Форум » Суворовское училище » Резун освещает выборы в Госдуму » Ответить

Резун освещает выборы в Госдуму

Sneaksie: Он теперь по совместительству комментатор одного польского издания. http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/238166.html

Ответов - 151, стр: 1 2 3 4 All

Энциклоп: alexnes пишет: Это как так ? Коммунистическая демократия была ? Власть была выборна и подотчетна выбравшим ее людям. Все последние Верховные советы и съезды депутатов СССР и РСФСР были выбраны демократическим путем на альтернативной основе. Последний же Верховный совет, расстрелянный в 93-м году, был, на мой взгляд, наиболее представительным органом. Туда, по-крайней мере, выбирались не только демагоги и политиканы, но и действительно народные представители. Последующие Думы уже не были такими. Туда без денег уже невозможно было попасть. И потом вспомните, какая была тогда свобода слова, свобода митингов? Такого уже потом не было, ни сейчас, ни в 90-е. Retwizan пишет: Минуточку, давайте разберемся. А что тут разбираться. Вышеозначенные товарищи были сторонниками либеральной модели экономики. Их мировозрение же меня мало волнует, а Вы, похоже, говорите о либерализме, как о мировозрениии, а это разные вещи, мне кажется. Вину же я их вижу в том, что этот либерально-экономический эксперимент не привел к прорыву в экономике, а привел к провалу. Retwizan пишет: Во-вторых, как долго Гайдар был и.о. премьера? Достаточное время, чтобы перевести стрелки экономического развития по либерально-монетаристскому пути. Обратный путь же был возможен только через большую кровь, через гражданскую войну.

alexnes: Энциклоп пишет: Власть была выборна и подотчетна выбравшим ее людям. Все последние Верховные советы и съезды депутатов СССР и РСФСР были выбраны демократическим путем на альтернативной основе. Была. Будет точнее сказать, что была не демократия при коммунистах, а "отдельные признаки" демократии. Хотя бы потому, что выборность и подотчентность существовала в рамках однопартийной системы. Энциклоп пишет: Последний же Верховный совет, расстрелянный в 93-м году, был, на мой взгляд, наиболее представительным органом. Туда, по-крайней мере, выбирались не только демагоги и политиканы Согласен. Т.е. и эти "отдельные признаки" перестали существовать уже к 93 году.

amyatishkin: alexnes пишет: Была. Будет точнее сказать, что была не демократия при коммунистах, а "отдельные признаки" демократии. Хотя бы потому, что выборность и подотчентность существовала в рамках однопартийной системы. Теперь в рамках полуторапартийной системы признаков демократии не видно. Например, при тоталитарном строе в ВС избирался депутат от нашего района, который представлял его интересы и в какой-то мере отвечал перед жителями. Сейчас депутат назначается по партийным спискам. Перед кем он несет ответственность?


alexnes: amyatishkin пишет: Теперь в рамках полуторапартийной системы признаков демократии не видно. Например, при тоталитарном строе в ВС избирался депутат от нашего района, который представлял его интересы и в какой-то мере отвечал перед жителями. Сейчас депутат назначается по партийным спискам. Перед кем он несет ответственность? Дык я разве спорю ? Существовавшие при коммунистах "отдельные признаки" вряд ли можно назвать демократией, но с "управляемой демократией" путина даже и не сравнить. Да и однопартийность под эгидой КПСС, как бы к ней не относиться, гораздо больше вызывает уважения, ибо действовало КПСС согласно своим принципам и идеологии. Теперешние полуторапартийцы - сброд проходимцев, поддерживающих кого угодно и что угодно, лишь бы у власти потереться.

KDM: duglas Прошу прощения, я не Малыш, и не член ЕдРо, но примеров хочу Вы можете привести что-нибудь доказательное ? Без сцылок на агенство "Одна Бабушка Сказала"

Энциклоп: Кстати, Путин назначил своего преемника. Медведев его фамилия.

Yroslav: alexnes пишет: Дык я разве спорю ? Существовавшие при коммунистах "отдельные признаки" вряд ли можно назвать демократией, но с "управляемой демократией" путина даже и не сравнить. Да и однопартийность под эгидой КПСС, как бы к ней не относиться, гораздо больше вызывает уважения, ибо действовало КПСС согласно своим принципам и идеологии. Теперешние полуторапартийцы - сброд проходимцев, поддерживающих кого угодно и что угодно, лишь бы у власти потереться. Однако, даже самые последовательные критики признают, что Путин имеет поддержку большинства населения. Его же тандем с ЕР просто неубиенный, хоть на выборах, хоть на референдуме, что есть реальный выбор, так, разве реальный выбор не справедлив в отличие от "Да и однопартийность под эгидой КПСС, как бы к ней не относиться, гораздо больше вызывает уважения, ибо действовало КПСС согласно своим принципам и идеологии."? Почему же фикция имеет больше уважения?

assaur: Yroslav пишет: Его же тандем с ЕР просто неубиенный, хоть на выборах, хоть на референдуме, Блин, так не хочется голосовать за Медведева! Но ведь придется...

Steps: Валерия Ильинична Новодворская Данные exit poll'ов можно и искусственно отобрать: не спрашивать никого ни в Москве, ни в Петербурге, ни в Красноярске, но только в селах и маленьких городах. Но если СПС и "Яблоко" и впрямь по 2-3 процента (или меньше) наберут, то нелегитимными и недееспособными окажутся не только выборы и парламент. Нелегитимной станет вся страна и недееспособным – весь народ. Если в стране нет хотя бы 10-15 процентов европейских ценностей, то это страна-изгой. Туда, на дно, в компанию к Северной Корее, к Кубе, к Ирану, ко Вьетнаму

Yroslav: assaur пишет: Блин, так не хочется голосовать за Медведева! Но ведь придется... Та, нет проблем ДНЕЙ ДО ВЫБОРОВ: 89! ПРОГОЛОСУЙ ЗА СВОЕГО КАНДИДАТА В ПРЕЗИДЕНТЫ! http://www.vibori.net/ Steps, хорошо устроились, у Вас всегда ответ наготове

Steps: Yroslav, у меня были хорошие учителя! (с)

Энциклоп: assaur пишет: Но ведь придется... Странная позиция. Не нравится - не голосуйте. Теперь наблюдается полное семантическое единство между визуальным образом "Единой России" и фамилией будущего президента. А еще становится понятным лозунг детского движения "Мишки": "Главный Мишка помоги детишкам!" Куда не кинь везде совпадения. Неспроста это...

Yroslav: О, детская загадка: Фамилия президента страны лилипутов?

Сталинский Ястреб: Yroslav пишет: Та, нет проблем ДНЕЙ ДО ВЫБОРОВ: 89! ПРОГОЛОСУЙ ЗА СВОЕГО КАНДИДАТА В ПРЕЗИДЕНТЫ! Оба-на! Какая отвратительная рожа альтернативная кандидатура в лидерах!

assaur: Энциклоп пишет: Странная позиция. Не нравится - не голосуйте. Что тут странного? Выбора практически нет, а голосовать надо, чтобы потом Зюгаша не начал цифрами жонглировать насчет процента проголосовавшего населения. Я просто с детства не люблю отличников типа Кириенко. Помните такого? Опять же аналогия: Кириенко -- дефолт, Медведев -- ? Хотя, посмотрел на указанном сайте комментарии, есть такой, например: "...Мой бывший препод в СПбГУ, дядька-кремень, думаю у него все получится!.."

917: assaur пишет: дядька-кремень, думаю у него все получится!.." - Самое главное данный дядка явный представитель либерального направления, гибель которого на фоне неудачи СПС предсказывали тут господа-товарищи. Просто не все либералы имеют доступ к зарубежным кормушкам и не все либералы молятся в сторону Вашингтона, и не все либералы столь откровенны и болтливы как Валерия Ильинична. Зато, что б побольнее кольнуть бывших сторонников ВКПб или КПСС можно смело отметить гениальное высказывание, по-моему, доктора Геббельса. Из каждого коммуниста получится хороший национал-социалист единорос. Который и обеспечит своим голосом окончательную и бесповоротную победу либерализма в России. А некоторые, наверное, подумали, что либерал Путин будет как отец всех туркмен отцом всех русских? Кстати любопытно, а новый главный туркмен теперь тоже отец всех туркмен, или должность отца народа и там упразднена. Одно не понял, что предатель Резун может осветить по выборам в России? Он же не Валерия Ильинична....... На западе баб ки смотрю башляют кому не поподя. А еще думают о себе, что умные и предприимчивые.

Энциклоп: assaur пишет: Что тут странного? Выбора практически нет, а голосовать надо, чтобы потом Зюгаша не начал цифрами жонглировать насчет процента проголосовавшего населения. Вот так Ельцина и выбрали в 96 году... До сих расхлебываем "выбор сердцем". Умом нужно голосовать, а не чувствами.

Steps: Господа, да у Зюганова и прочих Жириновских победа на выборах это самый страшный КОШМАР! Обвинять-то уже будет некого, надо будет РАБОТАТЬ, а оно им зачем?

assaur: Энциклоп пишет: Вот так Ельцина и выбрали в 96 году... До сих расхлебываем "выбор сердцем". Умом нужно голосовать, а не чувствами. Если бы в 1996 выбрали Зюганова Вы сейчас были "с номерочком на руке". Не странно ли было вернуться на круги своя после 10 лет хаоса?

assaur: Steps пишет: Зюганова и прочих Жириновских победа на выборах это самый страшный КОШМАР Вот это точно. У них лозунг: "На нашу жизнь хватит!". Оба сидят на тающей льдине.

Энциклоп: assaur пишет: Если бы в 1996 выбрали Зюганова Вы сейчас были "с номерочком на руке". Не странно ли было вернуться на круги своя после 10 лет хаоса? Да, неужели? У Вас явно запущенная фобия... Наверное, до сих пор помните антизюгановские плакаты "Купи еды последний раз..." Вот уж, страшная сила агитпропа...

assaur: Энциклоп пишет: Да, неужели? У Вас явно запущенная фобия... Фобию заберите себе. Поезд давно ушел, а Вы все на перроне ручками машете.

Энциклоп: assaur пишет: Фобию заберите себе. Поезд давно ушел, а Вы все на перроне ручками машете. Поезд, смею заметить, вернулся назад, так как сейчас имеем новую форму КПСС, только в особоизвращенной форме.

Yroslav: 917 пишет: - Самое главное данный дядка явный представитель либерального направления, гибель которого на фоне неудачи СПС предсказывали тут господа-товарищи. Шутите, как же это может быть - гэбисты либерала двинули 917 пишет: ..Который и обеспечит своим голосом окончательную и бесповоротную победу либерализма в России. Победа либерализма всегда на горизонте.. Сталинский Ястреб пишет: Оба-на! Какая отвратительная рожа альтернативная кандидатура в лидерах! А не надо водку с резуном пить

assaur: Энциклоп пишет: так как сейчас имеем новую форму КПСС Об этом можно будет говорить когда в конституцию вернется фраза об "направляющей и руководящей роли..."

Змей: assaur пишет: когда в конституцию вернется фраза об "направляющей и руководящей роли..." Когда она там появилась Вы, наверное, не в курсе?

Энциклоп: assaur пишет: Об этом можно будет говорить когда в конституцию вернется фраза об "направляющей и руководящей роли..."Не нужно быть таким наивным. В такой пустой формальности нет необходимости. Так же как и в "номерочке на руке". И так все под контролем.

assaur: Змей пишет: Когда она там появилась Вы, наверное, не в курсе? Неужели изменщик Горбачев внес по просьбе трудящихся?

Змей: assaur пишет: Неужели изменщик Горбачев внес по просьбе трудящихся? Да уж не т. Сталин.

assaur: Змей пишет: Да уж не т. Сталин. Ну конечно т. Сталин в 1977 году такого предложить физически не мог. Энциклоп пишет: Не нужно быть таким наивным. В такой пустой формальности нет необходимости. Так же как и в "номерочке на руке". И так все под контролем. Не нужно быть таким упертым. Эта "пустая формальность" на самом деле была ЗАКОНОМ.

Змей: assaur пишет: т. Сталин в 1977 году такого предложить физически не мог КПСС, если не изменяет память, отсчитывала свой возраст с 1903г., к власти пришла в 1917, а в конституцию попала аж в 1977. Как Вы представляете на практике быть "направляющей и руководящей..."? Какие были изданы документы для закрепления этого положения?

assaur: Змей пишет: Как Вы представляете на практике быть "направляющей и руководящей..."? Какие были изданы документы для закрепления этого положения? Все случилось наоборот, сначала партия стала НиР, а уже потом это было закреплено в Конституции. «…В отличие от более ранних конституций, Конституция 1977 года впервые отражала фактическую роль КПСС в управлении государством: «Руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза.» (Статья 6-я)…» А это факты биографии одного генерал-полковника, подтверждающие это: 1959 год: «…В медсанбате встречаю молодых офицеров, собранных из армии, все с высшим образованием, тоже такие же «космонавты». <…> Узнаю, что после комиссии должны явиться на Военный Совет. Так и случилось. Но на Военный Совет попало трое из пятнадцати. Там все пошло быстро. Председательствующий генерал-майор Андрющенко Павел Трофимович – начальник штаба армии – объявил каждому об утверждении нас кандидатами в космонавты, мы прошли пока поверхностную медкомиссию, более тщательная будет в Москве. Нам разъезжаться и работать в частях до вызова в Москву. Обо всем молчать…» 1971 год: «…Меня Военный Совет утвердил кандидатом на учебу в ВАГШ…» 1975 год: «…В тот день, 24 января 1975 г., путь в ЦК начал с ул. Интернациональной. Меня сопровождал до площади Ногина кадровик полковник Г. И. Ивахник. <…>В этом человеке чувствуется работник ЦК посолиднее тех, с кем уже познакомился. <…>Беседа длилась около получаса. В заключение Другов сказал, что меня утвердят в должности начальника штаба – первого заместителя командующего армией и члена Военного Совета…» Крайняя дата -- 1975 год. 6-й статьи в Конституции еще нет...

amyatishkin: assaur пишет: «…В медсанбате встречаю молодых офицеров, собранных из армии, все с высшим образованием, тоже такие же «космонавты». <…> Узнаю, что после комиссии должны явиться на Военный Совет. Так и случилось. Но на Военный Совет попало трое из пятнадцати. Там все пошло быстро. Председательствующий генерал-майор Андрющенко Павел Трофимович – начальник штаба армии – объявил каждому об утверждении нас кандидатами в космонавты, мы прошли пока поверхностную медкомиссию, более тщательная будет в Москве. Нам разъезжаться и работать в частях до вызова в Москву. Обо всем молчать…» Т.е. Военный совет даже в приведенных вам случаях состоял не из работников партаппарата, а из командования армии. Низачот

assaur: amyatishkin пишет: Т.е. Военный совет даже в приведенных вам случаях состоял не из работников партаппарата, а из командования армии. Низачот Да, состоял не только из партаппарата, но его роль была очень весома. Что-то я в армии не встречал беспартийных комэсков, например (как правило это майор). Хочешь расти -- ладь с замполитами и будь партийным. "...Назначение министром обороны Устинова (1976) и присвоение маршальского звания Брежневу заметно увеличило «вес» политических работников в армии. Командирам становилось все труднее, в их деятельность начали активно вмешиваться политотделы. О единоначалии были только разговоры. Участились случаи раздоров между командирами и замполитами. Об этом свидетельствовал даже такой пример. Из нашего штаба машинистки стремились перейти на работу в штаб округа, где выше зарплата. Нам трудно было удерживать их, хотя мы им и премии давали, и отпускали пораньше с работы. Одна из них обратилась ко мне за разрешением перевести ее в политуправление округа, я написал на ее заявлении отказ. Доложили ЧВС округа Дементьеву, и тот прислал мне с адъютантом отношение с резолюцией, в которой было сказано, что я не уважаю политорганы. Куда еще?!.."

amyatishkin: А при чем здесь 1976 год? В 1941 были беспартийные генералы - вплоть до командармов. Комэсков тут приплетать не надо - они в основном росли из комсомольцев.

917: Yroslav пишет: Шутите, как же это может быть - гэбисты либерала двинули - А как это может быть, что Ельцин выдвинул гэбиста? Может это он так всех интеллектом и сильной волей загипнотизировал? По моему ситуация как при Ельцине складывалась, так и складывается. Просто теоретиков рынка планомерно заменили практиками. Власть отделалась от одиозных фигур типа Березовского и компании. Ну, это как помыли грязную витрину. А направление движения ровно продолжилось. Либерализм на сегодняшнем этапе это необходимость для России, которую она осознает. Просто я же говорю - нефть подорожала, причем существенно, с 5 долларов. Это позволило несколько поднять зарплаты госслужащих, пенсии пенсионеров, посоздавать госкорпорации. А то, что Путин из КГБ, так на самом деле насколько я понял он занимался внешней разведкой, а не преследованием инакомыслящих. Просто не верно оценивают товарища. Уверяю Вас, он самый настоящий либерал. А уж госп.Медведев - это просто лицо русского либерализма, на что и рынок отреагировал соответственно. Вы просто путаете, воров и либералов, это не всегда слова синонимы. Ну, это не страшно.

Энциклоп: assaur пишет: Эта "пустая формальность" на самом деле была ЗАКОНОМ. Мы говорим про сейчас, а не про то что было. assaur пишет: Все случилось наоборот, сначала партия стала НиР, а уже потом это было закреплено в Конституции. Вот видите, все ведь правильно понимаете. Совсем не обязательно что-то закреплять в какой-то бумажке, типа конституции. 917 пишет: Просто я же говорю - нефть подорожала, причем существенно, с 5 долларов. Это позволило несколько поднять зарплаты госслужащих, пенсии пенсионеров, посоздавать госкорпорации. Вы с Борей Немцовым противоречите друг-другу. Тот утверждает, что нефть при них стоила 10 долларов за баррель. 4 доллара она стоила при коммунистах.

Удафф: 917 пишет: Вы просто путаете, воров и либералов, это не всегда слова синонимы. Ну, это не страшно. Оно конечно может и не всегда, тут энциклопедию смотрел: Абаза Александр Агеевич (1821—1895), государственный деятель. В 1871—74 государственный контролёр, с 1871 член Государственного совета, в 1880—81 министр финансов, отменил соляной акциз (1880). Служебное положение использовал для крупных финансовых махинаций. По убеждениям - либерал, сторонник реформ. Копни либерала - найдешь вора, так получается;)

Змей: assaur пишет: сначала партия стала НиР, а уже потом это было закреплено в Конституции. Конституция 1977г. - непрямого действия. Прошу Вас привести законодательные акты, определяющие оную роль.

Yroslav: 917 пишет: Просто не верно оценивают товарища. Уверяю Вас, он самый настоящий либерал. А уж госп.Медведев - это просто лицо русского либерализма, на что и рынок отреагировал соответственно. Вы просто путаете, воров и либералов, это не всегда слова синонимы. Ну, это не страшно. С таким посылом запутаться не сложно, если записные либералы (СПС к примеру) имеют противоположное мнение Или они не либералы?



полная версия страницы