Форум » Суворовское училище » К какой войне не успели приготовиться? » Ответить
К какой войне не успели приготовиться?
stalker: Как известно гитлер расчитывал разбить СССР - крупнейшую державу, используя 3300 танков. Коммунистическое руководство имело порядка 25000 танков, и планировало иметь к войне примерно 38000 танков. То есть где-то в 10-11 раз больше чем нужно было для разгрома одного развитого государства, согласно расчётам лучших военных умов того времени. Армию надо было ещё снабжать горючим. Чтобы разгромить фашистскую Германию с союзниками советским войскам хватило 5315 автоцистерн - В.Никитин, "Горючее-фронту",Таблица Поставки тех средств для службы ГСМ 1941-45 Автоцистерны-5315. А планировали иметь 60914 - то есть в 11 раз больше. Чем нужно для разгрома одного развитого государства. Немцы напали на Польшу используя около 6000 орудий. Всего по штатам военного времени в РККА полагалось иметь 67335 орудий и минометов. То есть в 11 раз больше. Так к какой войне готовились коммунисты? Напрашивается ответ - к завоеванию всего мира.
Madmax1975: marat пишет: действительно научную концепцию Это Вы про "золотое сечение"?
marat: Madmax1975 пишет: Это Вы про "золотое сечение"? А что это такое? Вообще то про то, что творчество суворова есть беллетристика и фантазии автора, опровергать которые себя не уважать.
Змей: stalker пишет: Вы можете дать другую версию что происходило? Нет, вы ничего не даете. Так что заткнитесь. Вот типичный провал в логических рассуждениях (весна, ага). Если нет (в Вашем понимании) версии происходящего, то это не делает версию Резуна правдоподобной. Кстати, текущий раздел посвящён именно резуновской теории, поэтому напомню претензии: 1. Некорректное цитирование. 2. Ничем не подкрепленные выдумки. 3. Нелогичные выводы. В целом, версия Резуна несостоятельна безотносительно к опусам Исаева.
Madmax1975: Змей пишет: 1. Некорректное цитирование. 2. Ничем не подкрепленные выдумки. 3. Нелогичные выводы. Заменить "цитатничество" полным отсутствием литературного таланта - и вуаля, готов портрет "научного творчества" гуру антирезунистской мысли
Змей: Madmax1975 пишет: готов портрет "научного творчества" гуру антирезунистской мысли Как всегда, нуль по существу вопроса.
Диоген: Змей пишет: Как всегда, нуль по существу вопроса. Что-то Змея сегодня на самокритику потянуло. В интернет-помойках устал копаться.
ccsr: stalker пишет: Так что заткнитесь. Вам это тоже ненавязчиво давно советуют - ведь вы по сути ничего нового не сообщили, а лишь продолжаете раздувать щеки, вообразив что кто-то вас серьезно воспринимает. Так что если есть что-то серьезное сообщить - никто вам мешать не будет. Дерзайте - только персказывать Резуна не надо. Это даже не смешно...
Балтиец: ccsr пишет: Так что если есть что-то серьезное сообщит Вам в Сант-Яго де Куба доводилось бывать?
ccsr: Балтиец пишет: Вам в Сант-Яго де Куба доводилось бывать? Нет. Я и у негра в ж... не был.
Удафф: stalker пишет: Суворов смог найти внятное и понятное объяснение того что происходило накануне войны Вы согласны с "Очищением"? Оправдываете массовые репрессии?
stalker: гуглите значение слова - объяснение
Удафф: stalker То есть этот опус Гуру Вы не читали.
Змей: По наводке Гуру прочёл "Особый счёт" Дубинского: подробно и со вкусом описана анархия, царящая в КА, причём, от лица участника (на сайте есть). Ещё раз: пока не рассекретят оперативные и уголовные дела чисток, спорить на эту тему бесполезно.
Hoax: ccsr Забанен на 7 дней по совокупности. Следующий бан -- вечный.
morozzz: Madmax1975 пишет: Это Вы про "золотое сечение"? А что собственно смешного? У вас есть что-то получше?
Hoax: Диоген пишет: Что-то Змея сегодня на самокритику потянуло. В интернет-помойках устал копаться. Диоген забанен на 3 дня за нападки на уч. Змей.
Hoax: Балтиец Забанен на 3 дня за нападки на др. участников в нескольких ветках.
Madmax1975: morozzz пишет: А что собственно смешного? Посчитайте соотношение танковых и пехотных батальонов в советской мотодивизии. Сравните с золотым сечением а-ля Исаев. Сделайте выводы
marat: Madmax1975 пишет: Посчитайте соотношение танковых и пехотных батальонов в советской мотодивизии. Ну и что вас неустраивает - смотрите действия 1-й мотодивизии. Вполне пристойно. Но до Берлина одна не дошла, тут вы правы. А других мотодивизий в штатном составе, действующих самостоятельно, я и не припомню.
morozzz: Змей пишет: По наводке Гуру прочёл "Особый счёт" Дубинского: подробно и со вкусом описана анархия, царящая в КА, причём, от лица участника (на сайте есть). Кстати, человек который довольно долго работал в гос. учреждении (в т.ч. армии) может понять как и какие отдаются там команды и приказы, и как могла КА так неважно воевать (особенно в начале войны). А то, понимаешь меряют всякие резуны всё по ТТХ и по кол-ву техники. Логика Резуна: у противника пешек больше и слон лишний - он и агрессор и победитель и завоеватель. А то, что против него человек который намного лучше играет?
morozzz: Ну из названия темы понятно: вы русише гремлин готовили нападение на цивилизованного адольфа. Поэтому он защищался. И пока вы решали свои внутренние русско-германские тоталитарные проблемы пришел запад ("который ни на кого не собрается нападать (С) ха-ха..) и освободил всех в бою на Омахе. А, забыл... Роммеля еще победили... Желтуха у него была... (но Монти лучший!).
morozzz: И самая главная ошибка резуна - мерять всё по ТТХ. Мол, у нас броня толще - значит мы выиграли. У амеров в Корее и обзор из истребителей был лучше и техники больше, но... По моему наблюдению, почитатели суворова сводят все к мелочной полемике насчет средней толщины каждой гусеницы, при том, что ставился глобальный вопрос: "Как можно А 20 назвать автострадным танком?" Ведь промазал ведь? Ведь удаляет упоминание об "автострадных" из электронных версий книг! Я читая полемику на форуме удивляюсь: как вообще у вас хватает терпения спорить с резунистами. Вы им напр. - "броня в танке это не все, есть еще обзор, радиосвязь и т.д....". А они сводят к спор к толщине металла на антенне (я, конечно несколько преувеличиваю). И вопрос поклонникам резуна о ГЛАВНОМ: почему ни в одной книге, в виновники развязывания войны не включаются западные страны? Пока вы господа не ответите будем считать все творчество резуна (хотя все это и так понимают) идеологической войной против бывшей родины. Архивы не рассекретили.... А что в Британии по Гессу рассекретили? И как он умер?
K.S.N.: Малыш выложил у себя в ЖЖ несколько документов c теоретическими разработками штаба КОВО 1940-1941 года.
marat: morozzz пишет: Архивы не рассекретили.... А что в Британии по Гессу рассекретили? И как он умер? Вот тут тоже по Гессу шашками машут.http://forum.exler.ru/index.php?showtopic=166820
stalker: morozzz пишет: По моему наблюдению, почитатели суворова сводят все к мелочной полемике насчет средней толщины каждой гусеницы Хреново наблюдаете. По моему наблюдению, противники В.Суворова проявляют полную невежественность в знании матчасти. Сначала они кричали: у немцев танков было больше. Им объяснили, что не так было. Тогда они закричали: советские танки были устаревшие и слабее немецких. Им объяснили что не так было. Тогда они закричали что все советские танки были поломатые. Им объяснлии что не так было. Тогда они закричали: у нас снарядов не было. Им объяснили что не так было. Тогда они закричали: бензовозов не хватало бензин возить. Им объяснили что не так было. Но антирезунята упорно ищут чтобы такое придумать чтобы показать что Сталин не мог напасть, потому что мол якобы немцы были сильнее. И тут вылазиете Вы и начинаете нести чушь про поклонников В.Суворова. Видите ли это антирезунята упорно убегают от неудобных вопросов. Например: почему Сталин вместо того чтобы воевать с фашистами, напал на Польшу?
stalker: morozzz пишет: Пока вы господа не ответите будем считать все творчество резуна (хотя все это и так понимают) идеологической войной против бывшей родины. Пока Вы не ответите почему Вы нарушили присягу и не защитили СССР (а если вы малы, то почему ваш папа нарушил присягу и предал СССР)? То разговаривать с Вами не о чем.
Диоген: K.S.N. пишет: Малыш выложил у себя в ЖЖ несколько документов c теоретическими разработками штаба КОВО 1940-1941 года. Документ интересный, но комментарий к нему Шеина - демонстрация феерической глупости. Перепутать стратегический уровень с тактико-оперативным - это суметь надо. Такое пока только Закорецкому удалось.
Диоген: stalker пишет: По моему наблюдению, противники В.Суворова А по моему наблюдению, между "сталинистами" и "суворовцами" (они же "резунисты") принципиальной разницы нет. Сталинисты кричат, что СССР к войне подготовился хорошо, обладал крутью немерянной, да вот только немцы обманули доверчивого Сталина, ударили внезапно, и это помешало успешно обороняться и "малой кровью на чужой территории" разгромить противника. "Суворовцы кричат", что СССР к войне подготовился хорошо, обладал крутью немерянной, да вот только немцы обманули доверчивого Сталина, ударили внезапно, и это помешало успешно наступать и "малой кровью на чужой территории" разгромить противника. Так что, что В.Суворов, что А.Исаев - оба одинаковые сталинисты.
marat: stalker пишет: почему Сталин вместо того чтобы воевать с фашистами, напал на Польшу? А вместо кого он должен был воевать с фошистаминацистами? И Польше войну не объявляли, поляки как бы тоже имели приказ с КА не воевать
Seawolf: stalker пишет: нарушили присягу и не защитили СССР Сталкер, ты знаешь текст этой присяги, или РабиновичРезун по телефону напел?
HotDoc: stalker пишет: Пока Вы не ответите почему Вы нарушили присягу и не защитили СССР (а если вы малы, то почему ваш папа нарушил присягу и предал СССР)? Забавно, что сие пишет человек защищающий идеи того, кто реально "нарушил присягу ... и предал СССР". Т.е. и с Вами "разговаривать ... не о чем"?
K.S.N.: Диоген пишет: Документ интересный Вообще-то Малыш выложил (в "копилку") четыре документа.
O'Bu: stalker пишет: По моему наблюдению, противники В.Суворова проявляют полную невежественность в знании матчасти. Сначала они кричали: у немцев танков было больше. Им объяснили, что не так было. Тогда они закричали: советские танки были устаревшие и слабее немецких. Им объяснили что не так было. Тогда они закричали что все советские танки были поломатые. Им объяснлии что не так было. Тогда они закричали: у нас снарядов не было. Им объяснили что не так было. Тогда они закричали: бензовозов не хватало бензин возить. Им объяснили что не так было. Но антирезунята упорно ищут чтобы такое придумать чтобы показать что Сталин не мог напасть, потому что мол якобы немцы были сильнее. И тут вылазиете Вы и начинаете нести чушь про поклонников В.Суворова. Вьюноша, и тут вылазиете Вы и начинаете... далее по тексту. А Вы попробуйте подтвердить: вот противник В.Суворова (указываете Ф.И.О.) кричит: "у немцев танков было больше" и приводите ссылку на источник. Вот противник В.Суворова (указываете Ф.И.О.) кричит: "советские танки были устаревшие и слабее немецких" и приводите ссылку на источник. Вот противник В.Суворова (указываете Ф.И.О.) кричит: "все советские танки были поломатые" и приводите ссылку на источник. Вот противник В.Суворова (указываете Ф.И.О.) кричит: "у нас снарядов не было" и приводите ссылку на источник. Вот противник В.Суворова (указываете Ф.И.О.) кричит: "бензовозов не хватало бензин возить" и приводите ссылку на источник. СлабO? Или в параллельной реальности, где не Резун бред несёт, а его противники, Вам жить комфортнее? Dixi. O'Bu.
Диоген: K.S.N. пишет: Вообще-то Малыш выложил (в "копилку") четыре документа. И что? Феерическая глупость от этого становится менее феерической?
stalker: O'Bu пишет: приводите ссылку на источник. Да идите вы мелкими шашками. Память девичья, не помнишь что на этом форуме писали антирезунята?
stalker: K.S.N. пишет: Малыш выложил у себя в ЖЖ несколько документов c теоретическими разработками штаба КОВО 1940-1941 года. Документы документами, но тот бред который пишет Малец в комментариях к документам читать смешно.
O'Bu: Вьюноша, напомните, пожалуйста, (ага, память девичья), когда и где я с Вами вместе коз пас?
K.S.N.: Диоген пишет: И что? Феерическая глупость от этого становится менее феерической? Я просто отметил, что он выложил четыре документа, а не один (на тот случай, если кто не стал заглядывать в "копилку", а ограничился просмотром только цитированного в том сообщении документа). Ну а поскольку сам я указанный документ еще не осилил, то и сказать по поводу "глупости" ничего не могу.
Диоген: K.S.N. пишет: Ну а поскольку сам я указанный документ еще не осилил, то и сказать по поводу "глупости" ничего не могу. Документ(ы) как документы(ы). Глупость не в них, а в комментариях Шеина к ним.
Madmax1975: marat пишет: И Польше войну не объявляли Т. е. камрад Гитлер, как всегда, перенял передовой опыт у камрада Сталина?
полная версия страницы