Форум » Суворовское училище » Новое интервью героя раздела (продолжение) » Ответить
Новое интервью героя раздела (продолжение)
Morgenstern: http://www.bulvar.com.ua/arch/2010/40/4cad84e13c58c/
Sprachfuehrer: Demon пишет: не могли бы изложить сокровенное знание? Очень интересно узнать обоснование дадада не капризничайте
stalker: Demon пишет: не могли бы изложить сокровенное знание "Сокровенное знание" лежит у всех на виду - надо только снять повязку с глаз и посмотреть. Но Вы же не хотите самостоятельно смотреть. Ведь Вам уже сказали. И не надо улыбаться, это же очевидно. Вы ответили про 1938-1939 ?
Demon: stalker пишет: "Сокровенное знание" лежит у всех на виду - надо только снять повязку с глаз и посмотреть. Я даже очки снял, го сокровенного знания не вижу. stalker пишет: Вы ответили про 1938-1939 ? Я на форуме уже лет 5 - 6, так что если Вы не поленитесь порыться в архивах, то увидите, что ответы давались уже много раз, тысячи их (тм) И мной, и не мной. Так что вперед, мой упорный резунист!
Sprachfuehrer: stalker пишет: "Сокровенное знание" лежит у всех на виду - надо только снять повязку с глаз и посмотреть. Но Вы же не хотите самостоятельно смотреть нет, нас интересует исключительно ваше видение исключительно то варево, что варится в вашем котелке, так сказать разглядеть, что там у вас "на виду", нормальному человеку не всегда удается никак не удается, к примеру, найти перековавшихся антирезунистов вот примеры резунистов, плюющих рано или поздно в сторону гуру - встречаются а наоборот - это только на "вашем виду" где-то, в веселой стране резунии если не можете генерировать мысли самостоятельно - так и скажите честно: я про дату слышал у резуна, я повторил резуна, спросите у него зачем тут очередное бла-бла? а вообще-то надо отвечать за свои слова самому вас об этом просили неоднократно, да не в коня корм вы уже сняли повязку, увидели отвеы на 1938-1939?
K.S.N.: Sprachfuehrer пишет: и еще: если АиФ гаранты польши, почему они сталину войну не объявили? что за выборочный подход к агрессорам? Хм... Вы этого не знаете, или хотите услышать ответ stalker?
K.S.N.: stalker пишет: Прочтите внимательно, без "благородного негодования", и узнаете. Кого прочитать, В.Суворова? Так я "Ледокол" прочитал еще году так в 1992 ( еще издание в мягкой обложке) и тогда никакого "благородного негодования" эта книжка у меня не вызвала (так что версия МимПро ко мне не относится), более того, я тогда посчитал, что В.Суворов мне "многое объяснил", а вот ужу потом, когда я стал почитал другие книжки, пообщался с людьми, то оказалось, что В.Суворов меня просто "помозгоимел". Так что отсылки типа: "читайте Гуру, там все написано" уже не катят, поэтому я и прошу лично Вас рассказать, как ответ на этот вопрос понимаете лично Вы. Если Вы, конечно, можете на этот вопрос ответить. stalker пишет: "Сокровенное знание" лежит у всех на виду - надо только снять повязку с глаз и посмотреть. Но Вы же не хотите самостоятельно смотреть. Ведь Вам уже сказали. И не надо улыбаться, это же очевидно. Другими словами, лично Вы ответить на этот вопрос не можете?
Demon: K.S.N. пишет: того, я тогда посчитал, что В.Суворов мне "многое объяснил", У меня тоже был приступ просветления. Ну, а потом и готовый шаблон порвался
Sprachfuehrer: K.S.N. пишет: Вы этого не знаете, или хотите услышать ответ stalker меня всегда и везде интересует только СОБСТВЕННОЕ мнение сталкера пусть письменных гарантий вслучае нападения ссср на польшу не было... но ведь идет вторая мировая война, англофранцузские державы бьются за свободу и независимость польши и тут 17 сентября появляется сталин весь в белом весь в черном... что делают гаранты польши? ничего не делают, а черчиль даже относится с пониманием вспомним польскую радость в газетах: "помощь идет!" представим себе - помощь пришла, задавила гада, выбила его из польши, а тут - сталин на линии керзона весь в белом весь в черном - здрасьте пожалуста! вывод: в польше они ничего делать не собирались ни до, ни после 17.9
K.S.N.: Demon пишет: У меня тоже был приступ просветления. Ну, а потом и готовый шаблон порвался Ну, у меня сомнения начались, когда он начал танчики сравнивать, уж слишком он старался показать, что немецкие танки были полным дерьмом, этакий "агитпроп" наоборот. Да и стиль стал меняться.
stalker: Demon пишет: Я на форуме уже лет 5 - 6, так что если Вы не поленитесь порыться в архивах, то увидите, что ответы давались уже много раз, тысячи их (тм) И мной, и не мной. Так что вперед, мой упорный резунист! Расцениваю, это как отказ говорить на неудобную тему. Боитесь? K.S.N. пишет: Так что отсылки типа: "читайте Гуру, там все написано" уже не катят, поэтому я и прошу лично Вас рассказать, как ответ на этот вопрос понимаете лично Вы. Если Вы, конечно, можете на этот вопрос ответить. Если не ошибаюсь, вопрос был про 6 июля? Мной писалось что 6 июля день начала освобождения Европы? Нет. Моих знаний недостаточно, чтобы назвать точную дату. Но то что это намечалось в 41-ом - верно. K.S.N. пишет: Другими словами, лично Вы ответить на этот вопрос не можете? Вы упорно отказываетесь ответить на мой вопрос. Уклоняетесь, мол уже отвечал. Мной переспрашивается - вот это Ваш ответ? Вы уклончиво пишете, что "это Сталин". И начинаете выдвигать претензии, меняете тему разговора. Что Вам непонятно про концепцию В.Суворова ("сокровенное знание" в Вашем изъяснении)? Что Вам ответить - пересказывать суть "Ледокола"?
Demon: stalker пишет: Расцениваю, это как отказ говорить на неудобную тему. Боитесь? Я бы посоветовал расценить это как наличие у меня на языке пальцах мозолей от повторения очевидных вещей. Лично мне уже порядком надоело повторять одно и тоже. А у нас снег пошел!!!! Ура! Зима наступила!
Demon: stalker пишет: Если не ошибаюсь, вопрос был про 6 июля? Мной писалось что 6 июля день начала освобождения Европы? Это написано Вашим Гуру. stalker пишет: Но то что это намечалось в 41-ом - верно. Главное, сказать "Верно!" - и все, никаких доказательств не требуется. С верой против фактов бороться бесполезно. Я точно знаю, что весной 1942 г. намечалось вторжение марсиан в США, и главный мой аргумент - "Я точно знаю!" stalker пишет: Что Вам ответить - пересказывать суть "Ледокола"? Я бы посоветовал Вам порыться в архивах форума, и лично убедиться, что "Ледокол" можно написать про любую страну. И запаритесь потом доказывать, что ничего подобного не было.
Sprachfuehrer: Вообше-то вопрос касался не столько самой даты: K.S.N. пишет: отчего же В.Суворов решил, что Сталин собрался напасть на Гитлера 6 июля 1941 года, если Германия уставшей совсем не является, а США вообще в войну еще не влезла, да и силы РККА еще накоплены? Как-то озвученным планам Сталина это не соответствует. далее сталкер ответил, что для него все ясно, все лежит на поверхности, что не ясно только ленивым. и что он уже даже где-то кому-то что-то сказал: stalker пишет: Прочтите внимательно, без "благородного негодования", и узнаете stalker пишет: "Сокровенное знание" лежит у всех на виду - надо только снять повязку с глаз и посмотреть. Но Вы же не хотите самостоятельно смотреть. Ведь Вам уже сказали и вдруг: stalker пишет: Мной писалось что 6 июля день начала освобождения Европы? Нет. Моих знаний недостаточно, чтобы назвать точную дату. Но то что это намечалось в 41-ом - верно. выходит, сталкеру не понятно даже то, что лежит на поверхности и о чем он ранее кому-то где-то писал?
Demon: Sprachfuehrer пишет: выходит, сталкеру не понятно даже то, что лежит на поверхности и о чем он ранее кому-то где-то писал? есть предложение устроить бойкот - пусть сам с собой разговаривает. Лично меня сей персонаж уже практически вывел из себя
Раскольников: stalker пишет: Если не ошибаюсь, вопрос был про 6 июля? Мной писалось что 6 июля день начала освобождения Европы? Нет. Моих знаний недостаточно, чтобы назвать точную дату. Но то что это намечалось в 41-ом - верно. А почему тогда Сталин не напал в начале мая, чтобы блицкриг закончился до начала плохой погоды осенью ?
K.S.N.: stalker пишет: Если не ошибаюсь, вопрос был про 6 июля? Мной писалось что 6 июля день начала освобождения Европы? Нет. Вами писалось ЕМНИП, что вы поддерживаете концепцию В.Суворова, В.Суворов утверждает, что Сталин собирался напасть на Гитлера 6 июля 1941 года, если Вы с этим не согласны, значит, согласно вашим критериям (как я их понял), вы являетесь противником В.Суворова. Моих знаний недостаточно, чтобы назвать точную дату. Но то что это намечалось в 41-ом - верно. Уже прогресс. Теперь сделайте следующий шаг и попробуйте понять, что это самое намечавшееся на 1941 год, может совершенно отличаться от фантазий В.Суворова на эту тему. Другими словами, начните внимательно и без предубеждений читать другие источники, кроме В.Суворова. stalker пишет: Вы упорно отказываетесь ответить на мой вопрос. Уклоняетесь, мол уже отвечал. Мной переспрашивается - вот это Ваш ответ? Ну так я действительно уже отвечал, причем, высказывал именно свое мнение, если Вы этого не заметили и не хотите вернуться к началу ветки, чтобы перечитать его, значит, этого Вам не на самом деле не нужно, а нужна лишь одна демагогия в стиле: "Мне никто ничего не смог ответить". Вы уклончиво пишете, что "это Сталин". Что значит, уклончиво? Я таким образом показыванию, на чем основывается мое ИМХО. И начинаете выдвигать претензии, меняете тему разговора. Не приписывайте мне своих действий. Вот вчера я Вам попытался разжевать, в чем состоит (с моей точки зрения) некорректность Вашего высказывания про "Сталин хотел воевать с Гитлером в 1938 году) и ответил на Ваш вопрос: "как можно выполнить договор не воюя?", после чего Вы вместо разговора по существу сменили тему, спрятавшись за стандартными мантрами. Что Вам непонятно про концепцию В.Суворова ("сокровенное знание" в Вашем изъяснении)? Что Вам ответить - пересказывать суть "Ледокола"? Про концепцию В.Суворова мне все понятно (ну или почти все). Мне непонятно, как лично Вы поняли эту концепцию, именно поэтому я несколько раз предлагал Вам рассказать, в чем по вашему заключается концепция В.Суворова. Кстати, одним "Ледоколом" она не ограничивается.
Demon: Раскольников пишет: А почему тогда Сталин не напал в начале мая, чтобы блицкриг закончился до начала плохой погоды осенью ? Как минимум потому, что: а) устроили реорганизацию армии как раз весной; б) мехкорпуса более-менее планировали укомплектовать лишь к осени в) окончить хоть более-менее реорганизацию армии к осени. Интересно, это лежит на поверхности?
stalker: Demon пишет: есть предложение устроить бойкот - пусть сам с собой разговаривает "Так громче, музыка, играй победу! Мы победили, и враг бежит, бежит, бежит"! Оппонент не захотел диспутировать, поняв что на заданные вопросы его концепция не может дать ответов. Точно также RVK попытался ответить на вопрос, ибо он же "хорошо знал" (!) что в Мюнхене АиФ толкала гитлера на СССР. Но оказалось что его знания основаны на ... "одна тётка сказала" . Когда стали с ним разбираться , что и где конкретно - он удалился сказав с апломбом - Ну если Вы не понимаете что сказала та тётка, то мне добавить нечего. Вот так и Вы - всё хорошо знали, но как только стали задавать наводящие вопросы - выяснилось что Ваши "Хорошие знания" являются всего лишь сказкой сказанной некой тёткой.
Раскольников: Demon, такой ответ не пойдёт, по священному писанию Сталин собирался напасть до завершения реорганизации армии и доукомплектования мехкорпусов. Читем Багивад-Гиту последнюю республику главу 7 абзац 4.
Sprachfuehrer: stalker пишет: Оппонент не захотел диспутировать, поняв что на заданные вопросы его концепция не может дать ответов не концепция, а сталкер и это замечают ВСЕ и ВЕЗДЕ ЗЫ. "правило сталкера" - игнорировать неудобные вопросы - "так громче музыка играй победу!"... Оппонент не захотел диспутировать, поняв что на заданные вопросы его концепция не может дать ответов. цырк сталкер, умоляю, не колоти так сильно себя по затылку вылетит последний воробей - не поймаешь
Demon: stalker Если вы хотите услышать "Гром победы, раздавайся!", я могу предложить Вам нанести визит на Черную речку. Я наган уже давно отполировал и начистил. Согласны там пообщаться? Вот ам и посмотрим, чего стоят Ваши нетленные знания и сокровенные разговоры о тайном
Demon: stalker Загляните на Черную речку, если хватит храбрости.
stalker: Раскольников пишет: А почему тогда Сталин не напал в начале мая, чтобы блицкриг закончился до начала плохой погоды осенью ? Лично моё мнение, что в 1939 году Сталин и Ко планировали вступление в войну в 1942 году. Но ВМВ не повторила ПМВ, поэтому пришлось импровизировать и переносить дату Дня-М на 1941 год.
Sprachfuehrer: stalker пишет: пришлось импровизировать и переносить дату Дня-М на 1941 год то есть до какого то срока в 1939 году планировался один сценарий нападения, а с началом ВМВ приступили к разработке второго? правильно я вас понимаю? невольно возникает вопрос, когда стало ясно, что по сценарию ПМВ вторая мировая не развивается?
RVK: stalker пишет: Точно также RVK попытался ответить на вопрос, ибо он же "хорошо знал" (!) что в Мюнхене АиФ толкала гитлера на СССР. Но оказалось что его знания основаны на ... "одна тётка сказала" . Вы stalker специально выждали время, чтобы позабылись детали дискуссия, а затем приписываете себе лишнее. Подчеркну, что себя или свои собственные высказывания Вы можете хоть переиначивать, хоть добавлять к ним, хоть кастрировать. Воля Ваша. Но оценки другим лично Вы давать не можете, потому что не имеете никакого на это права. Ваши знания Вы уже неоднократно продемонстрировали на форуме, как и воспитание и манеры поведения. stalker пишет: Когда стали с ним разбираться , что и где конкретно - он удалился сказав с апломбом Вы ничего не разбираете. Вы бегаете по кругу, от вопросов, пытаясь запутать других перескакиванием с темы на тему. Тратить время на дискуссию с Вами жалко, ввиду полнейшей бесполезности этого занятия.
stalker: RVK пишет: Вы бегаете по кругу, от вопросов, пытаясь запутать других перескакиванием с темы на тему. А Вы не придумали это? Чем докажете?
RVK: stalker пишет: А Вы не придумали это? Чем докажете? Если бы я придумал, Вам же уже про это многие пишут!
Иван Иваныч: stalker пишет: Лично моё мнение, что в 1939 году Сталин и Ко планировали вступление в войну в 1942 году. Но ВМВ не повторила ПМВ, поэтому пришлось импровизировать и переносить дату Дня-М на 1941 год. Это уже не Суворов, это Солонин. Он вообще датой вторжения обозначил 23 июня. Вы эту точку зрения разделяете? пересказывать суть "Ледокола"? Скажите просто, а почему "Ледокол" называется "Ледоколом"?
Madmax1975: Иван Иваныч пишет: Это уже не Суворов, это Солонин. Учение не стоит на месте.
Sprachfuehrer: Madmax1975 пишет: Учение не стоит на месте история вобще на месте не стоит
stalker: Иван Иваныч пишет: Это уже не Суворов, это Солонин. Пожалуйста, повнимательнее читайте:Лично моё мнение Иван Иваныч пишет: Вы эту точку зрения разделяете? Повторяю, у меня недостаточно знаний чтобы назвать точную дату.
O'Bu: stalker пишет: Лично моё мнение, что в 1939 году Сталин и Ко планировали вступление в войну в 1942 году. Но ВМВ не повторила ПМВ, поэтому пришлось импровизировать и переносить дату Дня-М на 1941 год. И посему вводить всеобщую воинскую обязанность и проводить "ворошиловский призыв" должен был не 1.9.39, а в 1940-м году. Здесь, как и во многих других местах, у Гуру http://lurkmore.ru/Взаимоисключающие_параграфы detected. Dixi. O'Bu.
Раскольников: И не мог Сталин и его генералы не понимать того, что осенью 1941 года небывалый призыв 1939 года предстоит отпустить по домам. По закону от 1.09.39г. срок действительной воинской службы для самых массовых категорий военнослужащих — для рядовых и младших командиров сухопутных войск — определялся в два года. Следовательно массовый призыв 1939 года усиливал армию в течение двух лет, но осенью 1941 года эта сила должна была обернуться резким ослаблением. Призыв 1939 года отработает свое, как вода, выпущенная из запруды, и на смену ему придет обыкновенный призыв. Задержать отслуживших в армии нельзя: упадет дисциплина. Только война позволяет держать в армии миллионы уже отслуживших и требовать от них повиновения. И если Красная Армия не вступит в войну до осени 1941 года, то призыв 1939 года отработает вхолостую, на его содержание будут истрачены средства, а после солдаты разъедутся по домам. Собрать их снова вместе не удастся без большого шума и великого непонимания. Следовательно, проводя массовый призыв осенью 1939 года, Сталин устанавливал для себя максимально возможный срок вступления в войну — лето 1941 года. Если бы Сталин планировал нападение на 1942 год, то массовый призыв он проводил бы в 1940 году. Весь накопленный многолетний запас призывников Сталин использовал сразу и полностью. И объяснение этому одно: до 1 сентября 1939 года Сталин принял решение воевать и установил сроки вступления в войну — до 1 сентября 1941 года. --------------------------------------------------------------------------- день м глава 16 ----------------------------------------------------------------------------- Ситуация, когда "от Германии не останется камня на камне", виделась Сталину в 1942 году. Но быстрое падение Франции и отказ Гитлера от высадки в Великобритании (об этом советская военная разведка знала в конце 1940 года) спутали все карты Сталина. Освобождение Европы было передвинуто с лета 1942 года на лето 1941-го. ------------------------------------------------------------------------------ а это ледокол глава 5 -------------------------------------------------------------------------------- Говорят, что Сталин хотел напасть на Гитлера в 1942 году. Такой план действительно был, но потом сроки передвинули. -------------------------------------------------------------------------------- опять ледокол глава 9 Cталкер, что делать ?
Иван Иваныч: Сталкер, а на вопрос "Почему "Ледокол" называется "Ледоколом" ответите?
Demon: Иван Иваныч пишет: Сталкер, а на вопрос "Почему "Ледокол" называется "Ледоколом" ответите? Я не Сталкер, но отвечу. "Ледокол" так назван потому, что, по идее Гуру, Гитлер должен был стать этим самым ледоколом революции, который взломает всю Европу и не оставит камня на камне. А там благодарные трудящиеся и примут с радостью братскую помощь РККА и далее по тексту учения.
Иван Иваныч: Demon, я знаю почему "Ледокол" называется "Ледоколом" и задавая вопрос Сталкеру хотел узнать, сам он это знает и согласен ли с этим. ИМХО, это и то, что Ледокола создал Сталин и есть суть всей теории В.Б. Резуна , которую он (Сталкер) тут несколько раз предлагал разъяснить, но так и не собрался.
stalker: Раскольников пишет: Cталкер, что делать ? Бить в бубны и орать В.Суворов всё врёт - не хотели советские коммунисты уничтожить гитлеровский фашизм!! НЕ ХОТЕЛИ!!!! Это всё в Мюнхене АиФ толкали гитлера на восток, так толкали что 3 сентября 1939 войну ему объявили, только для того чтобы гитлер попёр на восток!
stalker: Demon пишет: по идее Гуру, Гитлер должен был стать этим самым ледоколом революции, который взломает всю Европу и не оставит камня на камне. По идее принятой Сталиным и Ко, гитлер должен был развязать войну в Европе. Для этого и заключили ПМР.
Диоген: stalker пишет: По идее принятой Сталиным и Ко, гитлер должен был развязать войну в Европе. Для этого и заключили ПМР. Вы, stalker, ревизуете В.Суворова. Нехорошо...
Sprachfuehrer: stalker пишет: Бить в бубны и орать В.Суворов всё врёт - не хотели советские коммунисты уничтожить гитлеровский фашизм!! НЕ ХОТЕЛИ!!!! зачем юлить? вопрос касался "главного", а не "циферок" что у резуна главное-то? с одной стороны вы все время на всех форумах пишите: учение резуна вернее верного с другой стороны НИКАК НЕ МОЖЕТЕ сформулировать главное в нем все время тычете в каких-то официальных историков и коммунистическую пропаганду или это тыкание - и есть резуноглавное? так и скажите: главное у резуна - это тыкание копьем в мельницу пропаганды
полная версия страницы