Форум » Суворовское училище » Новое интервью героя раздела (продолжение) » Ответить
Новое интервью героя раздела (продолжение)
Morgenstern: http://www.bulvar.com.ua/arch/2010/40/4cad84e13c58c/
Раскольников: stalker716 пишет: Правильность любой теории измеряется её объясняющей силой. Нет. stalker716 пишет: Им надо найти другое — простое, понятное, логичное объяснение тому, что случилось в 1941 году. Для сложной проблемы можно придумать простое и понятное, но неправильное решение.
stalker716: Раскольников пишет: Для сложной проблемы можно придумать простое и понятное, но неправильное решение. ? Теория объясняет многое из того, что в других версиях имеет лишь один универсальный ответ - с дуру, дураки мол.
СМ1: stalker716 пишет: Теория объясняет многое из того, что в других версиях имеет лишь один универсальный ответ - с дуру, дураки мол. Мн-н-э.. А почему бы нет?
stalker716: СМ1 пишет: Мн-н-э.. А почему бы нет? Да эээ не прокатывает, как то.
Demon: stalker716 пишет: Да эээ не прокатывает, как то Хм. А Перл-Харбор тогда тоже прекрасно укладывается в теорию превенитвного удара, не находите? В США даже есть целая толпа "иторегов", люто, бешенно отстаивающих как эту теорию, так и теорию специальной подставы с целью втянуть США в войну против воли народа
СМ1: stalker716 пишет: Да эээ не прокатывает, как то. Кто на ком стоял? Что куда не прокатывает?
Змей: Да что Перл-Харбор, слив Францией войны за 40 дней чем объяснить?
stalker716: СМ1 пишет: Что куда не прокатывает? Объяснение что в Политбюро дураки сидели.
СМ1: stalker716 пишет: Объяснение что в Политбюро дураки сидели. ЧТО понятно. Куда "не прокатывает" - нет. Где Вы, кстати такое объяснение читали?
stalker716: СМ1 пишет: Где Вы, кстати такое объяснение читали? СМ1 пишет: Мн-н-э.. А почему бы нет?
СМ1: Ах вот оно что. Ну так КУДА "не прокатывает"? Не втискивается в "теорию" Владимира Богдановича?
stalker716:
СМ1: О как? stalker716 использует модераторские смайлы. Повисите в премодерации недельку?
Sprachfuehrer: stalker716 пишет: Вот именно, надо разобраться, что именно предлагал СССР. Предположу, что СССР предлагал нечто подобное размещения Советской армии в Прибалтике, да ещё и без согласия!!! ну так разбирайтесь, зачем предполагать? из мельтюхова следует, что преложения касались 1. транзита советских войск при возникновении западного твд 2. оказания помощи в случае нападения на польшу stalker716 пишет: Когда гитлер напал на Польшу, он хотел завоевать половину или всю Польшу? может он и хотел, но всю польшу ему завоевать не позволили stalker716 пишет: Возможен ли был союз гитлера с Польшей? из мельтюхова следует, что поляки были бы не против, а у немцев были другие намерения
Morgenstern: А тем временем интервью продолжается http://www.bulvar.com.ua/arch/2010/43/4cc87e86d3410/ http://www.bulvar.com.ua/arch/2010/44/4cd151ff2cce8/
Demon: Morgenstern пишет: А тем временем интервью продолжается Такими темпами можно будет издавать собрание речей и писем товарища Резуна?
Morgenstern: Он все время всем одно и то же рассказывает, почти все это я у Хмельницкого читал. Скучновато, креатива мало.
Sprachfuehrer: Morgenstern пишет: Скучновато, креатива мало ну, кое-что новенькое все-таки проскакивает: Я же нигде ничего не доказываю - только привожу какие-то аргументы без особых подтверждений (как говорится: «Чую, что литр, а доказать не могу»)... мы не имеем бумаг, но я тебе покажу документ. Вот смотри: иду я как-то по городу Нью-Йорку и вижу - продается краткий русско-немецкий разговорник для бойца и младшего командира. 41-й год. Вот он!... я находил свидетельства, что шесть миллионов шарахнули, потому что это майский экземпляр, а потом, 6 июня, стали дополнительно печатать в Киеве, Минске, Риге, Одессе
O'Bu: stalker716 пишет: Объяснение что в Политбюро дураки сидели. А кто, по-Вашему? Сталин и дураки — Да ну вас! — Берия говорит, поднимаясь со стула довольно уверенно, хотя и с некоторой дрожью в коленках. — Верно Коба сказал, с вами того и гляди с ума сойдешь! — Ну да, мы такие, — соглашается Поскребышев и зачерпывает опять кружкой из-под стола. — С нами один товарищ Сталин и может работать. Он ведь Сталин. Другие не выдерживают, ты сам погляди, все Политбюро — дурак на дураке. С наилучшими пожеланиями, O'Bu.
Demon: Sprachfuehrer пишет: ну, кое-что новенькое все-таки проскакивает: Особо ничего нового Sprachfuehrer пишет: же нигде ничего не доказываю - только привожу какие-то аргументы без особых подтверждений Аргумент как бы неотделим от доказательста. Тыц Sprachfuehrer пишет: Вот смотри: иду я как-то по городу Нью-Йорку и вижу - продается краткий русско-немецкий разговорник для бойца и младшего командира. 41-й год. Вот он!... Не знаю, как в Нью-Йорке, а у нас в РБ подоные вещи как бы крайне редки и продаются на выставках коллекционеров. Хотя я разговорников не видел. Думаю, Резун художественным образом свистит. Sprachfuehrer пишет: я находил свидетельства, что шесть миллионов шарахнули, потому что это майский экземпляр, а потом, 6 июня, стали дополнительно печатать в Киеве, Минске, Риге, Одессе А я находил свидетельства что Резун, извиняюсь, гомосек. Выходные данные смотреть надо, а не растекаться мыслью по древу.
O'Bu: Morgenstern пишет: А тем временем интервью продолжается Зажигательно с первых строк. Так и Пруссия проиграла франко-прусскую войну! А мужики-то и не знают, один Бисмарк догадывался, но никому не сказал. С наилучшими пожеланиями, O'Bu.
Demon: Про разговорники
Demon: Sprachfuehrer я тут сослался на Ваш ЖЖ сгоряча
Morgenstern: Что мне запомнилось, совершенно не касается Отечественной войны и не вызывает возражений а) что Сталину помогли умереть, что его отравили по поручению Берии, Маленкова, Хрущева и Булганина. Учитывая, что двое из них - Хрущев и Булганин - первостатейные мерзавцы, эта инфа не вызывает у меня отторжения. б) что Берия был утраченным шансом Советского Союза. Согласен на все 100%. Берия мог бы стать советским Дэн Сяопином, тогда еще были живы люди, помнившие НЭП и экономические реформы с возвратом к многоукладной экономике, как и просвещенный авторитаризм в целях улучшения жизни людей без построения коммунизЬма был еще возможен. Кстати, Маленков был одним из самых умных людей в Политбюро, и если бы он с Берией возглавили дуумвират, это было бы лучшим вариантом, чем хрущевщина. Но сами понимаете, Берия слишком много знал. Как о партийных боссах, так и о маршалах Непобедимой и Легендарной. В живых, как Голованова и Кузнецова путчисты лета 1953 его оставить не могли.
Demon: Обращает на себя внимание подпись "Военный факультет ..."
917: Demon пишет: Не знаю, как в Нью-Йорке, а у нас в РБ подоные вещи как бы крайне редки и продаются на выставках коллекционеров. Хотя я разговорников не видел. Думаю, Резун художественным образом свистит. - Думаю, что есть. Правда само по себе наличие в Нью-Йорке не гарантирует прямое исследование, но на Алибе встречается часто из Израиля военная литература 40-ых. Видимо в период эмиграции и выезда на историческую родину много литературы 40-ых годов было вывезено. Я даже сам оттуда покупал кое-что, причем в отличном состоянии . Даставка и перевод денег несколько ударажает проект и часто делает его не рентабельным.
Sprachfuehrer: Demon пишет: у нас в РБ подоные вещи как бы крайне редки и продаются на выставках коллекционеров в принципе, они свободно продаются у букинистов. найти не составит никакого труда. их из публичных библиотек КАК НЕВОСТРЕБОВАННЫЕ списывали пачками в начале-середине девяностых годов где-то в это же время их выбрасывали в макулатуру в военкоматах Demon пишет: Выходные данные смотреть надо, а не растекаться мыслью по древу выходные данные мне известны, другое дело - не каждый выпуск имеет подробные выходные данные я резуна привел к тому, что он по ходу продолжает сочинять, увлекается и сам себе противоречит Demon пишет: Обращает на себя внимание подпись "Военный факультет ..." военный факультет был образован для подготовки преподавателей и переводчиков, но и выполнял заказы генштаба. кстати, как раз этот разговорник еще до ВОВ был включен в учебную программу факультета во время эвакуации в "лесном" под ставрополем (тольятти) два военных факультета из институтов западных и восточных языков объединились в институт иностранных языков КА
O'Bu: Morgenstern пишет: Что мне запомнилось, совершенно не касается Отечественной войны и не вызывает возражений Дык! И у меня не вызывает. Однако вызывает подозрения, что Богданыч записался в секту сталинистов-мухиноидов-бушковистов. С наилучшими пожеланиями, O'Bu.
Morgenstern: Это уже давненько. Еще в "Тени победы" он цитировал Бушкова, а про то, что Сталин и Берия пали жертвой заговора писал чуть ли не словами Игнатьевича...
СМ1: Morgenstern пишет: Сталин и Берия пали жертвой заговора писал чуть ли не словами Игнатьевича... Вот это новость. Заговора чьего? Кто мог тайно сговориться против грузинского интеллектуального и тайнополицейского Олимпа? Они же сквозь стены и сквозь века видели. У них даже МЕССИНГ в друзьях был.
stalker716: Коммунистическое руководство СССР - напало на Финляндию, напало на Польшу, напало на Японию, (и если бы Румыния отказалась выполнить ультиматум, то ) напало бы и на Румынию. Да и раньше вожди коммунистов нападали на соседние страны, возникшие после развала РИ. Коммунисты вообще любили начинать войны - Корея, Вьетнам Вопрос. Вы упорно отказываетесь допустить, что Сталин хотел напасть на фашистскую Германию? Почему, Вы считаете что напасть на Финляндию это допустимо, а напасть на фашитов недопустимо?
СМ1: stalker716 пишет: Коммунистическое руководство СССР - напало на Финляндию, напало на Польшу, напало на Японию, (и если бы Румыния отказалась выполнить ультиматум, то ) напало бы и на Румынию. Да и раньше вожди коммунистов нападали на соседние страны, возникшие после развала РИ. Коммунисты вообще любили начинать войны - Корея, Вьетнам Бог мой, Вы растоптали всех до потери сознания. Отхлестали перчатками по щекам. Срезали, уничтожили, стёрли в порошок. Пощадите! Ответьте только на пару вопросов, точнее ТРИ. Всего три. Для человека сделавшего подобные циклопические умозаключения это пыль, интеллектуальная милостыня. 1. Я пропущу сентенцию "руководство напало" - это для меня вещь умонеохватная, (неудивительно с моим то умишком), просто дайте перечень "руководства", которое "нападало". 10 человек с краткими биографиями. И не отсылайте, пожалуйста, в Гугль, меня там забанили. 2. Объясните, что такое "коммунисты" я никак не могу понять значения этого термина. Откуда эти исполины на Русь пришли, куда шли. 3. Как возникли "соседние страны, возникшие после развала РИ", на которые нападали "коммунисты"? Надеюсь у Владимира Богдановича Вас есть ответы на эти простенькие вопросы. Проявите милосердие, ответьте.
Morgenstern: СМ1 пишет: У них даже МЕССИНГ в друзьях был. О, напомнили. Универсальный солдат, тьфу, писатель Борис Соколов как раз в Молгвардии книжку про Мессинга выпустил. В серии ЖЗЛ, кстати. (А я втайне надеялся, что книжка про Абеля раньше выйдет.) А всерьез - Мессинга Сталин никогда не видел. И Гитлер о Мессинге ничего не знал. Миф 60-х годов, выдуманный журналистом Михаилом Васильевичем Хвастуновым.
СМ1: Morgenstern пишет: Миф 60-х годов, выдуманный журналистом Михаилом Васильевичем Хвастуновым. Кто бы мог подумать.
RVK: Morgenstern пишет: Миф 60-х годов, выдуманный журналистом Михаилом Васильевичем Хвастуновым. У журналиста правда была такая фамилия?
Morgenstern: Да, да. Даже Вики в статье "Мессинг" дает ссылки на эту информацию. "Михвас" Хвастунов - один из самых выдающихся научных журналистов "Комсомольской правды" - и большой выдумщик.
stalker716: СМ1 пишет: 3. Как возникли "соседние страны, возникшие после развала РИ", на которые нападали "коммунисты"? Ульянов и Сталин подписались под правом наций на самоопределений. А потом красные напали и захватили все новые государства кроме Финляндии. С Финляндией не получилось. Почему, Вы считаете что напасть на Финляндию это допустимо, а напасть на фашитов недопустимо?
amyatishkin: stalker716 пишет: Почему, Вы считаете что напасть на Финляндию это допустимо, а напасть на фашитов недопустимо? Можно ответить, что Финляндия с момента получения независимости напала на Россию три раза, а фашисткая Италия добросовестно выполняла договора. Но вам ведь это не не понравится?
stalker716: amyatishkin пишет: Можно ответить, что Финляндия Отвечайте честнее, что можете придумать любые отмазы. Можете хоть до посинения орать что гитлеровцы это не фашисты.
Seawolf: stalker716 пишет: Можете хоть до посинения орать что гитлеровцы это не фашисты. Вы удивитесь.... но правильное название их - национал-социалисты("нацисты", "наци")
полная версия страницы