Форум » Суворовское училище » Новая статья Суворова (продолжение) » Ответить
Новая статья Суворова (продолжение)
Omeganian: Суворов на своем сайте опубликовал статью - об очередной попытке написать официальную историю. http://www.suvorovrezun.com/medved.html
абв: Jugin пишет: И еще совершенно непонятно, зачем Японии вся эта головная боль? Зачем Японии отправлять весь своей флот за тысячи миль, оставляя при этом метрополию без защиты Италия зачем в войну вступила? 26 ПЛ отправили в Атлантику, хотя их никто об этом не просил. 10 ПД и 30 эскадрилий сами предложили немцам для Зеелеве. Зачем США головная боль? За тысячи миль в Европу войска отправлять. Это я про 1917 и 1944. А также про возможность начала войны в 1940. Зачем воевать с Англией 4 года, если можно управиться за 2 месяца. При этом получить богатые трофеи. А что кто-то собирался напасть на Японию, если ее флот отойдет? Планы атаки Токио?
абв: Jugin пишет: Нет Перл-Харбора. Амер. флот ждет удобного момента для начала войны. Япон. флот ушел, невозможно придумать лучшего момента. Возможно и даже не надо придумывать. В конце 1944 япон. флот оборонял Филлипины, удобный момент для атаки Японии, только почему-то ее не атаковали. Для США удобный момент начала войны- это когда произведено много оружия и развернуты большие ВС. В 1940 до этого было далеко. Кроме того Япония вторглась в Китай и США ей войны не объявил, американцы не такие кровожадные и воевать не хотят. Союзникам надо помогать, а врагов надо бить поодиночке. Поэтому японцы и итальянцы должны помогать немцам и бить англинчан. Не забывая конечно о своих интересах.
Jugin: абв пишет: Возможно и даже не надо придумывать. В конце 1944 япон. флот оборонял Филлипины, удобный момент для атаки Японии, только почему-то ее не атаковали. Атаковали. Японскую империю. На Филиппинах. абв пишет: Для США удобный момент начала войны- это когда произведено много оружия и развернуты большие ВС. Для США удобный момент тот, который посчитают удобным моментом. Или есть возможность расправиться с безбоязненно с главным противником. В данном случае с Японией. абв пишет: Кроме того Япония вторглась в Китай и США ей войны не объявил, американцы не такие кровожадные и воевать не хотят. А они не кровожадно просто бы высадились на острова и не кровожадно помогли бы добить отрезанную от метрополии армию в Китае. абв пишет: Поэтому японцы и итальянцы должны помогать немцам и бить англинчан. Не забывая конечно о своих интересах. И в чем же интерес Японии в исключении своего флота из операций на Дальнем Востоке, минимум, на пол-года?
RVK: Jugin пишет: Это не альтернатива, это фантастика. Это не фантастика, это просто мечта американских адмиралов 1940 г.!
абв: RVK пишет: Это не фантастика, это просто мечта американских адмиралов 1940 У немецких адмиралов тоже сбылась мечта! Русский БалтФлот ушел на ДВ, бери Питер голыми руками! И еще - Цусима! Вопрос о начале войны решают не адмиралы. Jugin пишет: Для США удобный момент тот, который посчитают удобным моментом. Или есть возможность расправиться с безбоязненно с главным противником. В данном случае с Японией. Насчет удобного момента согласен. Но расправляться с Японией никто не собирался. Тем более, что главным противником считали Германию. Jugin пишет: И в чем же интерес Японии в исключении своего флота из операций на Дальнем Востоке, минимум, на пол-года Уже писал об этом. Лучше воевать 2 месяца, чем 4 года. Надо использовать благоприятный момент, пока Англия слаба, после будет поздно. О богатых трофеях тоже уже писал. Напрягите воображение. В захваченной Англии продолжается производство вооружения. Япон. флот получает 5 ЛК, 3 АВ , 20 КР. Армия получает 1 тыс. танков "Матильда", 2 тыс. истребителей "Спитфайр" и т. д. и т.п. Рейх может тоже подарить Японии 100 новых ПЛ(т.к. немцам они уже не нужны). Поврежденные англ. боевые корабли ремонтируются и отправляются в ... Сами догадайтесь куда. Небольшие силы ВМФ Японии могут проводить операции на ДВ против очень слабого противника и захватывать территории. В апреле 1942 англ. эскадра на ДВ имела 5 ЛК и 3 АВ, в 1940 там будет 2-3 КР и 5-7 ЭСМ, остальные уйдут защищать Англию.
Jugin: абв пишет: У немецких адмиралов тоже сбылась мечта! Русский БалтФлот ушел на ДВ, бери Питер голыми руками! И еще - Цусима! Вопрос о начале войны решают не адмиралы. Не сбылась. Русский флот в немецких планах особо не учитывался, более того, Германия активно поддерживала Россию в войне. С собственными, естественно, целями. абв пишет: Насчет удобного момента согласен. Но расправляться с Японией никто не собирался. Тем более, что главным противником считали Германию. Еще как собирались. И противником считали: Вашингтонские соглашения были направлены как раз против Японии. абв пишет: Уже писал об этом. Лучше воевать 2 месяца, чем 4 года. Надо использовать благоприятный момент, пока Англия слаба, после будет поздно. Ну да. Через 2 месяца Япония бы капитулировала после многочисленных бомардировок японских городов американским флотом. абв пишет: Напрягите воображение. В захваченной Англии продолжается производство вооружения. Япон. флот получает 5 ЛК, 3 АВ , 20 КР. Армия получает 1 тыс. танков "Матильда", 2 тыс. истребителей "Спитфайр" и т. д. и т.п. Рейх может тоже подарить Японии 100 новых ПЛ(т.к. немцам они уже не нужны). Поврежденные англ. боевые корабли ремонтируются и отправляются в ... Сами догадайтесь куда. В Германию. Потому как в таком странном варианте никакого выигрыша у Японии и возможностей потребовать от Германии что бы то ни было тоже. А считать, что Германия вдруг начнет по непонятной причине кому-то дарить сотнями пл нет никакого основания. Так что никакого выигрыша для Японии нет, если несчитать, если не считать того, что Германия в одночасье становится сверхдержавой нет, а Япония соперником в разделе мира. Да и японцам все равно нужно возвращаться на ДВ и добивать англичан с китайцами, воюя при этом с США, которые совершенно не захотят, чтобы следующий рейд объединенного германо-японского флота был не на Лондон, а на Нью-Йорк. И особых проблем к СШа уничтожить пока японскую военную машину не было бы, ибо захват Лондона не помог бы мгновенно обеспечить япоскую промышленность и армию сырьем.
RVK: абв пишет: Вопрос о начале войны решают не адмиралы. Война с Великобританией как бы уже идёт, с 3 сентября 1939. Особливо на море. абв пишет: Лучше воевать 2 месяца, чем 4 года. Это АИ + послезнание!
gem: Jugin пишет: Вашингтонские соглашения были направлены как раз против Японии. Как вкусно можно было бы поспорить! Но это уже совсем-совсем другая история... Уважаемый абв, ну достаточно. То, что Вы пишете, уже даже не альтфантастика...Так Вы можете приблизиться к "Варианту - бис". Даже такая простенькая проблемка, как наличие у Японии в 1940 25 20тыс.брт танкеров с 16-узловым ходом, непреодолима для Вашей версии.
HotDoc: абв пишет: Лучше воевать 2 месяца, чем 4 года. Покажите мне страну которая в планах собиралась воевать 4 года, а не 2 месяца. Хотя, я знаю такую страну - СССР.
абв: HotDoc пишет: Покажите мне страну которая в планах собиралась воевать 4 года, а не 2 месяца. Хотя, я знаю такую страну - СССР. Кайзеровская Германия, план Шлифена 42 дня. План Барбаросса 2-4 месяца. СССР с Японией 10 дней воевал в 1945.
абв: gem пишет: приблизиться к "Варианту - бис". Даже такая простенькая проблемка, как наличие у Японии в 1940 25 20тыс.брт танкеров с 16-узловым ходом, непреодолима для Вашей версии. Полное отсутствие воображения. За 1 день можно захватить 20 судов англинчан. Или 40. Кроме того и без танкеров можно обойтись. Если принять соответствующие меры.
HotDoc: Вы вопрос то поняли? Я просил указать страну которая собиралась бы воевать 4 года.
абв: Jugin пишет: Еще как собирались. И противником считали: Вашингтонские соглашения были направлены как раз против Японии. Вашингтонские соглашения были направлены как раз против США. Не будь их США построили огромный флот, а бедная Англия(после ПМВ) и нищая Япония не смогли бы это сделать. Удивляет ваше умение все понимать наоборот. После отмены соглашений Англия начала строить 5 ЛК, а Япония 2 ЛК. Про США уж молчу. Так что зря самураи отказались от этих соглашений. Тупые, до двух считать не умеют.
Jugin: абв пишет: Вашингтонские соглашения были направлены как раз против США. Никак. Она зафиксировала преимущество американского флота над японским. абв пишет: Так что зря самураи отказались от этих соглашений. А отказ как раз и подчеркивает, кому эти соглашения были выгодными. Были бы выгодными Японии, она бы не отказалась от них.
marat: абв пишет: Вашингтонские соглашения были направлены как раз против США. Не будь их США построили огромный флот, а бедная Англия(после ПМВ) и нищая Япония не смогли бы это сделать. Удивляет ваше умение все понимать наоборот. После отмены соглашений Англия начала строить 5 ЛК, а Япония 2 ЛК. Про США уж молчу. Так что зря самураи отказались от этих соглашений. Тупые, до двух считать не умеют. Ага, по инициативе США собрали конференцию против США.
абв: HotDoc пишет: Вы вопрос то поняли? Я просил указать страну которая собиралась бы воевать 4 года АиФ наверно, планировали устроить Рейху блокаду и удушить голодом. RVK пишет: Это АИ + послезнание! Элементарный расчет. Одна битва, победа, конец войны. Пример- австро-прусская война 1866. Jugin пишет: В Германию. Потому как в таком странном варианте никакого выигрыша у Японии и возможностей потребовать от Германии что бы то ни было тоже. А считать, что Германия вдруг начнет по непонятной причине кому-то дарить сотнями пл нет никакого основания. Так что никакого выигрыша для Японии нет, если несчитать, если не считать того, что Германия в одночасье становится сверхдержавой нет, а Япония соперником в разделе мира. Да и японцам Вы опять в 3 соснах заблудились. Англия побеждена, трофеи захвачены. Часть достается Италии, часть Испании, часть Японии. Не надо ничего требовать, никто вас не обманет, добычи всем хватит. Рейх хочет и дальше дружить с Японией, т.к. скоро Барбаросса начнется и яп. армия пригодится. Причины почему Рейх дарит японцам 100 ПЛ: 1. За помощь яп. флота в Зеелеве надо платить 2. Немцам эти 100 ПЛ уже не нужны, Англия захвачена. Цеппелин, Бисмарк и Тирпиц тоже можно продать СССР, если ИВС поможет в Зеелеве. Или японцам. Вы же не думаете, что японцы будут работать за "спасибо", платить надо и много.
абв: Jugin пишет: А отказ как раз и подчеркивает, кому эти соглашения были выгодными. Были бы выгодными Японии, она бы не отказалась от них. Япония построила 2 АВ- Секаку, Дзуйкаку. Англия-4(Викториес, Формидебл, Илластриес, Индомитебл). Очень выгодно? Японии надо армию усиливать, т.к. война с Китаем идет, а они кораблики строят. Лучше лишние 20 див. оснастить, чем ЛК строить.
Jugin: абв пишет: Вы опять в 3 соснах заблудились. Англия побеждена, трофеи захвачены. Часть достается Италии, часть Испании, часть Японии. Не надо ничего требовать, никто вас не обманет, добычи всем хватит. Рейх хочет и дальше дружить с Японией, т.к. скоро Барбаросса начнется и яп. армия пригодится. Ничем японская армия особо пригодиться не сможет: сухопутная армия Японии слаба, а сама Япония нуждается не в пустынных териториях Восточной Сибири, а в сырье, которые в избытке есть на юге от Японии. Никакого выигрыша от странных подарков Германия не получает. Я уже не говорю, что идея, что английский флот вместо того, чтобы топить немцев и японцев им мирно сдается, а США безропотно смотрят на все это и ждут своей очереди, более чем удивительна.
абв: marat пишет: Ага, по инициативе США собрали конференцию против США США сами не воевали, сначала- китайцы, англинчане, русские и уж потом- американцы. А доллары надо беречь, сэкономили на гонке морских вооружений. Тем более- только что ПМВ кончилась, следующая еще не скоро будет. Адмиралы недовольны, но кто их спрашивает.
абв: Jugin пишет: Ничем японская армия особо пригодиться не сможет: сухопутная армия Японии слаба, а сама Япония нуждается не в пустынных териториях Восточной Сибири, а в сырье, которые в избытке есть на юге от Японии. Никакого выигрыша от странных подарков Германия не получает. Я уже не говорю, что идея, что английский флот вместо того, чтобы топить немцев и японцев им мирно сдается, а США безропотно смотрят на все это и ждут своей очереди, более чем удивительна. Сырье есть на запад от Японии- в Китае, в Сибири тоже. Япон. армия, получив Спитфайры и Матильды, усилится. Англ. флот не мирно сдается , а бьется до последнего, треть кораблей потоплена, две трети тяжело повреждены, после поражения англинчане их ремонтируют и передают победителям. Немецкий флот почти весь потоплен или поврежден. США по вашей логике должно активно вмешаться, только во время японо-китайской войны не вмешались, а БЕЗРОПОТНО смотрели. В 1941 снова смотрели как немцы бьют СССР и ждали своей очереди. Почему не вмешались? В 1948 СССР делает АБ, США снова БЕЗРОПОТНО ждут, а не активно вмешиваются. Берлинский кризис, корейский -нет активных действий.
RVK: абв пишет: Элементарный расчет. Одна битва, победа, конец войны. Пример- австро-прусская война 1866. А после 1866 в ведении глобальных войн ничего не изменилось? Подсказываю - мобвозможности государства и пример ПМВ.
Jugin: абв пишет: Сырье есть на запад от Японии- в Китае, в Сибири тоже. В Сибири сырья валом, вот только организовать добычу и его вывоз некогда. Другое дело Индонезия и всякие там Филиппины. абв пишет: Япон. армия, получив Спитфайры и Матильды, усилится. А зачем ангшличанам отдавать Спитфайры и Матильды? Если разгром Англии, то немцам и японцам надо наладить производство техники на английских заводах. Почему они вдруг начнут выпускать свою военную продукцию для Японии и Германии, совершенно не ясно. Оккупация? Тогда доминионы продолжают войну, а значит, японский флот продолжает воевать на Западе год за годом. RVK пишет: США по вашей логике должно активно вмешаться, только во время японо-китайской войны не вмешались, а БЕЗРОПОТНО смотрели Вмешивались, когда считали, что действия японцев угрожают их интересам. От дипломатического вмешательства и поставок вооружения до посылки добровольцев. абв пишет: В 1941 снова смотрели как немцы бьют СССР и ждали своей очереди. Почему не вмешались? Вмешивались. Поставки вооружения. И вмешались, когда посчитали выгодным для себя. абв пишет: В 1948 СССР делает АБ, США снова БЕЗРОПОТНО ждут, а не активно вмешиваются. Должны были начинать атомные бомбардировки СССР из-за АБ, которую до США и доставить-то невозможно? абв пишет: Берлинский кризис, Американские танки стояли у советской зоны, готовые атаковать, если СССР вторгнется в Западный Берлин. Сталин испугался и отступил. абв пишет: корейский -нет активных действий. Войска США в Корее под флагом ООН - это не активные действия? А что это?
marat: Jugin пишет: В Сибири сырья валом, вот только организовать добычу и его вывоз некогда. Другое дело Индонезия и всякие там Филиппины. Его(сырье) там в 1940 г еще найти вначале надо.
абв: RVK пишет: А после 1866 в ведении глобальных войн ничего не изменилось? Подсказываю - мобвозможности государства и пример ПМВ. Смотря по обстоятельствам. Польша, Франция, Бельгия, Голландия разбиты довольно быстро и мобвозможности не помогли почему-то. С Англией тоже может произойти. Армия у ней не самая мощная. Пример ПМВ очень актуален в июне 1940. Аккурат после взятия Парижа. Впрочем, уже писал, что план Шлифена рассчитан на 42 дня.
абв: Jugin пишет: А зачем ангшличанам отдавать Спитфайры и Матильды? Если разгром Англии, то немцам и японцам надо наладить производство техники на английских заводах. Почему они вдруг начнут выпускать свою военную продукцию для Японии и Германии, совершенно не ясно. Оккупация? Тогда доминионы продолжают войну, а значит, японский флот продолжает воевать на Западе год за годом. У англинчан УЖЕ налажено производство, после поражения и оккупации поставляют продукцию победителям. Мощь канадского флота поражает. Сколько там эсминцев? 2 или 3? Австралию и Нов. Зеландию японцы оккупируют быстро и легко- там нет больших ВС. Япон.флоту не с кем воевать на Западе после Зеелеве, он возвращается с богатыми трофеями. marat пишет: Его(сырье) там в 1940 г еще найти вначале надо. Если Сибирь захвачена в 1941, то поиск начнут в 1942. Если японцы не справятся, то нем. геологи помогут. Англинчане и французы тоже хотят заработать.
RVK: Jugin пишет: RVK пишет: цитата: США по вашей логике должно активно вмешаться, только во время японо-китайской войны не вмешались, а БЕЗРОПОТНО смотрели Это конечно не особо принципиально, но это писал не я. абв пишет: С Англией тоже может произойти. Я уже писал, что Великобритания объявила войну Германии 3 сентября 1939. Битва за Атлантику (на море) началась с сентября 1939 года, активные боевые действия на суше против Великобритании и Франции начались 10 мая 1940 г., "Битва за Британию" (в воздухе) началась 9 июля 1940 г. Где там быстро? абв пишет: Армия у ней не самая мощная. А государство и его мобвозможности? абв пишет: Пример ПМВ очень актуален в июне 1940. Аккурат после взятия Парижа. Впрочем, уже писал, что план Шлифена рассчитан на 42 дня. С какого момента 42 дня считаем? С момента объявления войны Германии Великобританией и Францией (3 сентября 1939)? И мы про Францию и Париж говорим или про Великобританию и "Морского льва" (там никак 42 дня или даже два месяца войны не выходит)?
Jugin: абв пишет: У англинчан УЖЕ налажено производство, после поражения и оккупации поставляют продукцию победителям. И англичане безропотно, без малейшего сопротивления прервращаются в японскую колонию. Не смешно? абв пишет: Мощь канадского флота поражает. Сколько там эсминцев? Смотрите английский флот, прикидываете, сколько останется, плюс канадский. Вот и поразитесь. Англичане, насколько я помню, даже в случае вторжения не собирались сдаваться, а думали продолжать сопротивление, опираясь на колонии и доминионы. абв пишет: Если Сибирь захвачена в 1941, то поиск начнут в 1942. Если японцы не справятся, то нем. геологи помогут. Англинчане и французы тоже хотят заработать. И к 1945 г. начнут поставки в Японию. А на это время к авианосцами паруса приделают. RVK пишет: Это конечно не особо принципиально, но это писал не я. Прошу прощение, даже мысли не было, Вы такое можете написать.
абв: Jugin пишет: Вмешивались, когда считали, что действия японцев угрожают их интересам. От дипломатического вмешательства и поставок вооружения до посылки добровольцев Как начнется Зеелеве тоже можете послать 100 добровольцев, я не против. А войну конгресс должен объявить. Это долгая история. Jugin пишет: Войска США в Корее под флагом ООН - это не активные действия? А что это? Чушь собачья. Вот послали бы 3 млн солдат и 30 тыс.самолетов, тогда были бы активные действия. Пекин разбомбили бы- Берлин и Токио бомбили в 1945. Силы были- в отличии от 1940. Япония на стороне США, кстати. Jugin пишет: Американские танки стояли у советской зоны, готовые атаковать, если СССР вторгнется в Западный Берлин. Сталин испугался и отступил. Я может тоже испугаюсь, как Сталин. Сколько танков у США в Европе в 1948, у СССР? Если Сталин такой пугливый , зачем в Корею полез?
Jugin: абв пишет: Как начнется Зеелеве тоже можете послать 100 добровольцев, я не против. А войну конгресс должен объявить. Это долгая история. Это настолько долгая, насколько захотят конгрессмены. при необходимости это делается весьма быстро. абв пишет: Чушь собачья. Вот послали бы 3 млн солдат и 30 тыс.самолетов, тогда были бы активные действия. Чепуха полная. США решали локальные задачи, используя силы, необходимые для решения именно этой задачи. Задачи раздолбать Китай они не ставили. абв пишет: Я может тоже испугаюсь, как Сталин. Сколько танков у США в Европе в 1948, у СССР? Если Сталин такой пугливый , зачем в Корею полез? Потому как не ожидал, что США вмешается, надеялся иметь дело только с южнокорейцами, с которыми можно, как он думал по своей глупости, быстро справиться. А в 1948 г. мировую войну решали бы не танки. И не имело принципиального значения, сколько в Европе американских танков, лишь бы их хватило на то время, пока будут уничтожены советские крупные города, порты, блокирован ТВД. И когда слабая советская экономика сама не развалится от очередного перенапряжения.
абв: Jugin пишет: Задачи раздолбать Китай они не ставили А чем Япония хуже Китая? Ее зачем надо раздолбать? Это не коммунистическая республика, как КНР. Jugin пишет: И когда слабая советская экономика сама не развалится от очередного перенапряжения. Да пусть себе разваливается. А Советская армия тем временем захватит Зап. Европу- за 1-2 месяца, запасов хватит.
Jugin: абв пишет: А чем Япония хуже Китая? Ее зачем надо раздолбать? Это не коммунистическая республика, как КНР. А причем здесь коммунистическая или нет? Противоречия между Японией и США стали основыными на Дальнем Востоке сразу после русско-японской войны. И закончились только в 1945 г. абв пишет: Да пусть себе разваливается. А Советская армия тем временем захватит Зап. Европу- за 1-2 месяца, запасов хватит. Запасов, может быть, и хватит, что, правда, маловероятно. Здоровья не хватит. А любая затяжная война - 100% гибель СССР.
абв: Jugin пишет: Здоровья не хватит Кто помешает? Американцы в Америке, немцы разоружены, французы помешают? Или англинчане?
RVK: Jugin пишет: А в 1948 г. мировую войну решали бы не танки. В 1948 и танки тоже, советские. Это был наш возможный асимметричный ответ: у США флот бомбардировщиков и имеются в небольшой количестве ядерные бомбы, у СССР большая сухопутная армия с множеством танков. Пока американцы будут сбрасывать на советские города ядерные бомбы, СА дойдёт до Ла-Манша, потом правда перспективы не ясны, и с СССР и со всей Европой и Азией (КНР вряд ли усидит спокойно). В любом случае перспективы для всех невесёлые и это одна из причин не начала третьей мировой войны в конце 40-хх - начале 50-хх гг.
абв: RVK пишет: Пока американцы будут сбрасывать на советские города ядерные бомбы, СА дойдёт до Ла-Манша, потом правда перспективы не ясны Вам не ясны, а мне ясны. Красный Морской Лев- десант в Англию, эвакуация больших городов. Африку тоже СА заберет. И Австралию. Аляску можно вернуть.
Jugin: абв пишет: Кто помешает? Американцы в Америке, немцы разоружены, французы помешают? Или англинчане? Американцы в Европе и могут быстро перебросить резервы. Кроме того есть армии и Англи, и Франции, которые будут служить подспорьем. Есть еще немцы, которые за возможность объединить Германию и сквитаться с Советами с удовольствием пойдут воевать. RVK пишет: В 1948 и танки тоже, советские. Это был наш возможный асимметричный ответ: у США флот бомбардировщиков и имеются в небольшой количестве ядерные бомбы, у СССР большая сухопутная армия с множеством танков. Ривеи совершенно несимметричный: сухопутная армия без авиационного прикрытия наступать не может, а без завоевания господства в воздухе не может побеждать, а ВВС США существенно превосходили по численности и качеству советские ВВС, которые к тому же надо было бы отвлекать для прикрытия морской границы от Батуми до Владивостока. А количество танков не являлось единственным фактором победы, это показали и Ровно и Прохоровка. Даже без РПГ и возросшего умения авиации бороться с танками. RVK пишет: Пока американцы будут сбрасывать на советские города ядерные бомбы, СА дойдёт до Ла-Манша, потом правда перспективы не ясны, и с СССР и со всей Европой и Азией (КНР вряд ли усидит спокойно). Не дойдет. авиация блокирует ТВД, оставив сухопутную армию без припасов. А в это же время будет уничтожаться советская промышленность. И падать атомные бомбы на советские города. RVK пишет: В любом случае перспективы для всех невесёлые и это одна из причин не начала третьей мировой войны в концы 40-хх - начале 50-хх гг. Это верно.
Древогрыз: Jugin Да не сумели бы амеры с европейцами сдержать СА в континент-Европе да Азии. Смиритесь.
Jugin: Древогрыз пишет: Да не сумели бы амеры с европейцами сдержать СА в континент-Европе да Азии. Смиритесь. Да не сумела бы истощенная 4-х летней войной без ленд-лиза СА даже без особого сопротивления, сама по себе доползти до Ла-Манша. Кстати, вот темка для альтернативы, поинтересней, чем атака Японии на Британию.
Древогрыз: Jugin пишет: Да не сумела бы истощенная 4-х летней войной без ленд-лиза СА даже без особого сопротивления, сама по себе доползти до Ла-Манша. Крашеная ржавчина? Ну зачем так краски сгущать? Дошла бы в конце 40-ых до Ламанша. А все к военным решения сводить-чай не немцы. И слава ТНБ.
RVK: Jugin пишет: сухопутная армия без авиационного прикрытия наступать не может Причем тут это? Речь о флоте стратегических бомбардировщиков США, а не о их тактической авиации в Европе. Jugin пишет: а ВВС США существенно превосходили по численности и качеству советские ВВС Здесь надо сравнивать только тактическую авиацию сухопутных войск в Европе! Даже морская тактическая авиация (с авианосцев) успеет подключиться к конфликту в Европе далеко не сразу. Jugin пишет: которые к тому же надо было бы отвлекать для прикрытия морской границы от Батуми до Владивостока США тоже не могут все свои тактические ВВС сосредоточить в Европе. Jugin пишет: А количество танков не являлось единственным фактором победы, это показали и Ровно и Прохоровка. Даже без РПГ и возросшего умения авиации бороться с танками. RVK пишет: у СССР большая сухопутная армия с множеством танков. Где у меня одни танки? Jugin пишет: авиация блокирует ТВД Какая именно авиация? Где она должна базироваться? От погоды её эффективность действия по наземным целям не зависит в 1948 г.? Противодействие ВВС СА нет вообще? Jugin пишет: Да не сумела бы истощенная 4-х летней войной без ленд-лиза СА даже без особого сопротивления, сама по себе доползти до Ла-Манша. Каким бы сопротивлением СА остановили бы?
RVK: абв пишет: Красный Морской Лев- десант в Англию, эвакуация больших городов. Возможно. абв пишет: Африку тоже СА заберет. Уже сомнительные. Фактор времени и удаленности ТВД от источников снабжения армии. абв пишет: И Австралию. Аляску можно вернуть. А кто через океан перенесёт?
полная версия страницы