1941: окончательный диагноз" интервью для удобства цитирования. Открываю интервью: Дата вторжения во Францию в мае (которое произошла 10 мая 1940 года) переносилась что-то более 9 раз Война, напомню, объявлена Францией Германии аж 3 сентября 1939 года. а наш Марк "Рельс и калашников" германское наступление почему-то называет "вторжением". Кстати, а наступление французов в Сааре 13.09.39 чем не вторжение? Про sIG 33 я уже написал. Короче, как говаривал старина Мозес: горбатого фараона лишь пирамида исправит.
piton83: Что же, вторжение может быть только если вторгающаяся страна объявит войну первой? Вот, навскидку Накануне вторжения, 6 июня 1944 г., тяжкие сомнения терзали как англо-американское командование, так и войска. США и Англия во второй мировой войне (Яковлев Н.Н.) Когда попытка завоевать господство в воздухе над морскими подступами потерпела крах в «битве за Англию», стало очевидным, что проект вторжения Гитлера обречен на провал. Лиддел Гарт Стратегия непрямых действий На основании указаний Гитлера генеральный штаб и главнокомандующие начали разрабатывать план ведения войны, в результате чего был принят окончательный план вторжения во Францию, получивший условное название "Гельб". Карпов, Владимир Васильевич Маршал Жуков, его соратники и противники в годы войны и мира. Если уж и цепляться к словам, то 10 мая вторжение началось в Бельгию, Люксембург и Голландию, а не во Францию.
Змей: piton83 пишет: Что же, вторжение может быть только если вторгающаяся страна объявит войну первой? Хороший вопрос, на который должен ответить наш уважаемый лауреат премии д. Геббельса. Кстати, саарское наступление - вторжение? Как думаете?
piton83: Змей пишет: Хороший вопрос, на который должен ответить наш уважаемый лауреат премии д. Геббельса. Это кто? Змей пишет: Кстати, саарское наступление - вторжение? Как думаете? Конечно. Вторжение на территорию Германии. Нет?
Змей: piton83 пишет: Это кто? Автор обсуждаемого креатива. Вы, похоже, забыли его поздравить с этим достижением? piton83 пишет: Конечно. Вторжение на территорию Германии. Нет? В таком случае война будет состоять из одних вторжений. Чем плохо слово "наступление"? Кстати, ни Яковлев, ни Карпов (не говоря уже о переводчике Лиддел Гарта) образцами стиля в русском языке не являются. Про sIG 33 есть соображения? Что интересно, Марк "Золотой кирпич" Солонин наступил на эти грабли во второй раз. Ничто не в прок.
piton83: Змей пишет: Автор обсуждаемого креатива. Вы, похоже, забыли его поздравить с этим достижением? ИМХО кто ему присудил такой приз, тот пусть его и поздравляет. Змей пишет: В таком случае война будет состоять из одних вторжений. Почему? Вовсе нет. Змей пишет: Чем плохо слово "наступление"? В данном случае разницы нет. Змей пишет: Кстати, ни Яковлев, ни Карпов (не говоря уже о переводчике Лиддел Гарта) образцами стиля в русском языке не являются. Это заявление весьма сильное. Лиддел Гарт перевден ЕМНИП в 1957 году, в те времена с переводом и редакторами было получше чем сейчас. А Карпов, опять же, помимо того что бы кадровым офицером и закончил академию, был еще и писателем с многолетним стажем. Если они не являются образцами стиля в русском языке, я даже и не знаю. Змей пишет: Про sIG 33 есть соображения? ИМХО Солонин тут дал маху, но надо бы прочитать что он там конкретно пишет.
Змей: piton83 пишет: ИМХО кто ему присудил такой приз, тот пусть его и поздравляет А Вы не хотите сделать приятное нашему, когда-то, постоянному участнику дискуссий? piton83 пишет: Почему? Вовсе нет. Как только начинается наступление - тут же и вторжение на территорию, находящуюся под управлением обороняющейся стороны. Вот упомянутый "Оверлорд" вторжение куда? piton83 пишет: В данном случае разницы нет. А когда, по-Вашему, есть разница? piton83 пишет: с переводом и редакторами было получше чем сейчас Воениздатовские переводчики - икона стиля? Про современный фон - не надо. piton83 пишет: писателем с многолетним стажем Скажем прямо - не Пушкин и, даже, не Тредиаковский. piton83 пишет: ИМХО Солонин тут дал маху Мах - имя собственное, требует прописной буквы.
Jugin: Змей пишет: Война, напомню, объявлена Францией Германии аж 3 сентября 1939 года. а наш Марк "Рельс и калашников" германское наступление почему-то называет "вторжением". Может, потому, что Солонин читал Толковый словарь русского языка под редакцией Ушакова, где написано вторжения, [ _ср. род ] ( книжный ). Действие по глаг. вторгаться-вторгнуться. Вторжение неприятеля в страну. а Змей нет.
Змей: Jugin пишет: Толковый словарь русского языка под редакцией Ушакова, где написано Читаем словарь без купюр (Вы верны своей практике - ничего не читать полностью): ВТОРГАТЬСЯ, вторгаюсь, вторгаешься, несов. (к вторгнуться), во что (книжн.). Насильственно входить, врываться. Вторгаться в чужие владения. || перен. Вмешиваться во что-н. Вторгаться в чужие дела. Т.е. вторгаться можно и не в некую страну, а, всего лишь, насильственно войти, к примеру, в чужие владения (на оккупированную территорию, ага, "Оверлорд" или вторжение в Генерал-губернаторство). Продолжайте штудировать (и, главное, правильно цитировать) словарь.
piton83: Змей пишет: Как только начинается наступление - тут же и вторжение на территорию, находящуюся под управлением обороняющейся стороны. Вот упомянутый "Оверлорд" вторжение куда? Во Францию. Так глава называется "Вторжение во Францию". Змей пишет: А когда, по-Вашему, есть разница? Как правило слово "вторжение" применяется при вступлении вражеских войск в какую-либо страну. К примеру "В 5 часов 35 минут 10 мая 1940 года сухопутные войска вермахта начали вторжение в Бельгию, Голландию и Люксембург" При этом, я хоть убей, не могу понять, что во фразе Солонина про вторжение неправильно, и причем тут дата объявления войны. Змей пишет: Воениздатовские переводчики - икона стиля? Про современный фон - не надо. ИМХО воениздатовские переводчики (равно как и редакторы) лучше Вас разбираются в стиле. Змей пишет: Скажем прямо - не Пушкин и, даже, не Тредиаковский. Вы что ли Пушкин? Змей пишет: Мах - имя собственное, требует прописной буквы. Это такой юмор или что?
RVK: Вторжение - вступление ВС одного или нескольких государств по суше, воздуху или с моря на территорию другого государства без его согласия. Под В. понимается также нарушение государственной границы (воздушного пространства, территориальных вод) государства воинскими подразделениями (патрулями), отдельными самолётами нлн кораблями другой страны для разведки, диверсий и др. Словарь военных терминов. — М.: Воениздат Сост. А. М. Плехов, С. Г. Шапкин. 1988
Jugin: Змей пишет: Читаем словарь без купюр (Вы верны своей практике - ничего не читать полностью): Читаем. И видим первое: вместо статьи "вторжение" используется статья "вторгаться", хотя слово "вторжение" и образовано от глагола вторгаться/вторгнуться, но все же.. все же.. Змей пишет: Т.е. вторгаться можно и не в некую страну, а, всего лишь, насильственно войти, к примеру, в чужие владения (на оккупированную территорию, ага, "Оверлорд" или вторжение в Генерал-губернаторство). Продолжайте штудировать (и, главное, правильно цитировать) словарь. Можно. Можно вторгнуться даже в чужие семейные дела. Но, если все же знаком с русским языком, то написать "вторжение в генерал-губернаторство", а уж тем более "на оккупированную территорию" можно только в состоянии тяжелого алкогольного отравления. И научитесь все же правильно цитировать. И не путать хотя бы существительное с глаголом. Если, конечно, сможете. А нет, так нет. piton83 пишет: Как правило слово "вторжение" применяется при вступлении вражеских войск в какую-либо страну. К примеру "В 5 часов 35 минут 10 мая 1940 года сухопутные войска вермахта начали вторжение в Бельгию, Голландию и Люксембург" А еще можно использовать как синоним "начала наступления", как в данном случае, или для добавления экспрессии или эмоций в текст. Или для того, чтобы избежать тавтологии. piton83 пишет: Вы что ли Пушкин? А если учесть, что Карпов был много лет редактором и главным редактором крупнейших литературных журналов и в его обязанности входила и редакторская правка, то надо все же полагать, что значение слова "вторжение" он знал. А в целом это все напоминает страшное желание хоть к чему-то придраться. И совершенно не важно к чему именно.
Диоген: У Змея очередной приступ шизоидного антисемитизма.
Диоген: piton83 пишет: ИМХО кто ему присудил такой приз, тот пусть его и поздравляет. Это известный интернетовский придурок, антисемит и поклонник Гитлера Стариков.
Змей: piton83 пишет: При этом, я хоть убей, не могу понять, что во фразе Солонина про вторжение неправильно, и причем тут дата объявления войны. Вы интервью прочли? А хоть один солонинский горчишник? Как и многие на этом форуме, Марк "Золотой кирпич" сознательно смешивает такие понятия как "агрессия", "вторжение" и "наступление". piton83 пишет: Вы что ли Пушкин? Нет, я на Пушкин, я другой... piton83 пишет: Это такой юмор или что? Вы не знаете Маха? Известная личность - физик и философ. Jugin пишет: написать "вторжение в генерал-губернаторство", а уж тем более "на оккупированную территорию" можно только в состоянии тяжелого алкогольного отравления В каковом состоянии и был, к примеру, тот же Яковлев. Вторжение во Францию, строго говоря, и есть насильственный вход на оккупированную Германией территорию. Да и Ушаков, похоже, тоже писал пример к статье "вторгаться" нетрезвым. Jugin пишет: для добавления экспрессии или эмоций в текст. Т.е. Вы подтверждаете, что Солонин исключительно пропагандон. Jugin пишет: А в целом это все напоминает страшное желание хоть к чему-то придраться. Как раз Ваш случай. Симптомы отравления у вас тоже в наличии? Диоген пишет: У Змея очередной приступ шизоидного антисемитизма. Самая конструктивная критика моих придирок. Спасибо большое, аргументов нет, так хоть в погромщики меня запишИте. Диоген пишет: Это известный интернетовский придурок, антисемит и поклонник Гитлера Стариков. А это, надо полагать, приступ русофобии?
piton83: Диоген пишет: Это известный интернетовский придурок, антисемит и поклонник Гитлера Стариков. Стариков это диагноз. Все же я не согласен с тем, что он придурок. ИМХО это такой образ для окучивания соответствующей аудитории. Змей пишет: Вы интервью прочли? А хоть один солонинский горчишник? Как и многие на этом форуме, Марк "Золотой кирпич" сознательно смешивает такие понятия как "агрессия", "вторжение" и "наступление". Где он смешивает? Вторжение вермахта во Францию в мае 1940 не было или было? И какое отношение имеет кто кому первый объявил войну? Змей пишет: Вы не знаете Маха? Известная личность - физик и философ. Я знаю кто такой Мах. А Вы знаете смысл выражения "дать маху"? Змей пишет: Т.е. Вы подтверждаете, что Солонин исключительно пропагандон. Добавить эмоций в текст = исключительно пропагандон.
Змей: piton83 пишет: Стариков это диагноз. Вы тоже наслаждаетесь русофобией? piton83 пишет: Где он смешивает? В интервью. Вы, надеюсь, его прочли? Вот образчик логики от Марка "Рельс и калашников": В случае вторжения в Польшу - так ведь оно же должно было начаться 25 августа и даже уже некоторые диверсионные части перешли польскую границу и в самый последний момент эта дата "25" превратилась в дату "1 сентября", которая сейчас известна всем как "1 сентября 1939 года" - дата начала Второй мировой войны. Исходя из словарного значения слова "вторжение" оно так и началось 25.08.1939 - диверсионные части, таки, насильственно вошли в Польшу. А война началась именно 1.09.1939 вместе с наступлением Вермахта. piton83 пишет: Вторжение вермахта во Францию в мае 1940 не было или было? А вторжение французов в Германию в 1939? piton83 пишет: Я знаю кто такой Мах. А Вы знаете смысл выражения "дать маху"? Я уточняю - не опечатались ли Вы в слове "Мах". piton83 пишет: Добавить эмоций в текст = исключительно пропагандон. Главное для историка — факты. Для агитатора — интонация. Автора напомнить?
Jugin: Змей пишет: В каковом состоянии и был, к примеру, тот же Яковлев. Вторжение во Францию, строго говоря, и есть насильственный вход на оккупированную Германией территорию. Да и Ушаков, похоже, тоже писал пример к статье "вторгаться" нетрезвым. Вы решили доказать, что Вы стилист никакой? Ну так никто в этом не сомневался, можете не распинаться далее. Речь, напомню, шла не о лексическом значении словосочетания "вторжение на оккупированную территорию", а о стилистически правильном использовании слова "вторжение". Уже запамятовали? P.S. Если какие-то слова в моет тексте непонятны, то загляните в словари. Змей пишет: Т.е. Вы подтверждаете, что Солонин исключительно пропагандон. Нет, я подтверждаю, что Змей плохо знаком с русским языком и потому прицепился к тому слову, значение которого осталось для него неясным, что подтверждается и тем, что из всего перечня, которое я привел, он выбрал только одно. А остальные остались ему непонятны. Ну а то, что Солонин пишет публицистику с элементами научности как-то никто и не сомневается.
Змей: Jugin пишет: Речь, напомню, шла не о лексическом значении словосочетания "вторжение на оккупированную территорию" А зачем тогда Вы притащили словарную статью? Обсуждали бы стиль Марка "Золотой кирпич". Jugin пишет: Змей плохо знаком с русским языком и потому прицепился к тому слову, значение которого осталось для него неясным, что подтверждается и тем, что из всего перечня, которое я привел, он выбрал только одно. Про sIG 33 Вы не пишите по причине выборочной слепоты, а не по незнанию материальной части. Jugin пишет: Ну а то, что Солонин пишет публицистику с элементами научности как-то никто и не сомневается. Т.е. солонинские горчишники именно пропаганда.
piton83: Змей пишет: Вы тоже наслаждаетесь русофобией? Зачем спрашиваете, ищете соратников-русофобов? Змей пишет: Исходя из словарного значения слова "вторжение" оно так и началось 25.08.1939 - диверсионные части, таки, насильственно вошли в Польшу. А война началась именно 1.09.1939 вместе с наступлением Вермахта. Если для Вас русский язык неродной, так и скажите. Все вопросы будут сняты Змей пишет: А вторжение французов в Германию в 1939? Стиль Змея в ведении дискуссии - на вопросы не отвечать, задавать свои Змей пишет: Я уточняю - не опечатались ли Вы в слове "Мах". Змей пишет: Автора напомнить? Зачем? Вы лучше мысль свою выразите нормально. Учились ведь в школе? Писали изложения, сочинения. Или нет?
Змей: piton83 пишет: Зачем спрашиваете, ищете соратников-русофобов? Вы так рьяно поддержали обвинения, что возник вопрос о Вашей позиции. piton83 пишет: Если для Вас русский язык неродной, так и скажите. Все вопросы будут сняты Если читать ветку и пресловутое интервью, то заметно, что с русским языком проблемы у Солонина и его клаки. Вы согласны, что немцы вторглись в Польшу ещё до 1.09.1939? piton83 пишет: Стиль Змея в ведении дискуссии - на вопросы не отвечать, задавать свои Перед ответом необходимо максимально уточнить вопрос. Вы, вот, про саарское наступление вопрос не заметили? piton83 пишет: Зачем? По причине Вашей безграмотности. piton83 пишет: Вы лучше мысль свою выразите нормально. Я процитировал мысль из книги известного автора. piton83 пишет: Или нет? ПисАл.
piton83: Змей пишет: Вы так рьяно поддержали обвинения, что возник вопрос о Вашей позиции. А что же это, тот, кто скажет что Стариков пишет полнейший бред в духе бабы Леры (только с другим знаком) русофоб? Змей пишет: Если читать ветку и пресловутое интервью, то заметно, что с русским языком проблемы у Солонина и его клаки. Вы согласны, что немцы вторглись в Польшу ещё до 1.09.1939? Пока что мне видно что проблемы у Вас. Потому что прицепиться к фразе к вторжению во Францию, ну не знаю, это же такая чушь Что касается вторжения, то Вы опять демонстрируете свое "знание" русского языка. Общепринятая точка зрения, что вторжение началось 1 сентября. Вы, конечно, можете упорствовать до конца и разоблачать. Змей пишет: Перед ответом необходимо максимально уточнить вопрос. Вы, вот, про саарское наступление вопрос не заметили? Как вопрос про Саарское наступление может что-то уточнить в вопросе было или нет вторжение во Францию? Никак. Вопрос заметил, зачем мне на него отвечать, если Вы на мои вопросы не отвечаете? Сами-то подумайте Змей пишет: По причине Вашей безграмотности. Ну мне до "не Пушкина" весьма далеко Змей пишет: Я процитировал мысль из книги известного автора. И что? Ваша мысль какая? Змей пишет: ПисАл. А почему вместо того, чтобы ясно выразить свою мысль, Вы задаете вопросы, приводите чьи-то цитаты?
K.S.N.: Кто-нибудь знает, надолго ли "лег" "персональный сайт историка Солонина"? А то потребовалось проверить одну информацию. Кстати, кто-нибудь знает или слышал, когда и кто выяснил, что Солонин не писал статью "Куда улетели сталинские соколы", авторство которой ему приписывали?
Yroslav: Кто-нибудь знает, надолго ли "лег" "персональный сайт историка Солонина"? А то потребовалось проверить одну информацию. "-Панночка помэрла. -Уже помэрла?" Знаю только что 2 дня назад работал.
K.S.N.: Yroslav пишет: Знаю только что 2 дня назад работал. Lob на ФЭРе уже написал: Кто его знает. Вообще Марк Семенович недавно выступил на своем сайте, что прекращает работы по истории и его книга "Окончательный диагноз" последняя. Заодно настоятельно порекомендовал сохранить выложенные им документы, которые исчезнут "когда здесь все грохнется". Еще спрашивал, есть ли у кого знакомый с опытом раскрутки сайта за границей. Я так понял, что Марк Семенович прекратил поддерживать свой сайт и хочет заняться чем-то другим. Так что кто знает, может это действительно кирдык. Правда не думал, что это будет так скоро. Посмотрим, может ошибаюсь.
gem: Змей пишет: наш уважаемый лауреат премии д. Геббельса. Я немедленно учреждаю премию им. Троцкого. Упырю Старикову можно, а мне нельзя? Абыдно! В комитет по премии выбираю себя, любимого. На выбор предлагаю 1 кандидатуру: трща Змея. (А чо? До 1989, в любимое Змеями времечко, выбирали из одной кандидатуры - никто и не пикнул!) Кто за? Единогласно! Поздравляю трща Змея с лауреатством и предлагаю ему обсудить у.е., в которых будет выплачена премия в сумме 30.
Змей: piton83 пишет: А что же это, тот, кто скажет что Стариков пишет полнейший бред в духе бабы Леры (только с другим знаком) русофоб?Вы же видели пост г-на Диего - тот кто скажет, что Солонин пишет полнейший бред - антисемит. Хотя, я уже писал, ляпни Солонин что - либо из своего репертуара в Израиле, (особенно 9 мая) огребёт от местных по полной программе. Там Войну помнят и ветераны пользуются заслуженным авторитетом (кстати, тут Деген приезжал в Москву - сионист 100%, но вот повстречай он Солонина...) piton83 пишет: Потому что прицепиться к фразе к вторжению во Францию, ну не знаю, это же такая чушь Вы не поняли? Ещё раз повторить? Змей пишет: Марк "Золотой кирпич" сознательно смешивает такие понятия как "агрессия", "вторжение" и "наступление". Цитировать ещё раз кирпича просто лень. piton83 пишет: Вы опять демонстрируете свое "знание" русского языка Вам тут из двух словарей статьи привели, что не так? piton83 пишет: Общепринятая точка зрения, что вторжение началось 1 сентября. Спрошу - общепринятая кем? Не сложно ответить? Чем, в таком случае отличается "вторжение" от "наступления"? И как назвать насильственное проникновение немецких военнослужащих на территорию Польши 25.08.1939? Вам, знатоку истории и русского языка, несложно будет? piton83 пишет: Как вопрос про Саарское наступление может что-то уточнить в вопросе было или нет вторжение во Францию? Вы несколько перевираете суть обсуждаемой темы. Я не поленюсь процитировать себя же. Змей пишет: В таком случае война будет состоять из одних вторжений. Чем плохо слово "наступление"? Что здесь не понятно? piton83 пишет: Ваша мысль какая? Вы не прочли или уже забыли? Змей пишет: Солонин исключительно пропагандон piton83 пишет: А почему вместо того, чтобы ясно выразить свою мысль, Вы задаете вопросы Вы не прочли или уже забыли? Змей пишет: Перед ответом необходимо максимально уточнить вопрос.
gem: Змей пишет: Карпов (не говоря уже о переводчике Лиддел Гарта) образцами стиля в русском языке не являются. Вот Исаев про Жукова - является!!! Уря, трщи! А Карпов про Жукова? Бедный Карпов... Но какие жертвы! Секретаря СовПиса самого СССР - и так безоглядно!.. "На алтарь мысли Максим мог положить все, даже предметы первой необходимости. Однажды он сказал: - Когда я думаю, что пиво состоит из атомов, мне не хочется его пить." (с: В.Шинкарев). Змей пишет: Мах - имя собственное, требует прописной буквы. Видите ли, коллега, коллекционирование еврейских анекдотов немножко отличается от, например, нумизматики: в первом чем старее экземпляр коллекции - тем хуже. Гораздо хуже. piton83 пишет: но надо бы прочитать что он там конкретно пишет. «Ты это бросьте!» (с: АБС) Рано нам такие вредоносные книги читать! Вот Змей во всем разберется и выдаст на MarkSа единственно правильный этапный эпикриз. Как пилить дюраль и гнуть фанеру. Или наоборот?.. Вообще говоря, на всех форумах Змеи верны единственно верному... (Карпов - исключение). Давным-давно, на одном забытом... Кеша отправлено: 16 января 2009, 12:54 Привратник у дверей в лето... группа: участники сообщений: 4 739 проживает: Израиль, Яффо Ещё раз по рельсу (устало сбрасывая с плеч метровую рельсину и вытаскивая из собачьей пасти поноску-АКМ-47). …Есть предложение дальнейшее его обсуждение прекратить. Ибо на ганс-ру ещё когда обещали забанить за открытие новых тем о трате патронов на железные дороги. [gem: Вы думаете, тамошний З.Змей унялся? Прошло два месяца (медный звон-н-н тарелки). На ринге…] прибалт отправлено: 16 марта 2009, 18:04 Активный написатель группа: участники сообщений: 145 проживает: Россия, Санкт-Петербург Ну что Вы пристали к патцану? Пробивает пуля рельс, но при определенных обстоятельствах, с определенных дистанций, определенных марок и тд и тп. Не знаю как в России, но в СССР каждая учительница об этом должна была знать. Ingward отправлено: 16 марта 2009, 18:08 И в шуме волн нашел я ответ ... группа: участники сообщений: 1 092 cтрана: Россия …короткий поиск в inet показал, что: "АК пробивает стальной железнодорожный рельс, но... с расстояния не более 25м., сердечником патрона БЗТ, в области 18-мм шейки и строго по нормали." Если говорить точнее, такой универсальной вещи, как "рельс железнодорожный" просто не существует. Существует МНОГО разновидностей железнодорожных рельсов, описанных в соответствующих справочниках. Некоторые из них пробивает самая обычная пуля из АК-47. [gem: Надо что-то делать... И выход найден! Он назыается «Вперед и морду - ящиком!»] З.Змей отправлено: 16 марта 2009, 18:13 как терниев треск на костре под котлом, так и смех глупца группа: участники сообщений: 2 702 Ingward написал: Если говорить точнее, такой универсальной вещи, как "рельс железнодорожный" просто не существует. Существует МНОГО разновидностей железнодорожных рельсов, описанных в соответствующих справочниках. (Конец цитаты). Теперь я вижу как Вы читаете посты. Спасибо большое. Лучшего индикатора для адептов Гуру и не надо. Кстати, из чистого придиразма - у ж/д рельсов куча марок. (тут же Ingward написал: Значит, сами знаете! - gem). Интересующийся отправлено: 16 марта 2009, 18:29 Умножающий печали (Озадаченно) А если сам знает - чего тогда у всех спрашивает?.. (Работа у человека такая?.. - gem) З.Змей написал: Я знаю, что Солонин ни разу не историк и не инженер. Возражения есть?.. Ingward: Браво!!! "Так вот, чтобы убедиться в том, что Достоевский – писатель, неужели же нужно спрашивать у него удостоверение? Да возьмите вы любых пять страниц из любого его романа, и без всякого удостоверения вы убедитесь, что имеете дело с писателем. Да я полагаю, что у него и удостоверения то никакого не было!" З.Змей отправлено: 16 февраля 2010, 13:53 как терниев треск на костре под котлом, так и смех глупца группа: участники сообщений: 4 766 Благодаря моим стараниям в последнем издании трудов Гуру этот пассаж [про АК и рельс - gem] пропал. [Видите ли, коллега, диалектически это именно тот случай, когда "презренные пиндосы" начали писать на пластиковых пакетах: Caution!!! Ни в коем случае не надевайте на голову ребенку пакет, обвязав его на горле скотчем!!! Ткскзть, “защита от ...": злобного, но с хорошими адвокатами и силовым прикрытием… - gem]
gem: piton83 пишет: хоть убей, не могу понять, что во фразе Солонина про вторжение неправильно, и причем тут дата объявления войны. Так трубы у топикстартера горять... Уже шестой год пошел, в звании не повышают, а MarkS все пишеть и пишеть... Змей пишет: Как и многие на этом форуме, Марк "Золотой кирпич" сознательно смешивает такие понятия как "агрессия", "вторжение" и "наступление". Prooflink'а, господа, вы не дождетесь... Змей пишет: Вы не знаете Маха? Известная личность - физик и философ. Эрнст Мах умер в 1916 году, задолго до ДР Солонина. Даже при Вашем извращенном желании Марк не мог ему что-либо как-либо дать... «И юмор у них/Безобра-а-азный...» (с: ВСВ). piton83 пишет: это такой образ [Стариков - gem] для окучивания соответствующей аудитории. Ну да. От Исаева через Мухина до этой мрази. Градация серого называеццо... В другом, правда, месте и по другому поводу. Змей пишет: piton83 пишет: цитата: Стариков это диагноз. Вы тоже наслаждаетесь русофобией? Сушите сухари, ув. piton83... Вас сосчитали. Змей пишет: Да и Ушаков, похоже, тоже писал пример к статье "вторгаться" нетрезвым. Хочется неполиткорректно смазать пальцем по столешнице... Говорун... Змей пишет: Обсуждали бы стиль Марка "Золотой кирпич". Морда ящиком!.. K.S.N. пишет: кто-нибудь знает или слышал, когда и кто выяснил, что Солонин не писал статью "Куда улетели сталинские соколы", авторство которой ему приписывали? Да, были такие интересные люди... И есть... Yroslav пишет: "-Панночка помэрла. -Уже помэрла?" Знаю только что 2 дня назад работал. Вже не тямиться з радощiв? Не дождетесь. K.S.N. пишет: Lob на ФЭРе уже написал: Lob не написал, что MarkS назначил местоблюстителем «тройку» со спецполномочиями. Так шо «ласкаво просимо!..»
piton83: Змей пишет: Вы же видели пост г-на Диего - тот кто скажет, что Солонин пишет полнейший бред - антисемит. И? Змей пишет: Спрошу - общепринятая кем? Не сложно ответить? Возьмем, к примеру, 3 том 12-томной Истории ВМВ. На странице 13 видим "Сухопутные силы вермахта перешли границу и вторглись в Польшу". Змей пишет: Чем, в таком случае отличается "вторжение" от "наступления"? Вы не понимаете и хотите чтобы я Вам объяснил? Змей пишет: И как назвать насильственное проникновение немецких военнослужащих на территорию Польши 25.08.1939? Назовите это диверсионной акцией. Змей пишет: Вы не прочли или уже забыли? Змей пишет: цитата: Перед ответом необходимо максимально уточнить вопрос. Так Вы ведь не вопрос уточняете. Вопросов было два 1. Вторжение вермахта во Францию в мае 1940 не было или было? 2. Какое отношение имеет кто кому первый объявил войну? Ответом было "Кстати, саарское наступление - вторжение? Как думаете?" Как мой ответ на вопрос про Саарское наступление может уточнить вопрос "Какое отношение имеет кто кому первый объявил войну"? И на вопрос про Саар я ответил. Что Вам непонятно в этих двух вопросах? Что еще уточнить надо?
gem: Змей пишет: ляпни Солонин что - либо из своего репертуара в Израиле, (особенно 9 мая) огребёт от местных по полной программе. Змея не информировали вышестоящие, что МС бывал в Израиле неоднократно. И, разумеется, «ляпал». С большим успехом, особенно у ветеранов. Конечно, не 9-го. Праздник не для этого. «Ну невозможно работать!..» с такими... И в Израиле. Скорее там сталинист... огребёт. Что вряд ли - демократия, чтоб ее, либеральная, растудыть... исправлено 12:23
Змей: piton83 пишет: И? "И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?" piton83 пишет: Вы не понимаете и хотите чтобы я Вам объяснил? Строго говоря, это вопрос к Марку "Рельс и калашников", но Вы, как его поверенный в делах, можете ответить за него. piton83 пишет: Назовите это диверсионной акцией. RVK пишет: Вторжение - вступление ВС одного или нескольких государств по суше, воздуху или с моря на территорию другого государства без его согласия. Под В. понимается также нарушение государственной границы (воздушного пространства, территориальных вод) государства воинскими подразделениями (патрулями), отдельными самолётами нлн кораблями другой страны для разведки, диверсий и др. Словарь военных терминов. — М.: Воениздат Сост. А. М. Плехов, С. Г. Шапкин. 1988 По логике авторов словаря авторы 12 томной Истории неправы. piton83 пишет: Так Вы ведь не вопрос уточняете. А Вам не сложно прочесть ветку сначала? Мои вопросы были несколько раньше Ваших.
piton83: Змей пишет: piton83 пишет: цитата: И? цитата: "И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?" И? Кстати, не подскажете, кто такой "Диего" и где он писал "тот кто скажет, что Солонин пишет полнейший бред - антисемит"? Змей пишет: Строго говоря, это вопрос к Марку "Рельс и калашников", но Вы, как его поверенный в делах, можете ответить за него. Я его поверенный? Вы что-то путаете или выдумываете. Впрочем, для Вас это норма Змей пишет: По логике авторов словаря авторы 12 томной Истории неправы. Змей, ну скажите честно, русский язык для Вас неродной или может Вы литературу в школе прогуливали? Змей пишет: А Вам не сложно прочесть ветку сначала? Мои вопросы были несколько раньше Ваших. Мне нет. Вам тоже неплохо было бы прочитать ветку и вы бы увидели что мой вопрос "Что же, вторжение может быть только если вторгающаяся страна объявит войну первой?" был вторым постом в этой теме. Вы, вместо ответа, спросили про Саар. Я ответил. А вот Вы на мой вопрос так и не ответили.
piton83: Кстати, Змей , как правильно называть человека, который говорит неправду о других людях? Слово "брехло" подойдет? В моем детстве таких людей называли пиздаболами, но это грубовато, не подходит для этого форума. Думаю, "брехло", будет лучше. А Вы как считаете?
Змей: piton83 пишет: где он писал "тот кто скажет, что Солонин пишет полнейший бред - антисемит"? Раскаиваюсь и приношу глубочайшие извининия. Спутал г-на Диогена с г-ном Диего. Мне нет прощения. piton83 пишет: Я его поверенный? Вы с таким рвением защищаете лауреата премии Геббельса и развили кампанию по обзывательству г-на Старикова, что я не мог не сделать определённые выводы. piton83 пишет: Вы что-то путаете или выдумываете. Впрочем, для Вас это норма Только примеров подобного у Вас нет. piton83 пишет: Змей, ну скажите честно, русский язык для Вас неродной или может Вы литературу в школе прогуливали? Как и составители "Словаря военных терминов". piton83 пишет: мой вопрос "Что же, вторжение может быть только если вторгающаяся страна объявит войну первой?" был вторым постом в этой теме. И первый, и второй пост в текущей ветке написаны под моим ником лично мной. piton83 пишет: Вы, вместо ответа, спросили про Саар. Я ответил. А вот Вы на мой вопрос так и не ответили. И как Вас называть? piton83 пишет: Кстати, Змей , как правильно называть человека, который говорит неправду о других людях? Слово "брехло" подойдет? В моем детстве таких людей называли пиздаболами, но это грубовато, не подходит для этого форума. Думаю, "брехло", будет лучше. А Вы как считаете? Вам, считаю, всё подойдет.
piton83: Змей пишет: Раскаиваюсь и приношу глубочайшие извининия. Спутал г-на Диогена с г-ном Диего. Мне нет прощения. А где Диоген писал "тот кто скажет, что Солонин пишет полнейший бред - антисемит"? Змей пишет: Вы с таким рвением защищаете лауреата премии Геббельса и развили кампанию по обзывательству г-на Старикова, что я не мог не сделать определённые выводы. Я развил кампанию по обзывательству? Стариков это диагноз. Все же я не согласен с тем, что он придурок. ИМХО это такой образ для окучивания соответствующей аудитории. Как раз наоборот, мое мнение что он умный, просто работает для соответствующей целевой аудитории. Змей пишет: Только примеров подобного у Вас нет. Почему нет? Вот только что Змей пишет: Спутал г-на Диогена с г-ном Диего. Змей пишет: Вам, считаю, подойдет. А я думаю что Вам больше подойдет. Я ведь про Вас ничего не выдумывал. А Вы выдумываете. Вы посмотрите, что пишете-то Диоген у Вас Диего, я поверенный Солонина, Солонин у Вас то "золотой кирпич", то "рельс и калашников". Змей пишет: И первый, и второй пост в текущей ветке написаны под моим ником лично мной. Это если считать заглавный пост. Хорошо, пусть будет третий пост. Я вот на Ваш вопрос о Сааре ответил, а Вы на мой нет. Думаю, ответа и не будет
Змей: piton83 пишет: А где Диоген писал "тот кто скажет, что Солонин пишет полнейший бред - антисемит"? Диоген пишет: У Змея очередной приступ шизоидного антисемитизма. Или он это написал по другому поводу? piton83 пишет: Я развил кампанию по обзывательству? Кто-то украл Ваш ник? piton83 пишет: Как раз наоборот, мое мнение что он умный, просто работает для соответствующей целевой аудитории. А "Стариков - диагноз" как назвать? piton83 пишет: Почему нет? Вот только что "Норма" предполагает несколько большее количество, нет? piton83 пишет: . Вы посмотрите, что пишете-то Диоген у Вас Диего Опечатка. Принёс извинения. piton83 пишет: я поверенный Солонина, Вы так объясняете мельчайшие смысловые оттенки его креативов, что нетрудно сделать подобный вывод - сам Марк "Золотой кирпич" давно на форуме не дискутирует. piton83 пишет: Солонин у Вас то "золотой кирпич", то "рельс и калашников" "Золотым кирпичём" Марка назвал Сам Гуру, а "Рельс и калашников" - фрагмент из труда самого Солонина. Надо же этого конкретного М.С. Солонина 1958 г.р. отличать от других Марков Солониных - у меня к ним (другим) никаких вопросов нет. piton83 пишет: Я вот на Ваш вопрос о Сааре ответил, а Вы на мой нет. Замечу, что кроме вопроса о Сааре, был вопрос "чем плохо слово "наступление"?" А было ещё и объяснение Змей пишет: Марк "Золотой кирпич" сознательно смешивает такие понятия как "агрессия", "вторжение" и "наступление". И я привёл фрагмент интервью, где, как раз, всё и перемешано: Дата вторжения во Францию в мае (которое произошла 10 мая 1940 года) переносилась что-то более 9 раз. В случае вторжения в Польшу - так ведь оно же должно было начаться 25 августа и даже уже некоторые диверсионные части перешли польскую границу и в самый последний момент эта дата "25" превратилась в дату "1 сентября", которая сейчас известна всем как "1 сентября 1939 года" - дата начала Второй мировой войны. Вы же начали старательно забалтывать вопрос. piton83 пишет: Это если считать заглавный пост. Хорошо, пусть будет третий пост. И Вы ошибаетесь, нет?
O'Bu: gem пишет: А Карпов про Жукова? Бедный Карпов... Но какие жертвы! Секретаря СовПиса самого СССР - и так безоглядно!.. А Карпов про Сталина? "Генералиссимус" в 2-х томах? Дистиллированный анти7итизм же! За такое не то что секретаря - и председателя бы в раньшие времена ввергли бы в гиену огненную. Именно что безоглядно, безотчётно и безкомпромиссно. С наилучшими пожеланиями, O'Bu.
Hoax: gem Вы в состоянии на нормальном русском языке изъясняться? А то ваше Абыдно! трща А чо? Уря, трщи! выглядит более подходящим для форума какой-то школоты, чем для этого форума. Диоген пишет: У Змея очередной приступ шизоидного антисемитизма. Продолжите ставить диагнозы уч. форума -- отправитесь в бан. piton83 пишет: В моем детстве таких людей называли пиздаболами, но это грубовато, не подходит для этого форума. Думаю, "брехло", будет лучше. А Вы как считаете? Предупреждение. Читайте правила форума -- конкретно заповедь № 8.
piton83: Змей пишет: Или он это написал по другому поводу? Как из фразы "У Змея очередной приступ шизоидного антисемитизма" следует "тот кто скажет, что Солонин пишет полнейший бред - антисемит"? Змей пишет: А "Стариков - диагноз" как назвать? Это мое мнение о качестве его креативов. Змей пишет: Вы так объясняете мельчайшие смысловые оттенки его креативов, что нетрудно сделать подобный вывод Вот и очередное подтверждение моего тезиса "Вы что-то путаете или выдумываете. Впрочем, для Вас это норма". Змей пишет: "Золотым кирпичём" Марка назвал Сам Гуру, а "Рельс и калашников" - фрагмент из труда самого Солонина. И? А если кто-то Вас назовет ругательным словом, или неругательным, то мне можно будет цитировать или писать в духе "Змей такой-то "? Змей пишет: Надо же этого конкретного М.С. Солонина 1958 г.р. отличать от других Марков Солониных - у меня к ним (другим) никаких вопросов нет. Да, у нас же куча Марков Солониных пишут книги на военно-историческую тематику. Как тут не запутаться, как можно понять о каком Солонине идет речь, если обсуждается фрагмент из "Марк Солонин "Июнь 1941: окончательный диагноз" интервью" Змей пишет: Замечу, что кроме вопроса о Сааре, был вопрос "чем плохо слово "наступление"?" Замечу, что и на этот вопрос я ответил - "В данном случае разницы нет. " Змей пишет: Вы же начали старательно забалтывать вопрос. Я начал забалтывать Вы можете на пару вопросов простых ответить? Или нет? 1. Вторжение вермахта во Францию в мае 1940 не было или было? 2. Какое отношение имеет кто кому первый объявил войну? Змей пишет: И я привёл фрагмент интервью, где, как раз, всё и перемешано: Что там перемешано? Слово "вторжение" вполне себе применяется и в отношении нападения Германии на Польшу и в отношении "Гельба". Змей пишет: И Вы ошибаетесь, нет? Я где-то утверждал что я никогда не ошибаюсь, или что?
полная версия страницы