Форум » Суворовское училище » Задача на сообразительность (продолжение) » Ответить
Задача на сообразительность (продолжение)
ivanov_id: Из последней книги В. Суворова - РАЗГРОМ: Задача на сообразительность: была война, жертв, участников и свидетелей – сотни миллионов, потери и разрушения неслыханные, документов – тысячи тонн, научных работников, которые изучением войны занимаются, – несметное количество, бюджет – не ограничен, времени на работу – 10, 20, 25, 50, 60… лет. Но историю этой войны невозможно написать. В принципе. Что из этого следует? Если ошибаюсь, возражения принимаю. Но на мой взгляд, из этого следует, что войны, которую учёные товарищи без всякого успеха пытаются изобразить, просто никогда не было. Война, конечно, была. Но то была одна война, а они сочиняют совершенно другую историю, которая с той войной никак не вяжется. Потому у серьёзных историков ничего не выходит. И выйти не может. Но они стараются. После распада Советского Союза была сделана ещё одна попытка сформулировать официальный взгляд на историю войны. Был выпущен четырёхтомный труд «Великая Отечественная война 1941 – 1945 гг. Военно-исторические очерки» (М., Наука, 1998 – 1999). Над четырёхтомником опять работал огромный коллектив: Институт военной истории Министерства обороны РФ, отделение истории РАН, всякие начальники, в том числе начальник Генерального штаба Вооружённых Сил РФ генерал армии А. В. Квашнин… Большие и очень серьёзные начальники от исторической науки назвали своё творение «очерками». Ибо изначально понимали, что ТРУД СЕЙ НЕ СВЯЗАН В ЕДИНУЮ СТРУКТУРУ НИКАКОЙ КОНЦЕПЦИЕЙ !!! Вместо воссозданного скелета динозавра нам предъявили четыре ящика костей неизвестно какого зверя, не удосужившись очистить находки от глины, грязи и окаменевших экскрементов. Рассказывает президент Академии военных наук генерал армии М. А. Гареев: «Пять лет назад Владимир Владимирович Путин благословил эту работу, поставив задачу правительству, Министерству финансов, нашему ведомству. В общем, сделал всё в своём стиле. К стыду нашему, потом пошли всякие проволочки и нестыковки» («Красная звезда», 23 – 29 июля 2008 г.). Для справки: ещё 10 лет назад только в Московском региональном отделении Академии военных наук числилось 257 докторов и 436 кандидатов наук («Красная звезда», 10 января 1998 г.). Так ведь это только одно региональное отделение одной только академии. За последние годы их стало ещё больше. Докладывает бессменный президент Академии военных наук генерал армии М. А. Гареев: «В настоящее время в АВН состоят 665 действительных членов, 312 член-корреспондентов, 29 почётных членов и 1 395 профессоров» («Красная звезда», 24 – 30 декабря 2008 г.). Так это одна академия. А считал ли кто, сколько всех мастей академий развелось в одной только Москве? На их содержание тратятся ничем не ограниченные средства. Интересно, что шеф всех военных учёных на нехватку денег не жалуется. Наоборот, подчёркивает, что глава государства дал соответствующие указания как правительству, так и Министерству финансов… Прошло пять лет. Но за пять лет работа не сдвинулась. Не было сделано вообще ничего. И вот академик А.О. Чубарьян сообшил удивительную новость: «В этом году президентом был подписан указ относительно подготовки нового десятитомного труда по истории Великой Отечественной войны» («Красная звезда», 24 – 30 сентября 2008 г.). Ну, теперь, ясное дело, работа пойдёт! Только неясно: а как же быть с предыдущим распоряжением 2003 года? Почему оно не выполнено? Кто виноват? Куда делись народные средства? Кто понёс наказание за растрату и какое именно? Припёртый к стене повелитель всех серьёзных историков генерал армии Гареев объявляет: а вот сейчас-то работа и закипела! ________________________________________________________ Критика против В. Суворова такая убогая, что большинство из ей и читать не стоит. Самые хорошие образцы етой критики - Неправда Виктора Суворова и История Великой отечественной катастрофой. Но все ето - самые что ни на есть очерки (отрывки, осколки) - как говорит В. Суворов: "Вместо воссозданного скелета динозавра нам предъявили четыре ящика костей неизвестно какого зверя, не удосужившись очистить находки от глины, грязи и окаменевших экскрементов." Обе книги состоят из статии, написанные разными авторы. Авторы противоречат сами себе, почти каждая голова спорит с почти всех остальных и выдвигает что-то новое и оригинальное. Эсли в отдельности читать - интересно, но если обхватить все ето одним взглядом - очень нехорошо получается для составителей. Получается, что они не только отрицают друг-друга, но дажи спорят сами со собой, в безуспешной попытке опровергать какие-то второстепенные вопросы из трудах В. Суворова. Так где-же она - официальная русская версия Второй мировой войны ??? И зачем, в конце концов - был создан Второй стратегической эшелон ???
Ответов - 60, стр:
1 2 All
Юрист: Сергей ст пишет: 1938-1939 года в СССР проводилась скрытая частичная мобилизация, а в 1941 году открытая частичная. Вы забываете, что в 41 проводилась и частичная скрытая, быть правильнее все же считать, что в 41 в СССР была всеобщая мобилизация?
marat: Юрист пишет: Вы забываете, что в 41 проводилась и частичная скрытая, быть правильнее все же считать, что в 41 в СССР была всеобщая мобилизация? Вам только с Сергеем ст. на эту тему и схлестнуться осталось. Нет документов, что в 1941 г была скрытая мобилизация.
marat: marat пишет: Нет документов, что в 1941 г была скрытая мобилизация. Забыл уточнить - до начала ВОВ
Сергей ст: Юрист пишет: Никогда не приходило наум, неужели к декабрю 41-го оставались территории не затронутые мобилизацией? Вам на ум вообще не может прийти, что речь идет о 22 июня 1941 года? Декабрь 41-го здесь каким боком? Юридическим? Юрист пишет: И кстати если мобилизация проходила там, где первоночально не объявллася, то она проходила по дополнительным указам ПВС или в каком-то другом порядке? По постановлениям ГКО. Юрист пишет: Вы забываете, что в 41 проводилась и частичная скрытая, быть правильнее все же считать, что в 41 в СССР была всеобщая мобилизация? Частичная скрытая была объявлена уже в ходе войны. И в очередной раз, для слепых и глухих повторю, что речь идет о мобилизации, объявленной 22 июня. Впрочем о чем это я? Ведь Вы же читать не умеете....
craft: Cat пишет: именно думали в таком смысле и специально выделили ПП отдельно. ПП не может быть выделен отдельно. Бо ПП создается "С целью прикрытия отмобилизования, сосредоточения и развертывания войск " Т.е. у ПП НЕ МОЖЕТ быть других целей, кроме как прикрыть мобилизацию, сосредоточение и развертывание. ПП НЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ - С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ производятся мобилизация, сосредоточение и развертывание. Он эти мероприятия только прикрывает.
craft: marat пишет: Нет документов, что в 1941 г была скрытая мобилизация. Мобилизация есть формальное объявление войны. Документов о том, что СССР формально, но скрыто, кому-то объявил войну, действительно нет. Но ведь нет и документов, что СССР не проводил скрытой мобилизации до 22.06.41. А документы, что подготовка к ней велась - есть. Сергей ст пишет: Частичная скрытая была объявлена уже в ходе войны. Брррр... От кого "скрытая" то? Целью "скрытой" было не обнаружить факт мобилизации. Скрывать от Гитлера способность отразить уже начатую им агрессию - это ...ммм... интересно... Или Вы хотите сказать, что мероприятия по скрытой просто включили в общую мобилизацию дабы не выдумывать велосипед?
Юрист: Сергей ст пишет: И в очередной раз, для слепых и глухих повторю, что речь идет о мобилизации, объявленной 22 июня. Впрочем о чем это я? Ведь Вы же читать не умеете.... А что это Вы так разволновались? Я разве неправильно процитировал, то что Вами было написано? Вы говорили именно о 41 годе, ане о 22 июня.
Юрист: craft пишет: Целью "скрытой" было не обнаружить факт мобилизации. Скрывать от Гитлера способность отразить уже начатую им агрессию - это ...ммм... интересно... Почему же от Гитлера? Нужно было скрывать и от других - Турция, Иран, Япония. Пока никому не было ясно, что там на наших западных границах происходит, проведение скрытой мобилизации в САВО и ДВФ очень правильное решение.
Юрист: Сергей ст пишет: Частичная скрытая была объявлена уже в ходе войны. Что-то я не уловил Вашей мысли, а частичная открытая до войны что ли? Или они были объявлены не 22 июня?
Cat: craft пишет: Брррр... От кого "скрытая" то? Целью "скрытой" было не обнаружить факт мобилизации. "Скрытая" - потому что персональными повестками. Скрывать, действительно, смысла не было, но и по радио объявлять "Иванову, Петрову, Сидорову явиться в военкомат с вещами" - имело еще меньший смысл
Сергей ст: craft пишет: Брррр... От кого "скрытая" то? Целью "скрытой" было не обнаружить факт мобилизации. Скрывать от Гитлера способность отразить уже начатую им агрессию - это ...ммм... интересно... Или Вы хотите сказать, что мероприятия по скрытой просто включили в общую мобилизацию дабы не выдумывать велосипед? Причем здесь Гитлер? Идите прогуляйтесь по просторам инета, почитайте ГДЕ была объявлена скрытая мобилизация. Вероятно после этого у Вас наступит просветление...
Сергей ст: Юрист пишет: А что это Вы так разволновались? Я разве неправильно процитировал, то что Вами было написано? Вы говорили именно о 41 годе, ане о 22 июня. Медиумом не пробовали подрабатывать? Вернитесь в школу, желательно в 1 класс. Изучите заново алфавит, научитесь читать. Затем попробуйте прочитать ветку заново. Будут проблемы с понимаем что тут написано, черканите... Юрист пишет: Что-то я не уловил Вашей мысли, а частичная открытая до войны что ли? Или они были объявлены не 22 июня? Совершенно не удивлен. Про Вашу стойкую способность "непонимания" написанного я уже столько раз говорил, что повторяться не хочется.
marat: craft пишет: А документы, что подготовка к ней велась - есть. Интересно, вы мобплан имеете в виду?
craft: marat пишет: Интересно, вы мобплан имеете в виду? Нет - приказ № 0130 от 20 июня 1940 г. "О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ НАСТАВЛЕНИЯ ПО МОБИЛИЗАЦИОННОЙ РАБОТЕ ВОЙСКОВЫХ ЧАСТЕЙ, УПРАВЛЕНИЙ И УЧРЕЖДЕНИЙ КРАСНОЙ АРМИИ" в части п.2 - "Наставление по мобилизационной работе считать одним из основных боевых уставов Красной Армии."
craft: Сергей ст пишет: Причем здесь Гитлер? Идите прогуляйтесь по просторам инета, почитайте ГДЕ была объявлена скрытая мобилизация. Вероятно после этого у Вас наступит просветление... Вы уж меня извините... Я просто не в курсе. Но когда была объявлена частичная открытая мобилизация в среднеазиатских республиках, Сибири и на Дальнем Востоке? Или когда была объявлена общая мобилизация в СССР? Т.е. войска, осуществлявшие например контрнаступление под Москвой (а точнее - резервы, переброшенные из Ср.Азии и ДВ) - они по какой мобилизации были собраны?
Сергей ст: craft пишет: Но когда была объявлена частичная открытая мобилизация в среднеазиатских республиках, Сибири и на Дальнем Востоке? В 1941 году точно не объявлялась craft пишет: Или когда была объявлена общая мобилизация в СССР? Никогда craft пишет: Т.е. войска, осуществлявшие например контрнаступление под Москвой (а точнее - резервы, переброшенные из Ср.Азии и ДВ) - они по какой мобилизации были собраны? по частичной скрытой
craft: Сергей ст пишет: по частичной скрытой Я ответил на Ваш (видимо, риторический) вопрос: Причем здесь Гитлер? и Ваше предложение почитайте ГДЕ была объявлена скрытая мобилизация ?
Сергей ст: craft пишет: Я ответил на Ваш (видимо, риторический) вопрос: Сложно объяснить первокласснику интегралы.... Вернемся к этому вопросу через десять лет. Если к этому времени ничего не поймете, я попробую объяснить.
craft: Сергей ст пишет: Сложно объяснить первокласснику интегралы.... Как я Вас понимаю...
marat: craft пишет: Нет - приказ № 0130 от 20 июня 1940 г. "О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ НАСТАВЛЕНИЯ ПО МОБИЛИЗАЦИОННОЙ РАБОТЕ ВОЙСКОВЫХ ЧАСТЕЙ, УПРАВЛЕНИЙ И УЧРЕЖДЕНИЙ КРАСНОЙ АРМИИ" в части п.2 - "Наставление по мобилизационной работе считать одним из основных боевых уставов Красной Армии." О простите, совсем запутали - думал о подготовке к нападению. А речь всего лишь о подготовке мобилизации.
полная версия страницы