Форум » Суворовское училище » "Ты помнишь как всё начиналось.."(с) (продолжение) » Ответить
"Ты помнишь как всё начиналось.."(с) (продолжение)
СМ1: [quote]Мое первое впечатление от книг Суворова- талантливая беллетристика, никакого отношения к реальности не имеющая. Бывшему сотруднику разведки надо же на что-то жить... Книги эти ("Ледокол", а равно и "День М" и "Последняя республика" и др.) имеют сильнейший налет поверхностности. Я имею в виду то, что действительно интересные, заставляющие задуматься факты, обильно разбавлены явно притянутыми за уши, и возведенными в статус решающих. Создается впечатление, что автор сам не считает свои труды в достаточной степени убедительными, и валит все "до кучи". Вместе с тем и откровенным халтурщиком Суворова тоже не назовешь. Есть у него явные провалы, но и знания, а главное умение в потоке фактов отмечать интересные закономерности тоже присутствует. Однако до своей цели - доказать, что Сталин планировал удар по Германии 6 июля 1941 года, книга явно не дотягивает. И это главное. Произведение Суворова создаёт общее впечатление убедительности с сильной авторской проекцией "заинтересованного искателя истины". Учитывая безусловную истинность сообщаемых автором фактов, даже с учётом некоторых неточностей и натяжек реальная критика книги практически невозможна. В эмиграции публикацию отрывков из "Ледокола" поддержала часть национально ориентированной интеллигенции, но без особого успеха. (В.Буковский в послесловии к московскому изданию 1 части "Ледокола" по этому поводу заявляет: "На Западе существуют могущественные политические силы, способные сделать глубоко несчастным любого умника, вылезшего с неугодными им откровениями".) В РФ книга разошлась массовым тиражом. В средствах массовой информации ("Независимая газета", "Московские новости", "Правда" и др.) разгорается дискуссия: "Суворов - предатель родины, порочит великую победу"; "Суворов - мужественный человек, его книга разрушает один из последних бастионов сталинизма". Правительственые круги по этому поводу предпочитают отмалчиваться, что было особенно заметно в свете официальных выступлений, посвящённных годовщине победы над Германией. В дальнейшем можно предположить выступление интеллигентских лидеров с заявлениями поддержки Суворова. Московский издатель "Ледокола" был убит; убийство разъяснено в прессе связями убитого с уголовным миром.[/quote] СУРОВАЯ БОРЬБА С СУВОРОВЫМ
СМ1: assaur пишет: Вы же писали что обнаглели и просят от 2.000 за месяц. А теперь сами расклад даете на 2.666 в день плюс питание и проживание). P.S. Кстати, вашей самой крупной ГРЭС зиц-председатель, случайно, не нужен? Это меня один старый каторжанин попросил спросить. МЕНЬШЕ, ЧЕМ за две в день не хотят работать. + соцпакет и два выходных. Щас просто набрал кучу работ, своими силами не управиться. Штаб квартира EON в Дюссельдорфе - пусть напишет, немцы рассмотрят.
piton83: Энциклоп пишет: Сейчас нас этих дивидендов лишили. Я и говорю - пенсии не платят, стипендии отменили, медицина пропала, образование бесплатное кончилось. Энциклоп пишет: Идите попросите себе бесплатное жилье или бесплатную нормальную медицину с образованием. В школе учился бесплатно, в ВУзе тоже, медицина бесплатная никуда не делась. Может я живу в какой-то другой стране? Энциклоп пишет: Вы разве моего ответа не поняли? Никак не мог. А какая же это собственность, если ей нельзя распоряжаться? Это фикция.
piton83: Энциклоп пишет: А они появятся обязательно в скором будущем. Так же как и мигранты-программисты, индийские, например и прочие специалисты более сложных специальностей, чем сейчас. Ага. Индийские программисты понаедут к нам. Это еще похлеще госсобственности всенародной! Или там из Таджикистана. Ведь это профессия простая, подумаешь, человек пишет с трудом, это ведь ерунда.
Jugin: gem пишет: Пушкин, кстати, тоже? Ну тоже. И что из этого? А вот Чехов или Булгаков - нет, гении мировой величины. gem пишет: Шевченко - хороший! Шевченко хороший как национальный поэт. Если его сравнивать с современной ему литературой, то увы... не смотрится совсем. Прежде всего, крайняя ограниченность тем, почти нет общечеловевческой тематики, своего языка и т.д, и т.п.
Энциклоп: СМ1 пишет: Они могут, если вдруг что, пожалеть, что родились. Очень сомнительное утверждение. Впрочем, развивать тему в данном направлении поостерегусь. Просто пара фоток с празднования Дня России: Это они: А вот мы: Наверное археологи будущего наш период назовут периодом бутылок и пивных банок... piton83 пишет: Я и говорю - пенсии не платят, стипендии отменили, медицина пропала, образование бесплатное кончилось. Сравнивали ведь это все уже. К чему повторяться? Раньше все эти гарантии были безусловно бесплатными и обязательными, а сейчас условно бесплатными и необязательными. Про качество исполнения этих "гарантий" я не буду говорить вообще, ибо без мата не обойтись. piton83 пишет: А какая же это собственность, если ей нельзя распоряжаться? Это фикция. Зато льготы и соцгарантии фикцией не были, в отличии от нынешних псевдогарантий от которых не могут резко отказаться благодаря "тяжкому" наследию СССР.
piton83: Энциклоп пишет: Про качество исполнения этих "гарантий" я не буду говорить вообще, ибо без мата не обойтись. А то! Продолжительность жизни выше, чем в СССР стала, но это все вопреки либералам. Медицина развалена, а продолжительность жизни выше. Парадокс однако! И образование было в СССР на высочайшем уровне. В педагогические институты шли лучшие кадры. Даже поговорка была - "ума нет, иди в пед, тьфу, в МГИМО". Энциклоп пишет: нынешнего псведогарантий Это что за зверь такой
Энциклоп: СМ1 пишет: Работа В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ русским, все остальные в очередь, "мигранты" в хвосте на тяжёлый неквалифицированный труд или с подтверждением квалификации и ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ знанием русского языка на уровне выпускника русской средней школы. Это все ваши мечты, а пока имеем в реальности на 4,6 миллионов наших безработных 5 миллионов мигрантов, включая нелегальных. piton83 пишет: А то! Продолжительность жизни выше, чем в СССР стала, но это все вопреки либералам. Опять 25... Выясняли же, что это только ожидаемая продолжительность жизни для только родившихся.
piton83: Энциклоп пишет: Зато льготы и соцгарантии фикцией не были, в отличии от нынешних псевдогарантий от которых не могут резко отказаться благодаря "тяжкому" наследию СССР. Зачем тогда говорите про общенародную собственность, если собственности не было? А про отмену социальных гарантий слышно уже второй десяток лет, но чего-то не отменяют. Прямо как загнивание капитализма. Все гниет, но никак не сгниет.
Энциклоп: piton83, я лучше поработаю, чем выяснять с вами по десятому кругу одно и тоже...
СМ1: Энциклоп пишет: Очень сомнительное утверждение. В Сагре жили цыгане Красноперовы, торговавшие героином. К ним через весь поселок то и дело ездили "клиенты", а глава всего "наркопредприятия" Сергей Красноперов к тому же пытался посадить на иглу местных. Недовольные жители сделали ему замечание, но тот не только не отреагировал, но и устроил "акцию устрашения". Цыган пригласил "каких-то кавказцев", которые приехали в поселок и "демонстративно начали размахивать ножами". После этого, как пишет Малёнкин, "терпение у деревенских кончилось", и они убедили цыгана "и его вонючую семейку" уехать. Но 1 июля Сергей Красноперов "забил стрелку" сагринскому парню Сергею Зубареву на 16 часов, сказав, что нужно разобраться. В итоге местные собрались, подтянулись еще и жители соседней деревни, но в назначенное время никто на "стрелку" с ними так и не пришел. Казалось, что уже ничего не будет, и мужчины разошлись по домам. Но за час до полуночи сагринцы получили известие, что в поселок мчатся "15 машин и полная "ГАЗель" с кавказцами", которые "стреляют из окон машин с криками и улюлюканьем". Вот что пишет Малёнкин: "По дороге в Сагру эти звери избили парня, который ехал на мотоцикле из деревни, остановили машину с пожилыми дачниками и начали колотить битами по машине дачников, вышибли все стекла, пожилые дачники убежали в лес. При подъезде в Сагру разбушевавшиеся зверьки начали стрелять в сторону домов. Несколько деревенских мелкими перебежками выбежали из домов и заняли оборону у себя в огородах. У деревенских тоже были ружья, которыми они защищают свою землю, свои семьи. Одного зверька убили, нескольких ранили, в рукопашной четверых зверьков покалечили". http://russtv.info/node/556 Энциклоп пишет: Это все ваши мечты Конечно, мечты. Ваши мечты о "левом повороте", конечно, более реальны. Ггг. Корень проблемы не мигранты, а советская номенклатура, антирусская по своей сути.
piton83: Энциклоп пишет: Опять 25... Выясняли же, что это только ожидаемая продолжительность жизни для только родившихся. Ну да, "только". Подумаешь, ВОЗ рекомендует рассматривать ее как "важнейшую медико-демографическую характеристику состояния здоровья населения". Все равно сейчас плохая медицина! Энциклоп пишет: piton83, я лучше поработаю, чем выяснять с вами по десятому кругу одно и тоже... Почему одно и тоже. Про общенародную собственность не говорили еще.
Энциклоп: СМ1 пишет: Корень проблемы не мигранты, а советская номенклатура, антирусская по своей сути.Это часть бывшей советской, а не советская. piton83 пишет: Ну да, "только". Подумаешь, ВОЗ рекомендует рассматривать ее как "важнейшую медико-демографическую характеристику состояния здоровья населения". Все равно сейчас плохая медицина! Бывшая советская медицина занимала 22-е место в мире. Нынешняя, по состоянию на 2009 год занимает 130-е место. 130-е место это видимо хорошая? Что касается мнения ВОЗ, то суть не в этом. Суть в том, что ваше утверждение, что сейчас "в России стали жить дольше" является ложным. Истинным является утверждение, что ожидаемая продолжительность при рождении превысила уровень 1990 года. А после 20 лет люди начинают умирать быстрее чем в 1990 году - данные я уже приводил.
marat: piton83 пишет: А про отмену социальных гарантий слышно уже второй десяток лет, но чего-то не отменяют. Прямо как загнивание капитализма. По факту отменили - везде надо платить. Идешь на прием к специалисту - или очередь на 2 месяца, или специалиста нет и не будет, иди к платному.
piton83: Энциклоп пишет: Суть в том, что ваше утверждение, что сейчас "в России стали жить дольше" является ложным. Я писал продолжительность жизни, а не "жить дольше", если уж Вы такой придирчивый к словам. Энциклоп пишет: ожидаемая продолжительность при рождении превысила уровень 1990 года. Ожидаемая продолжительность жизни является хорошим интегральным показателем уровня жизни и уровня медицины в стране. Именно по этой причине этот показатель входит в ИРЧП. marat пишет: По факту отменили - везде надо платить. Прямо вот везде. И скорую тоже отменили, надо сначала заплатить, потом приедет.
СМ1: Энциклоп пишет: Это часть бывшей советской, а не советская. А какая разница? "Чекистов бывших не бывает." Методы управления, методы карьерного роста, методы отбора - ровно те же самые - советские.
Энциклоп: СМ1 пишет: Методы управления, методы карьерного роста, методы отбора - ровно те же самые - советские. Я как-то вам уже писал, что, да, методы большевистские, а вот их цели и суть - антисоветские. Вот вчитайтесь в скупые строчки биографии Эльвиры Набиуллиной: Родилась 29 октября 1963 года в Уфе (Башкирская АССР). Её отец Сахипзада Саитзадаевич работал шофёром, мать Зулейха Хаматнуровна — аппаратчицей на приборостроительном производстве. Окончила школу № 31 Уфы с золотой медалью[3]. В 1986 году с отличием окончила экономический факультет МГУ им. Ломоносова по специальности экономист. В 1990 году окончила аспирантуру МГУ (кафедра истории народного хозяйства и экономических учений) и защитила кандидатскую диссертацию. Абсолютно советский человек по биографии - комсомолка, отличница, правда не красавица. Но то, что она сейчас делает в России совершено противоположно советской системе и советским целям. Достаточно сказать, что сейчас молодому человеку с такими простыми родителями как у нее вообще подобный карьерный путь не пройти, как прошла эта девушка. И образования такого никогда не получить.
СМ1: Энциклоп пишет: Я как-то вам уже писал, что, да, методы большевистские, а вот их цели и суть - антисоветские. А у кого из номенклатуры были цели "советские"? Что такое вообще "советские" цели? Кто их ставил? РАДИ ЧЕГО? Энциклоп пишет: Достаточно сказать, что сейчас молодому человеку с такими простыми родителями как у нее вообще подобный карьерный путь не пройти, как прошла эта девушка. Ггг. Во время учёбы в аспирантуре МГУ им. Ломоносова вышла замуж за преподавателя кафедры истории народного хозяйства и экономических учений Ярослава Кузьминова, впоследствии ставшего ректором Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики» Родился в семье профессора экономики. В 1979 году окончил экономический факультет МГУ, после чего в течение десяти лет преподавал там же на кафедре истории народного хозяйства и экономических учений. В 1984 году защитил кандидатскую диссертацию, посвящённую экономике общинных отношений. По инициативе Кузьминова стало выходить первое в России периодическое издание в области экономической истории — альманах «Истоки». В 1989 году открыл альтернативную кафедру экономической теории в МФТИ. В 1989—1993 годах — старший научный сотрудник, заведующий сектором историко-экономических исследований Института экономики АН СССР (РАН). ОБЫЧНАЯ карьера - "удачно вышла замуж".
gem: Энциклоп пишет: Окончила школу № 31 Уфы с золотой медалью Т.е. приемных экзаменов на общих основаниях не сдавала. Не хочу ни на что намекать, но усидчивость и запас знаний не всегда обеспечивают 100% поступление.
Энциклоп: СМ1 пишет: Что такое вообще "советские" цели? Советские цели прописаны в советской Конституции. СМ1 пишет: ОБЫЧНАЯ карьера - "удачно вышла замуж". Т.е. она благодаря замужеству получила первоклассное образование, благодаря которому и поступила в МГУ? Смешно, хоть и не пятница.)))
mifi: Энциклоп пишет: Т.е. она благодаря замужеству получила первоклассное образование, благодаря которому и поступила в МГУ? Я вот одного не могу понять - Вы правда не знаете, как большинство людей поступало в престижные московские вузы в расцвет СССР (60-70). На примере отца, поступившего в Плехановский в середине 60-х (а также его однокурсников, истории поступления которых мне хорошо знакомы), смею Вас уверить, что знания были фактором важным, но так сказать... не единственным. И Плешка еще не худший в этом смысле вуз, про МГИМО в советское время я вообще молчу. Сейчас все намного честнее - мест в вузах в общем (бюджетные+ платные) стало больше и на бюджетные места намного проще попасть просто обладая хорошими знаниями.
gem: Вы, господа, можете сколь угодно холить и лелеять Ваше мнение о "миролюбивых" бомбардировках Хельсинки. Но вот чем закончилась кампания, историография которой обычно обрубается на «освобождении» (взятии) Выборга. http://www.volk59.narod.ru/finwar1944.htm 10 июля 1944 Сталин приказывает советским войскам на Карельском перешейке перейти к обороне. Часть советских сил перебрасывается на фронты против немцев. Советская 7-я армия усиливается 127-м стрелковым корпусом. 12 июля СССР извещает Швецию о готовности обсудить условия мира с Финляндией. 17 июля затихают бои к северу от Ладожского озера. 30 июля финны силами кавалерийской бригады отбивают последнюю попытку советского наступления в Северной Карелии. 31 июля президент Рюти уходит в отставку. Маршал Маннергейм назначается парламентом новым президентом Финляндии. 2 августа финские кавалерийская и 21-я бригады окружают советские 176-ю и 289-ю дивизии в районе Иломантси. 5 августа остатки советской 289-й дивизии прорываются из окружения, оставив все тяжелое вооружение. 9 августа из окружения прорываются остатки советской 176-й дивизии. Линия фронта стабилизируется на всем протяжении. 20 августа Гитлер награждает маршала Маннергейма Дубовыми Листьями к Рыцарскому Кресту. 29 августа 1944 Сталин приказал командующему Карельским фронтом прекратить наступательные действия и перейти к обороне. 1 сентября Маннергейм посылает письмо Сталину с предложением перемирия, дабы прекратить кровопролитие. 4 сентября Сталин соглашается на перемирие. Финское Главнокомандование приказывает прекратить огонь с 7.00 утра. Советские войска продолжают артобстрел в течение всего светлого времени суток, использовав около 19,5 тысяч снарядов. В результате погибают 20 финских военнослужащих. В этот же день финские истребители сбивают один советский бомбардировщик.
СМ1: Энциклоп пишет: Советские цели прописаны в советской Конституции. А-а, "номенклатура" в Конституции прописана? Гггг. Там написано про равные права. Мож номенклатура чуть равнее была, нет? Энциклоп пишет: Т.е. она благодаря замужеству получила первоклассное образование, благодаря которому и поступила в МГУ? Какое такое "первоклассное" нужно для поступления в МГУ? Во-вторых - Уфа. как бы "столичный" город. В третьих, разнарядка на нацкадры.
Morgenstern: Энциклоп пишет: Наверное археологи будущего наш период назовут периодом бутылок и пивных банок... Зато вот демократия дает этой пьяни право определять судьбу страны и ее политику, кого-то там выбирать. Ясно, что страна всегда будет в заднице. Потому что стадо должно находиться в стойле, а что бывает, когда стадо получает "самоуправление" - "народовластие" - прекрасно описано у Оруэлла в Animal Farm. Куча людей стереотипно думают, что это сатира на коммунизм. Нет, это сатира на любое демократическое общество, хоть коммунистическое, хоть нацистское, хоть либеральное.
gem: Древогрыз пишет: gem пишет: цитата: (погибшие при бегстве и переселении) - 1 млн 260 тыс. Опять-таки: никаких обвинений. Только 20 тыс. зацепило пулей, осколком, гусеницей в бою - эти же просто погибли ... вы считаете эти данные точными-окончательными? ну и сколько погибших при бегстве-погибло в собственно боевых действиях? разумеется оценочно-процен-норма. вы хоть понимаете что эти 20 тысяч-просто детский сад? это уровень потерь боевых гражд-населения-одного только Ленинграда-не взятого штурмом и не подавленного огнем. будьте хоть немного вменяемы. Постараюсь, рубашечку рукавами затяну...Да, вероятно, многие из 1040 тыс. должны бы быть добавлены к 20. 20 тыс. - точно установленные люди. Остальные «остались»... Эти данные не изменились с 1955. Вот Вам небезызвестный Пыхалов, назвать которого либерастом и дерьмокрадом будет трудно даже Вам с по-прежнему любезным Энциклопом: http://liewar.ru/content/view/177/7/ Таблица 8, в тысячах человек: 1. Численность населения Германии в границах 31.12.1937 на 17.05.39 69310 Приход 2. Родившиеся немцы 18700 3. Немцы, переселённые из-за границы 4850 4. Итого в приходе 23550 Расход 5. Немцы умершие естественной смертью 14150 6. Погибшие от союзных бомбардировок 410 7. Погибшие в прифронтовой полосе 20 8. Убитые солдаты и офицеры 3760 9. Немцы оставшиеся в отошедших от Германии [восточных - gem] областях 1040 10. Погибшие от беженства и переселений 1260 11. Немцы [и евреи - gem], погибшие от нацистского террора 200 12. Эмигрировавшие 500 13. Прочие 160 14. Итого в расходе 21500 Итог 15. Баланс 2050 16. Численность населения Германии на 31.12.1955 года 71360 Урланис Б.Ц. "История военных потерь.", ПОЛИГОН, АСТ, Санкт-Петербург, Москва, 1998. Я сохранил особенности перевода г-на Пыхалова, отрезав его идиотские размышления о том, какой, на его взгляд, должна быть таблица, составленная до его рождения людьми, которые на ее основе оценивали масштабы пособий, пенсий и т.п. Древогрыз пишет: gem пишет: цитата: Так вот: таких насчитано 1 млн 40 тыс ну это большей частью если и будут предъявлять-то чехам-полякам. Кому ж еще? Известно, что наша армия, обладавшая в 1945 полнейшей властью на отбитых у немцев территориях, основавшая тысячи комендатур - никак не могла справиться со всеми подлыми убийцами, представителями этих наций. Даже в Восточной Пруссии. Не забудем и скаредных франков, и негров, и гадящих англичан. Их преступления тоже должны войти в графу 10!!! (Хотя куда беженцам из, например, Сев.Рейн-Вестфалия было бежать? А переселенцев на западе не было...) Древогрыз пишет: эти ваши данные-должны устареть. Данные не мои. Не устарели. Немцам не было смысла их подправлять: никаких официальных предъяв они сделать не могли как в 1955, так не могут и в 2012.
Древогрыз: gem пишет: Вам небезызвестный Пыхалов, а что Пыхалов? gem пишет: Не устарели. Немцам не было смысла их подправлять походу они просто забили на свои потери в войне. ну и правильно.
Morgenstern: Древогрыз пишет: походу они просто забили на свои потери в войне. ну и правильно. А что им следовало делать. Потерпели поражение, погибших не вернешь, они потеряли не только территорию, но и госсуверенитет, не восстановлен он, кстати, до сих пор, и Германия остается оккупированной страной. Какой смісл расковіривать прошлое, что тут изменишь. Только в Ессен Ге все копаются в прошлом, занимаясь мазохизмом, ой як ми тяжко страждали...
piton83: Энциклоп пишет: И образования такого никогда не получить. Ага. В МГУ сплошь дети олигархов учатся, никак не поступить простому человеку.
stalker716: Ностальгия по белому и пушистому СССР. Какой то перебежчик посмел помазать его чёрной краской - суровая борьба с Суворовым!!!
Древогрыз: piton83 пишет: Ага. В МГУ сплошь дети олигархов учатся, никак не поступить простому человеку. брось пионыч. послушай что тебе скажет старый и безумный древогрыз. сейчас высшее образование-доступней чем при Союзе. его качество в целом-гораздо ниже. хорошо это или плохо? да бред-экономика не та. если только вышка местная-заготовка для другого высшего за рубежом аль тому подобное. комерциализация-в наших условиях-в целом сыграло негатив-роль. разумеется это мое имхо. икл-но мое. кстати что там с рейтингом МГУ за последние лет 20? stalker716 пишет: Ностальгия по белому и пушистому СССР. ага. особенно у см1.
piton83: Древогрыз пишет: хорошо это или плохо? Тут однозначно не скажешь. ИМХО в общем и целом это хорошо.
marat: piton83 пишет: Прямо вот везде. И скорую тоже отменили, надо сначала заплатить, потом приедет. Может приедет, а может нет. А если приедет, то предложит с аппендицитом подождать до утра и добираться самому(реальный случай). gem пишет: Вы, господа, можете сколь угодно холить и лелеять Ваше мнение о "миролюбивых" бомбардировках Хельсинки. " 28 июля во время секртеного совещания на даче Маннергейма в Сайрале Рюти объявил о своем намерении уйти в отставку и уговорил Маннергейма принять пост президента Финляндии...финский фронт имел для России второстепенное значение; возможно, наступление на нем было вызвано желанием заполнить паузу. Сначала Сталин сомневался, что союзники действительно вторгнутся на континент, а потом хотел убедиться, что эта высадка серьезна и имеет шансы на успех. Вероятно, успех вторжения заставил Сталина махнуть рукой на возможность вторжения в Финляндию и бросить все силы на Берлин, чтобы взять его раньше союзников. Маннергейм воспользовался визитом Кейтеля, чтобы расставить точки над i ...Он сказал, что потери в 60 000 понесенные в ходе летней кампании, удалось компенстровать, но второго такого кровопролития Финляндия уже не выдержит. Говоря о статусе соглашения Рюти-Риббентропа...Маннергейм заявил, чтоРюти, находясь в отчаянной ситуации, заключил договор, который оказался чрезвычайно непопулярным. Финляндия считает, что отставка Рюти автоматически аннулировала контракт...В такой атомосфере сообщение о том, что Румыния запросила мира, произвело эффект разорвавшейся бомбы. 25 августа через свое посольство в Стокгольме финская власть спросила советское правительство, согласно ли оно принять финскую мирную делегацию."
Yroslav: gem пишет: Вы, господа, можете сколь угодно холить и лелеять Ваше мнение о "миролюбивых" бомбардировках Хельсинки. Ну, это понятно. gem пишет: Но вот чем закончилась кампания, историография которой обычно обрубается на «освобождении» (взятии) Выборга. ........................ А это не понятно. К чему столько строк накропали!?
Энциклоп: piton83 пишет: Ага. В МГУ сплошь дети олигархов учатся, никак не поступить простому человеку. Простому человеку теперь нужно иметь отличную подготовку и знания для бесплатного поступления в МГУ, а для получения отличных знаний нужно начинать их получать с лет этак пяти путем пристраивания ребенка в качественные, платные воскресные школы, затем пристраиванием ребенка в лучшие школы-гимназии, где тоже требуется платить деньги в виде взносов и пр. Т.е. нужны деньги и еще раз деньги. В СССР отличную подготовку можно было получить совершено бесплатно. Биография Набиуллиной как раз об этом и говорит.
Энциклоп: Еще интересная информация к размышлению: Социальная жизнь циклична. Социальные циклы образуются поколениями людей, которые взрослеют, вливаются в социальную жизнь и пытаются устроить жизнь социума по-своему. Хаос не возникает, потому что действует некоторый упорядочивающий принцип - индивидуальные ритмы человеческой жизни, которые у всех нас одинаковы. Неожиданность заключается в том, что социальное развитие подчиняется циклической преемственности на очень больших временных промежутках. Об исторических циклах Российской истории можно посмотреть в других моих постах и на сайте. Здесь - информация об актуальных поколенческих циклах, о тех поколениях, которые определяют социальные процессы сегодня. Социальный цикл 1969-1999 гг. 1. Доминантное поколение, социальные лидеры: рождение - 1933-1941/1945; вхождение в социум - 1960-1968/1978; социальный оптимум - 1969-1999. Социальная задача - реорганизация социально-идеологической подсистемы. Правители, чиновники: А.С. Дзасохов, М.Г. Рахимов, Г.В. Кулик, Ю.В. Лужков, С.А. Филатов; В.В. Бакатин, В.В. Геращенко, Н.И. Кондратенко, О.И. Лобов, Ю.Д. Маслюков, Б.К. Пуго, Э.Э. Россель, А.А. Собчак, Е.С. Строев, М.Ш. Шаймиев, Г.И. Янаев, В.С. Черномырдин, М.Н. Полторанин, В.П. Баранников, Д.Г. Завгаев, В.А. Зубков В.М. Коков. Политики и общественные деятели: Л.М. Рошаль, Ю.Н. Афанасьев, С.С. Шаталин, Е.Г. Ясин, Е.П. Велихов, А.В. Мень, С.С. Говорухин, В.А. Коротич, Г.Х. Попов, Н.П. Шмелев; И.Д. Кобзон, В.П. Лукин, А.М. Макашов, А.А. Проханов, Г.М. Резник, Г.И. Райков, А.Н. Чилингаров, Т.Х. Гдлян, М.А. Бочаров, Н.Н. Губенко, В.И. Шандыбин. Бизнесмены, военные, специалисты: Р.И. Вяхирев, И.Н. Родионов, К.И. Кобец, В.В. Каданников. Деятели искусств, СМИ, ученые: Е.А. Евтушенко, Э.Г. Климов, В.В. Познер, О.П. Табаков; Б.А. Ахмадулина, А.С. Михалков-Кончаловский, В.С. Высоцкий. 2. Первое субдоминантное поколение, соратники: рождение - 1942-1950/1954; вхождение в социум - 1969-1977/1981; социальный оптимум - 1978-2008. Социальная задача - участие в реорганизации социально-идеологической и властно-политических подсистем, поддержка доминантных поколений. Правители, чиновники: Р.И. Хасбулатов, Б.В. Громов, В.Д. Зорькин, В.М. Лебедев, Д. Дудаев, В.Ф. Ерин, А.М. Тулеев, Я.М. Уринсон, Г.Э. Бурбулис, И.С. Иванов, В.Ф. Шумейко; Р.Г. Абдулатипов, А.А. Авдеев, П.П. Бородин, А.Я. Лившиц, И.П. Рыбкин, М.И. Барсуков, В.В. Илюшин, А.В. Руцкой, М.Е. Швыдкой, Н.Н. Бордюжа, В.И. Матвиенко, Е.И. Наздратенко, О.Н. Сосковец, В.П. Шанцев, А.А. Кокошин, В.И. Якунин, А.А. Фурсенко, Д.Ф. Аяцков, Б.В. Грызлов, В.П. Иванов, С.В. Лавров, А.И. Лебедь, М.Е. Фрадков, В.В. Черкесов. Политики и общественные деятели: Г.В. Старовойтова, А.А. Аслаханов, В.К. Буковский, В.И. Черепков, Э.В. Лимонов, Г.А. Зюганов, В.И. Анпилов; В.В. Жириновский, Н.И. Травкин, С.П.Горячева, Л.Я. Рохлин, Г.А. Сатаров, В.В. Семаго, К.Н. Боровой, Е.Ф. Лахова, Н.М. Харитонов, В.И. Илюхин, Н.А. Нарочницкая, М.В. Шмаков, А.В. Коржаков, В.И. Новодворская, В.А. Пехтин, Ю.П. Щекочихин, Г.Н. Трошев. Бизнесмены, военные, специалисты: Е.И. Шапошников, А.М. Корнуков, Г.И. Шпак, В.И. Куроедов, Б.А. Березовский, А.В. Квашнин, В.А. Брынцалов, Ю.Н. Балуевский, П.С. Грачев, С.В. Веревкин-Рохальский, В.П. Евтушенков, С.Н. Лебедев, С.М. Вайншток, В.Ю. Алекперов, К.В. Тоцкий. Деятели искусств, СМИ, ученые: С.А. Соловьев, Н.С. Михалков, Э.М. Сагалаев, В.К. Егоров. 3. Втрое субдоминантное поколение, "потерянное": в данном историческом цикле отсутствует, потому что становится доминантным. Социальный цикл 1987-2017 гг. 1. Доминантное поколение, социальные лидеры: рождение - 1951-1959/1963; вхождение в социум - 1978-1986/1990; социальный оптимум - 1987-2017. Социальная задача - реорганизация властно-политической подсистемы. Правители, чиновники: А.В. Бортников, А.А. Кадыров, И.И. Клебанов, А.В. Козырев, А.А. Масхадов, Н.П. Патрушев, В.Г. Степанков, Ю.Я. Чайка, А.Н. Шохин, С.А. Шувалов, О.В. Вьюгин, И.Е. Левитин, В.В. Путин, С.В. Степашин, З.А. Яндарбиев, М.Ю. Зурабов, С.Б. Иванов, С.М. Миронов, Г.С. Полтавченко, О.Н. Сысуев, В.В. Устинов, С.В. Ястржембский, Р.С. Аушев, С.Е. Нарышкин, В.Б. Рушайло, А.И. Бастыркин; П.О. Авен, А.Б. Чубайс, С.К. Шойгу, А.С. Волошин, Е.Т. Гайдар, А.Д. Жуков, Р.Г. Нургалиев, Ю.П. Трутнев, С.М. Шахрай, Л.И. Брычева, М.М. Зязиков, М.М. Касьянов, С.Э. Приходько, Л.Д. Рейман, В.Б. Христенко, И.В. Шабдурасулов, В.Б. Юмашев, Д.Н. Козак, С.С. Собянин, Б.Е. Немцов. Политики и общественные деятели: Г.О. Павловский, Г.А. Явлинский, О.В. Морозов, Э.А. Памфилова, Л.К. Слиска, А.П. Торшин, А.Ю. Кошмаров, Е.Б. Мизулина; И.М. Хакамада, Г.В.Гудков, М.И. Арбатова, Ф.А. Клинцевич, О.Г. Дмитриева, С.Н. Бабурин; Г. Акунин, Ю. Шевчук, Васильев, Д. Орешкин. Бизнесмены, военные, специалисты: В.Л. Богданов, В.А. Гусинский, В.М. Окулов, К.С. Сиденко, Р.Р. Сафин, А.П. Смоленский, В.С. Высоцкий; П.О. Авен, В.В. Виноградов, С.П. Мавроди, М.Л. Абрамов, А. Ш. Патаркацишвили, К.А. Бендукидзе, П.Л. Лебедев, А.Ю. Бельянинов, С.М. Богданчиков, В.Ф. Вексельберг, С.В. Алексашенко, А.Е. Лебедев, Л.Б. Невзлин. Деятели искусств, СМИ, ученые: С. Шустер, В.Т. Третьяков; Е.А. Киселев, В.Н. Листьев, Т.Р. Миткова, С.И. Сорокина, М.В. Леонтьев, В.А. Шендерович, О.Б. Добродеев, С.Л. Доренко, А.Г. Невзоров. 2.Первое субдоминантное поколение, соратники: рождение - 1960-1968/1972, вхождение в социум - 1987-1995/1999; социальный оптимум - 1996-2026. Социальная задача - участие в реорганизации властно-политической системы, в конце оптимума - поддержка реорганизация деятельностной подсистемы. Правители, чиновники: Т.Б. Дьяченко, А.Л. Кудрин, Д.Р. Поллыева, М.М. Прусак, И.И. Сечин, А.Н. Ткачев, И.Ю. Артемьев, К.Н. Илюмжинов, С.В. Кириенко, Г.В. Боос, С.М. Дарькин, М.М. Задорнов, М.В. Маргелов; В.В. Володин, Г.О. Греф, П.В. Крашенинников, В.Ю. Сурков, Д.А. Медведев, А.Г. Хлопонин, С.И. Шматко, И.И. Шувалов, А.В. Коновалов. Политики и общественные деятели: В.К. Гартунг, А.Г. Кучерена, В.В. Похмелкин, И.В. Стариков, С.Е. Глазьев, А.Н. Илларионов, К.И. Косачев, А.В. Митрофанов, Г.К. Каспаров, С.С. Митрохин, Б.Б. Надеждин, Д.О. Рогозин, А.К. Исаев, В.А. Рыжков, А.А. Карелин, М.Г. Делягин, А.Г. Дугин; А. Быков, Л. Парфенов, Р. Адагамов, Т. Лазарева, С. Пархоменко, Т. Романова, Глинка. Бизнесмены, военные, специалисты: С.Ф. Лисовский, А.Л. Мамут, А.П. Вавилов, А.Р. Кох, В.П. Кравчук, В.А. Потанин, А.Б. Миллер, Е.Н. Батурина, С.В. Пугачев, М.Б. Ходорковский, М.М. Фридман, Е.М. Швидлер, А.А. Мордашев, Р.А. Абрамович, О.В. Дерипаска. Деятели искусств, СМИ, ученые: А.Г. Боровик, Л.Г. Парфенов, Р. Шакиров, К.Л. Эрнст, В.Р. Соловьев, М.А. Гельман, В.Р. Цой. 3. Второе субдоминантное поколение, эклектики, "потерянное" поколение: рождение - 1969-1977/1981, вхождение в социум - 1996-2004/2008; социальный оптимум - 2005-2035. Социальная задача - участие в реорганизации властно-политической и адаптационно-деятельностной подсистем. Правители, чиновники: О.Говорун, Р.А. Кадыров, А. Воробьев. Политики и общественные деятели: Н.Ю. Белых, А. Навальный. Бизнесмены, военные, специалист: Деятели искусств, СМИ, ученые: http://vg-saveliev.livejournal.com/147268.html#cutid1
piton83: Энциклоп пишет: Простому человеку теперь нужно иметь отличную подготовку и знания для бесплатного поступления в МГУ, а для получения отличных знаний нужно начинать их получать с лет этак пяти путем пристраивания ребенка в качественные, платные воскресные школы, затем пристраиванием ребенка в лучшие школы-гимназии, где тоже требуется платить деньги в виде взносов и пр. Т.е. нужны деньги и еще раз деньги. В СССР отличную подготовку можно было получить совершено бесплатно. Можно подумать сейчас в МГУ учатся исключительно бывшие ученики платных школ. Учиться надо прилежно, будут знания.
gem: Morgenstern пишет: Только в Ессен Ге все копаются в прошлом, занимаясь мазохизмом, ой як ми тяжко страждали... Не обобщайте - не обобобществлены будете...(грустный смайлик). На Арлингтонском кладбище могилы все прибавлялись... KIA 1944, KIA 1945... То же в Германии - только могилы в России да на Украине. Ищут, находят. Иногда. Написанное относится и к посту ув.Древогрыз'а.
gem: Yroslav пишет: gem пишет: цитата: Но вот чем закончилась кампания, историография которой обычно обрубается на «освобождении» (взятии) Выборга. ........................ А это не понятно. К чему столько строк накропали!? К тому, что «бомбежки ради мира» произвели на финнов противоположное (задуманному?) впечатление.
gem: Энциклоп пишет: интересная информация к размышлению Поразмыслил. Ну, если Павловский и Слиска - политики, то я - гигант мысли и отец русской демократии... Волюнтаризьм, а не наука...
Yroslav: gem пишет: К тому, что «бомбежки ради мира» произвели на финнов противоположное (задуманному?) впечатление. Противоположное!? Финны обьявили войну СССР? Решили, что советские не могут попасть в Хельсинки, а значит германо-финская победа не за горами? Поняли, что СССР не бомбит тотально города и решили, смело еще повоевать? Ну, как это "противоположное" в конкретном изложении?
RVK: gem пишет: К тому, что «бомбежки ради мира» произвели на финнов противоположное (задуманному?) впечатление. Противоположное - это по-Вашему какое? И с чего Вы сделали такой вывод?
полная версия страницы