Форум » Суворовское училище » СССР - ледокол ... » Ответить
СССР - ледокол ...
СМ1: [quote]Германский фашизм — это Ледокол Революции. Германский фашизм может начать войну, а война приведет к революции. Пусть же Ледокол ломает Европу! Гитлер для Сталина-это очистительная гроза Европы. Гитлер может сделать то, что Сталину самому делать неудобно. [/quote] Ледокол. Глава 2. [quote]В своей последней книге я приводил сведения, что США не просто подталкивали Советский Союз к нападению на Германию, но даже вынуждали Москву действовать таким образом. Я привожу документ, который подписан советником посольства Союза ССР в США. Этого человека звали Андреем Андреевичем Громыко, впоследствии он стал министром иностранных дел СССР, членом Политбюро… Тогда он находился в Америке и писал, что Вашингтон был готов применить дипломатические санкции, чтобы заставить СССР вступить в войну против Германии. Однако, если СССР — обороняющаяся сторона, если предполагалось, что СССР вступит в войну в ответ на германское нападение, то зачем Америке выкручивать руки Сталину и заставлять его нападать на Германию? Но этот вопрос я пока оставляю за скобками — объясню почему. Мне говорят, что Великобритания и США сами замазаны, у них самих рыльце в пушку. Я отвечаю, что это так, у меня есть много документов на этот счет, но недостаточно времени — я занимаюсь своей темой. Но вопрос об участии США и Великобритании в этом процессе малоисследован. Я считаю, что США давили на Советский Союз, американцам было выгодно, чтобы СССР и Германия столкнулись в войне. Но нельзя объять необъятное. Когда меня упрекают, что я об этом не пишу, я прошу критика самому заняться этой темой, написать книгу, а я уж с удовольствием с ним соглашусь. Не боги горшки обжигают. Тут никакого таланта не нужно — нужен обыкновенный здравый смысл и логика, требуется собирать факты, обобщать их и делать выводы. Не надо обвинять меня в том, что я что-либо не успел сделать — в своей жизни я сделал достаточно для простого человека. Если народы Великобритании и США не хотят превратиться в стада мартышек, они должны выдвинуть своего историка, которые бы показал грязные маневры американской и британской дипломатий. Я занимаюсь своим вопросом, у меня жизни не хватит докопаться до дна в отношениях СССР и Германии. [/quote] Интервью от 20 февраля 2009 г. Ледокол на ледоколе и ледоколом погоняет.
СМ1: mifi пишет: Вы прям как не в России живете Я то как раз прям в России. И понимаю, что Ваша баба Маша, страной в общем-то не управляла.
mifi: СМ1 пишет: mifi пишет: цитата: Вы прям как не в России живете Я то как раз прям в России. И понимаю, что Ваша баба Маша, страной в общем-то не управляла. Ну да. Поэтому и не смогла поменять дату в паспорте, а Сталин/Джугашвили -мог. Деятельность Джугашвили непрерывно прослеживается как минимум с 1898 г, куча народу (вроде Калинина и Алилуева) знали его с этого времени. Какая разница, было ему в 1898 г. 18, 19 или 20 лет, что это меняет?
СМ1: mifi пишет: Ну да. Поэтому и не смогла поменять дату в паспорте, а Сталин/Джугашвили -мог. Ну дык и ещё что-то "поменять"- подправить мог. Делов-то. Заметьте, я следую Вашей логике. mifi пишет: Деятельность Джугашвили непрерывно прослеживается как минимум с 1898 г, куча народу (вроде Калинина и Алилуева) знали его с этого времени. Что это за деятельность? Успешная учёба в высшем учебном заведении? Ранг заведения оставим пока за скобками.
mifi: СМ1 пишет: mifi пишет: цитата: Ну да. Поэтому и не смогла поменять дату в паспорте, а Сталин/Джугашвили -мог. ну дык и ещё что-то "поменять"-подправить мог. Делов-то. Заметьте, я следую Вашей логике. Да какая разница, что он там подправил до 1898 г. Ну был он. к примеру сыном Пржевальского, что это меняет? Факт - в это время (1898) учился в семинарии (на что бумага имеется), начинает активно участвовать во всяких кружках, в 1900 г. знакомится с Калининым и Алилуевым и выступает на митингах с нескольми сотнями участников.
СМ1: mifi пишет: Факт - в это время (1898) учился в семинарии (на что бумага имеется), начинает активно участвовать во всяких кружках, в 1900 г. знакомится с Калининым и Алилуевым и выступает на митингах с нескольми сотнями участников. Ну я и говорю, бумага то на кого выписана? Учится или на митингах выступает?
stalker: Древогрыз пишет: Только зло? "Кто не с нами - тот против нас" Это в принципе черно-белое мировозрение коммуниста. Где Вы у меня увидели - "только"? Почему у Вас сразу начинается черно-белое восприятие, так потому что семьдесят лет эту страну воспитывали комуняки.
stalker: Древогрыз пишет: Почему тогда после войны притихли? чУДО-бОМБА СДЕРЖАЛА? И это пишет человек читающий на этом форуме Что значит притихли? Корея, Вьетнам, ..... и весь остальной третий мир. Понятно? А на другое сил уже не осталось.
stalker: СМ1 пишет: Ваш гуру написал просто и понятно - Сталину ВЫКРУЧИВАЛИ РУКИ ВЫНУЖДАЯ нападать на Германию. Первый тупой "суворовский" аргумент - "не может же Сталин быть дураком". СМ1 пишет: Начинаете бредить про Я не брежу, я разъясняю смысл того о чём пишет В.Суворов.
mifi: СМ1 пишет: mifi пишет: цитата: Факт - в это время (1898) учился в семинарии (на что бумага имеется), начинает активно участвовать во всяких кружках, в 1900 г. знакомится с Калининым и Алилуевым и выступает на митингах с нескольми сотнями участников. Ну я и говорю, бумага то на кого выписана? Учится или на митингах выступает? Сначала больше учится, потом больше выступает, потом только выступает - вполне нормальный процесс. На кого - на Джугашвили И.В. Или должно быть написано Генералиссимус Сталин, иначе identification failed?
СМ1: stalker пишет: Я не брежу, я разъясняю смысл того о чём пишет В.Суворов. Это Ваше основная иллюзия. На незнании даже текстов Учителя, Вас ловили бессчётное количество раз. Так что, разъясняют "смысл того, о чём пишет В.Суворов" как раз Вам, причём на пальцах и с цитатами из классика. Прочитать хотя бы цитату из интервью в заголовке этой темы (я уж не говорю перейти по ссылке) для Вас задача непосильная. Куда проще тыкнуть курсором мыши в смайлик № 64 и спрятать за ним своё невежество. На крайний случай воспроизвести один-два лозунга. mifi пишет: Сначала больше учится, потом больше выступает, потом только выступает - вполне нормальный процесс. На кого - на Джугашвили И.В. Или должно быть написано Генералиссимус Сталин, иначе identification failed? Вариантов дат поступления И.В. в семинарию - три. Столько же вариантов срока обучения. Столько же, впрочем и дат рождения.
stalker: СМ1 пишет: Это Ваше основная иллюзия. Вы всё таки послушайте, и попробуйте понять о чём пишет В.Суворов. И попробуйте заняться самоанализом. Всем антирезунистам совет. Разберитесь со своими тараканами, признайтесь что вас бесит в идеях Вити.
СМ1: stalker пишет: Вы всё таки послушайте, и попробуйте понять о чём пишет В.Суворов. Кого послушать, ВАС?! Я послушаю самого Витю, зачем мне перепев в исполнении не читавшего его сектанта? stalker пишет: И попробуйте заняться самоанализом. Всем антирезунистам совет. Разберитесь со своими тараканами, признайтесь что вас бесит в идеях Вити. О, мсье ещё и психолОг? Я то НЕ резунист. Ни анти- ни про-. Меня иногда прикалывают песенки запутавшегося в собственном (собственном ли?) вранье английского пропагандона. А уж его паства... Да в 2012 году.
mifi: СМ1 пишет: mifi пишет: цитата: Сначала больше учится, потом больше выступает, потом только выступает - вполне нормальный процесс. На кого - на Джугашвили И.В. Или должно быть написано Генералиссимус Сталин, иначе identification failed? Вариантов дат поступления И.В. в семинарию - три. Столько же вариантов срока обучения. Столько же, впрочем и дат рождения. Вы свою теорию сформулируйте, а то что-то не понятно, к чему Вы клоните. Сталин-гриб?
СМ1: mifi пишет: Вы свою теорию сформулируйте, а то что-то не понятно, к чему Вы клоните. Господь с Вами, какой из меня теоретик? Я лишь вскользь замечаю, что факты биографии дореволюционного Джугашвили, как бы сказать, не являются ПОКА твёрдо установленными. Поэтому оперировать ими в доказательствах чего либо, надо осмотрительно.
mifi: СМ1 пишет: mifi пишет: цитата: Вы свою теорию сформулируйте, а то что-то не понятно, к чему Вы клоните. Господь с Вами, какой из меня теоретик? Я лишь вскользь замечаю, что факты биографии дореволюционного Джугашвили, как бы сказать, не являются ПОКА твёрдо установленными. Поэтому оперировать ими в доказательствах чего либо, надо осмотрительно. А я, как и ряд других участников форума, говорим Вам о том, что с 1898 г. эти факты вполне себе установлены и никакой сумятицы не вызывают. Не знаю кто и зачем оперирует датами рождения, крещения и поступления в гимназию Джугашвили. Кроме Вас, вроде точно никто из участников форума никакого значения им не придает и ничего с их помощью не доказывает. Еслиу Вас есть источники, утверждающие, что в 1916 г. Джугашвили не куковал в ссылке, а экстренно осваивал грузинский акцент в Оксфорде то откройте их, не темните
СМ1: mifi пишет: А я, как и ряд других участников форума, говорим Вам о том, что с 1898 г. эти факты вполне себе установлены и никакой сумятицы не вызывают. Какие факты, что Джугашвили участвовал в подрывной деятельности? Тоже мне бином Ньютона. mifi пишет: . Не знаю кто и зачем оперирует датами рождения, крещения и поступления в гимназию Разговор шёл в контексте наличия у Гения образования. mifi пишет: Еслиу Вас есть источники, утверждающие, что в 1916 г. Джугашвили не куковал в ссылке, а экстренно осваивал грузинский акцент в Оксфорде то откройте их, не темните Нет, помимо того, что Сталин был в Лондоне на 5-ом съезде мне ничего не известно. Для истории сохранился его отчёт о работе съезда. Впрочем, прослушав вот это сразу можно сказать, что Оксфордом тут и не пахнет.
mifi: СМ1 пишет: mifi пишет: цитата: . Не знаю кто и зачем оперирует датами рождения, крещения и поступления в гимназию Разговор шёл в контексте наличия у Гения образования Для конца 19 в. образование у него было вполне нормальным - прослушал полный курс, но не сдал экзаменов, потом занимался самообразованием. Полно аристократов так делали - тот же Толстой, однако их никто не считает необразованными. В Италии или Франции и сейчас полно таких "вечных студентов". Это в России в 2000-е Вузов стало больше чем детсадов и условия приема в ВУЗы намного мягче
O'Bu: Lu пишет: Если Суворов ввел в обиход и науку идею о том, что СССР собирался напасть первым, то антирезунисты неизбежно должны считать, что он первым нападать не готовился. Вьюноша, обиход и наука - это, как говорят в Одессе, две большие разницы. По обиходу солнце всходит и заходит, а по науке - Земля другим боком поворачивается. Суворов новых идей не ввёл, и это медицинский факт. И перестаньте искать антирезунистов в тёмной комнате, где их нет - его высеры были попробованы на вкус, признаны говном, после чего Богданыч с любителями военной истории существует в параллельных мирах. Посмотрите в архиве, как вообще завёлся раздел, в который Вы пишете - он для луев, которые прочитали три книги - букварь, синюю и "Ледокол" , и тут же воспылали Сокровенным ЗнаниемТМ и начали нести Свет ИстиныТМ. То, что кто-то не ленится вяло отмахиваться от вас ссаными тряпками - говорит только о трудолюбии и усердии многонационального советского народа. С наилучшими пожеланиями, O'Bu.
O'Bu: stalker пишет: без проблем! Что без проблем? Я назвал в своём посте товарисча Петуха "предателем, нарушившим присягу"? Я что-то сказал про трудовой путь товарисча Кукуха через кочегары в "независимые историки"? Поздравляю Вас, гражданин, соврамши (с). Dixi. O'Bu.
gem: Madmax1975 пишет: А тут оба сценария по числу потерь примерно одинаковы. Who knows, Dr Watson... Who knows...
gem: marat пишет: Так если бы Гитлера не было, то тоже разодрались между собой Нет. Поводов не было. И навоевались всласть. До блевоты. Отсюда и значительная часть «умиротворения».
Древогрыз: gem пишет: Нет. Поводов не было. Повод найти не проблема. Эх-надо бы почитать всякое из 30-ых годов. А то тока Уэллс неплох-с Самовластием мистера Парэма. gem пишет: И навоевались всласть Это да. Но новую войну по образцу ПМВ и не планировали. У одних блицкриг-у других блокада с бомбежками и прочим. gem пишет: Отсюда и значительная часть «умиротворения». gem пишет: Отсюда и значительная часть «умиротворения». Гитлер брал многое по праву?
Lu: O'Bu пишет: попробованы на вкус, признаны говном отмахиваться от вас ссаными тряпками Да, занервничали "любители военной истории", стали запашок распространять свой фирменный. Дело не новое. Но что-то еще мне это напоминает... Уж не "современный" ли "выдающийся" ученый, признанный антирезунист, автор многочисленных трудов, будущий доктор военно-исторических наук, надежда Гареева и пр. и пр., любит изъясняться подобным стилем? А форумная молодежь старается от него не отставать.
Lu: Lob пишет: Так вопрос как раз в этом - какие Ваши доказатаелства? Сначала - о главном. А доказательства потом...
Lu: Итак, главное. Антирезунята повторяют старую заезженную бойцами идеологического фронта пластинку: "мы за мир во всем мире","мирно пахали", "вероломно..." и т.д. Пришел Резун и всем бойцам надрал одно место. Мол, было все наоборот. Внимание - вопрос. А какая разница? Чего все так переполошились? Что такого страшного в том, что хотели напасть на признанного отморозка Гитлера? Так ведь наоборот, спасибо бы только за это сказали!
gem: СМ1 пишет: Ваш сталинизм мне, например, видно насквозь Не перегибайте. Я не собираюсь курить фимиам Суворову, но некоторые вопросы не поддаются исаевско-шеинским ответам. Я НЕ готов их (вопросы) даже сформулировать (пока), но из-за одной вздорной фразы НЕ следует махать оглоблей направо-налево. Lob пишет: Элементарно. Ракетные войска стратегического назначения. Полностью подготовлены к нанесению удара по америке. Когда, верный суворовец, этот удар будет нанесен? Мелкошулерская подмена понятий. РВ - даже собственно не войска, а возмездие. Победителей не будет. Читайте Марго Тэтчер. СМ1 пишет: Первый тупой "суворовский" аргумент - "не может же Сталин быть дураком". Может и ещё как. В нашем понимании - вообще дебил. Но кое-что кое-как у него за четверть века получалось. Чуть-чуть не дожил до владения пресловутой кнопкой. И никому мало бы не показалось. У ЭТИХ - свой ум. Ну скажите - Мао - придурок? Змей, Вы продлеваете мне жизнь... Это в копилку о Ваших докУментах...
Древогрыз: Lu пишет: Что такого страшного в том, что хотели напасть на признанного отморозка Гитлера? Не томи. Выкладывай.
Madmax1975: Древогрыз пишет: Подробней. Ну то есть вломиться в войну под занавес, когда остается только промчаться вихрем по территории и прибрать что успеешь. Древогрыз пишет: Почему тогда после войны притихли? Дак если за каждую германию платить по 20 миллионов - тут даже во всем соцлагере столько народу не наберется. А притихли, кстати, не сразу. Еще и в 1953 дергались помаленьку.
СМ1: gem пишет: Не перегибайте. ЧЕГО не перегибать? Сталкер на протяжении всего времени присутствия на форуме пишет Сталина с большой буквы, Гитлера с маленькой. Это признак чего? Сталин - это Человек, Гений, гитлер - бесноватый придурок - шутка Гения. Адепта ОБРАБОТАЛИ. Я то тут причём? gem пишет: В нашем понимании - вообще дебил. Но кое-что кое-как у него за четверть века получалось. Чуть-чуть не дожил до владения пресловутой кнопкой. И никому мало бы не показалось. У ЭТИХ - свой ум. Ну скажите - Мао - придурок? В моём понимании - это СЕКРЕТАРЬ. Так он и назывался. Генерал-секретарь. Поднял трубку выслушал, передал дальше. "Что-то получалось", да. Передавать указания, сообразно своим азиатским представлениям - карать за неисполнение. Сообразно этим же представлениям избавляться от конкурентов на теплый стул Секретаря. Причём тут гениальность или хотя бы квалифицированное управление? Да ни при чём. Только есть вопрос ЧЕЙ он секретарь и как он им стал.
Madmax1975: Lob пишет: Ракетные войска стратегического назначения. Наступают без агрессии? Lob пишет: Когда, верный суворовец, этот удар будет нанесен? С верностью не вполне, но не суть важно. Когда? Как всегда: "Когда нас в бой пошлет товарищ Путин..."
Madmax1975: СМ1 пишет: СЕКРЕТАРЬ А чего он тогда с французами заигрывал? Де Голль и вообще? Злонамеренное соглашение представителя одной стороны с другой стороной?
gem: СМ1 пишет: факты биографии дореволюционного Джугашвили, как бы сказать, не являются ПОКА твёрдо установленными. Поэтому оперировать ими в доказательствах чего либо, надо осмотрительно. Я всегда подозревал, что руку ЕМУ бегемот из Лимпопо сжевал, когда ОН Ледисмит оборонял... O'Bu пишет: кто-то не ленится вяло отмахиваться от вас ссаными тряпками - говорит только о трудолюбии и усердии многонационального советского народа. Не перетрудились ли, батюшка, в очко тряпки-то макать? И все-то Вы в трудах, все-то в заботах...Спецмолоко выдают? Ну не припомню ни одного Вашего поста (кроме современности), чтоб не скорбели Вы о душах, С-с-сатаной (имярек) захваченных...
СМ1: Madmax1975 пишет: А чего он тогда с французами заигрывал? Де Голль и вообще? Злонамеренное соглашение представителя одной стороны с другой стороной После войны у него был ранг вице-короля. Его Величество мечом одарил. Практически Рыцарь. gem пишет: Я всегда подозревал, что руку ЕМУ бегемот из Лимпопо сжевал, когда ОН Ледисмит оборонял.. Ну уж и Ледисмит. Мож в шахте округа Джаинтия Хиллс прищемило.
O'Bu: gem пишет: Не перетрудились ли, батюшка, в очко тряпки-то макать? Во-первых, не батюшка. Во-вторых, я не одинок. В-третьих, могли бы заметить, что я в последнее время в основном по отставным прапорщикам специализируюсь. Вот, как-то так получилось. (с) С наилучшими пожеланиями, O'Bu.
Древогрыз: Madmax1975 пишет: Дак если за каждую германию платить по 20 миллионов - И много было таких Германий? Цена приемлима. Просто в войнушки особо не заигрывались. Вот и все. Не было своего Бонапартия. gem пишет: Ну не припомню ни одного Вашего поста (кроме современности), чтоб не скорбели Вы о душах, С-с-сатаной (имярек) захваченных... Ну а это что? Ищем идейно близких? СМ1 пишет: После войны у него был ранг вице-короля. Его Величество мечом одарил. Практически Рыцарь. Ну так за дело. Там еще надо посмотреть кого так награждали.
Madmax1975: СМ1 пишет: Рыцарь И что, можно своевольничать? В старое доброе время рыцарям бошки тока так сносили...
СМ1: Madmax1975 пишет: В старое доброе время рыцарям бошки тока так сносили... А ему и снесли.
Madmax1975: Древогрыз пишет: И много было таких Германий? В Европе еще две. В Азии полторы. За океаном супергермания. Нуивонафих. Древогрыз пишет: Цена приемлема. Именно поэтому тов. Сталин отказался принимать парад Древогрыз пишет: Не было своего Бонапартия. Святотатствуете?!!! А святого Егория пошто на нас господь натравил (ну то есть ниспослал)?
Madmax1975: СМ1 пишет: А ему и снесли. За Корею? Или "по совокупности безобразий"?
gem: O'Bu пишет: Вот, как-то так получилось. Я э-э-э...неловко как то...э-э-э...во! симпатизируя! И зачем Вам с Вашим отточеным сарказмом присоединяться к тем, кто в мерзость что-то макает? У Суворова багов - невпроворот, так лучше мило издеваться, а не примыкать к авторам подобных метафор. У, по крайней мере, одного из них своих тараканов - как у... хватает, в общем. Упаси СМ1, я ничего не прошу и не советую. Но тряпки - это перебор.
полная версия страницы