Форум » 1914-1918 » Количество немецких дивизий на Западном/Восточном фронте » Ответить
Количество немецких дивизий на Западном/Восточном фронте
Энциклоп: 1914 год Западный фронт - 81 Восточный - 23 1915 Западный фронт - 94 Восточный - 52 1916 Западный фронт - 112 Восточный - 55 1917 Западный фронт - 143 Восточный - 72 Источник:http://eugend.livejournal.com/99279.html Как видно, из этих цифр немцев не сильно напрягал Восточный фронт, на который они отвлекали максимум 1/3 своих сил. Отсюда вывод, что мы вынесли на себе основную тяжесть Первой мировой войны, является преувеличением.
Ответов - 52, стр:
1 2 All
marat: СМ1 пишет: на Восток 7. Откуда семь-то? Вроде корпуса двухдивизионные, ушли два корпуса и кавдивизия.
marat: СМ1 пишет: Единственное, что несомненно, так это то, что снятие части немецких сил с направления главного удара и направление их на Восточный фронт стало одним из факторов поражения немцев на Марне. А был ли фактор решающим - знак вопроса. В любом случае, для немцев лучше было бы чтобы они были, чем не было. ИМХО, разруха в головах управленцев империи - они понятие не имели для чего им нужно победить на Западе, дивизии разбрасывали - айда ушел.. А уж куда ушли дивизии - под Антверпен, к рупрехту или в Пруссию дело десятое
СМ1: marat пишет: Откуда семь-то? Из Галактионова. Но я ошибся, невнимательно читая: В составе армий, совершавших маневр захождения, западнее Вердена, Мольтке имел фактически не 60 дивизий, а меньше на одну треть, всего около 40 дивизий, причем силы противника, противостоявшие на этом участке фронта, благодаря передвижениям, которые успели сделать союзники с начала кампании, были уже в этот момент значительны; это необходимо отметить, ибо Шлиффен в своем плане рассчитывал все же на то, что немцы успеют подойти к Парижу до того, как серьезные силы противника будут сдвинуты к западу. Куда же девались остальные 20 дивизий? Семь из них Мольтке, по принятому им плану развертывания, переместил на усиление левого крыла; предполагалось, что они будут по мере развития маневра переброшены на правый фланг, но от этой меры по непонятным причинам Мольтке отказался после пограничного сражения, когда он счел вполне достаточными для завершения победы наличные силы на правом крыле{87}. 4 дивизии были [83] переброшены на восточный фронт (11-й и гвардейский резервный корпуса); 4 дивизии осаждали Антверпен (3-й и 9-й рез. корпуса); 2 дивизии — Мобеж (8-й рез. корпус); 1 дивизия — Живе (24-я рез. дивизия); 2 дивизии находились между Тионвилем и Верденом для предотвращения наступления французов из района Верден—Туль. Наконец, 8 корпусов эрзаца были уже или растрачены, или еще не сформированы. Вы правы - не семь, а пять. Два корпуса и кавдивизия.
СМ1: marat пишет: ИМХО, разруха в головах управленцев империи - они понятие не имели для чего им нужно победить на Западе, дивизии разбрасывали - айда ушел.. Нет, они решили, что в Приграничном сражении дело сделано.
SVH: Madmax1975 пишет: А вот зря Вы так, между прочим. Очень удобно, имея перед глазами такой пример, учить поросль: "Смотрите, дети, вот так - не надо" Поросль,она ж вредная,непременно спросит: "А как надо было?" Как Романовы?Или как Михал Сергеич?
Энциклоп: SVH пишет: "А как надо было?" А вот как: Давайте представим себе такую вот альтернативную историю - из серии «а что было бы, если бы кто-то сделал по-другому, или пошел не туда», и чем все это могло бы закончиться. Давайте представим, что в 1931-м году уже существовала бы ВТО – да-да, та самая Всемирная торговая организация. И Советская Россия, как член Лиги наций, решила бы туда вступить. Конечно, по целому ряду заключений тогдашних ученых и экономистов, это было бы нам очень и очень выгодно! Зачем проводить индустриализацию, напрягать население отсталой и разрушенной России непомерным трудом, строить свои заводы и конструкторские бюро, и все это непонятно на какие деньги? Берем то, что у нас есть: бакинская и грозненская нефть, зерно, лес, прочее сырье, чем богата наша страна – это продаем. Европе нужны ресурсы. Шахты отдаем в концессии немцам – им нужен металл, платят они исправно. Ну а сами ездим на прекрасных импортных машинах, на американских паровозах, летаем на английских самолетах, носим итальянское и французское. Все счастливы и сыты – ну не так, чтобы очень, но всяко лучше, чем горбатиться на Магнитке или Днепрогэсе, или, не к ночи будь помянут, Беломорканале. Армию, кстати, вооружаем лучшими европейскими образцами – быстрые чешские танки «Прага», английские пулеметы и артиллерия, которой много осталось из арсеналов недавно отгремевшей Первой мировой. У французов кое-что закупаем, например батальонные комплекты обмундирования. Итальянские истребители ФИАТ красивы, хотя по некоторым данным, уступают новейшим немецким машинам, но Германия нам свои мессершмиты не продает…. Парады Красной армии выглядят весьма эффектно. Американцы довольно дешево поставляют в Красную Армию свои автоматы Томпсона. Какой-то выскочка по фамилии Дегтярев написал в «Правду» письмо об их слабых боевых способностях, но его быстро поправили – к чему портить отношения с важным торговым партнером? Который, к слову, приобрел концессию на пушнину… Похожая история случилась и с проектами некоего Кошкина – Политбюро, на основании выводов военных экспертов и генералов, пришло к выводу о нецелесообразности развития собственной танкостроительной промышленности. Закупка чешских танков в несколько раз более экономически выгодна, нежели постройка своих мощностей. Вся экономика России направлена на повышение уровня жизни населения через развитие добывающих отраслей. Беда, как всегда это бывает, грянула оттуда, откуда не ждали. В 38-м Германия вместе с Польшей рвут Чехословакию на части. Танки «Прага», которые так гордо катались с красными звездами на борту на наших парадах, остаются без запчастей. Но это не так страшно - у СССР подписан контракт с Францией на первые два батальона сухопутных монстров – модернизированные танки Char NFC 2. Эти гигантские махины просто обожает маршал Тухачевский, одним своим видом они наводят страх и трепет на потенциального противника. Затем вдруг прекращаются немецкие и итальянские поставки. Мы просим Британию заключить контракт на продажу нам английской техники. Нас интересуют истребители Харрикейн, которые недавно начали поступать в Королевские ВВС, танки Валлентайн…. Но проходит всего несколько месяцев, и Гитлер нападает на Польшу. Англия и Франция вступают в войну. Цены на боевую технику больше не измеряются в деньгах, воюющим сторонам оружие нужно самим. Теперь пароходы не везут нам не то чтобы новые самолеты – даже имеющиеся в стране автомобили приходится использовать крайне экономно… Ну а затем наступает июнь 1941-го. Два десятка французских супертанков были уничтожены с воздуха за несколько минут, не успев сползти с железнодорожных платформ. Те старые чешские танки, что еще находились в строю, были уничтожены за неделю танковыми клиньями Гудериана. Германские PZ III рвали устаревшие «Праги» в клочья, и не нашлось у Красной армии даже бригады Т-34 или батальона КВ, чтобы задержать немцев под Великими Луками или под Смоленском… Краснозвездные истребители ФИАТ горели свечками, не в силах бороться с мессершмиттами. Две эскадрильи спитфайров, присланных Британией вместе с экипажами для обороны кавказских нефтепромыслов, были выбиты всего за три дня. Больше у Британии возможностей помочь не было – остров подвергался постоянным налетам люфтваффе, а Роммель уже высадился с Африканским корпусом в Триполи. А наши ЯК1, ЛАГГ3 и даже И16 остались в той, другой истории. Не было заводов, чтобы построить в нужном количестве танки, самолеты, орудия.… Не было и конструкторов, чтобы создать оружие победы. Все предыдущие годы мы либо добывали нефть, лес, либо растили зерно на экспорт. Арсеналы таяли на глазах… Американские томмиганы, пригодные для гангстерских разборок, в атаках и окопах превращались в железные дубинки – столь же бесполезные против немецких маузеров и МП38. Даже трехлинейки сгодились бы – но негде было произвести их в нужном количестве. Москва пала уже в сентябре. В октябре немцы вошли в Казань. Бухарин, а также Каменев и Зиновьев, что выступали против тяжелой индустриализации и за вступление России в ВТО, вместе с другими руководителями страны были повешены немцами в конце 1941-го. Квантунская армия, не встретив серьезного сопротивления, заняла Владивосток и Хабаровск. В январе 42-го немецкие танки прошли через Кавказ к персидской нефти. В марте пал Иерусалим и весь Ближний восток, а уже летом немецкие танкодесантные баржи форсировали Ла-Манш. Проект «тьюб аллойз» по созданию атомной бомбы так и не был запущен в ход, а Вернер фон Браун в Пенемюнде уже разрабатывал трансконтинентальные ракеты для целей в США, которые были заняты борьбой с Японией. Но жителям бывшей Советской России было уже все равно. Те, кто выжил, пасли бюргерские стада, возделывали пшеницу для прокорма великой Германии, обслуживали солдатские бордели и даже боялись думать о том, что все могло повернуться иначе.… Если бы только мы не вступали в ВТО, а построили свою индустрию. Индустрию страны победителей… http://babkin-k.livejournal.com/42075.html
Удафф: Все-таки белодельцы, россимперцы от совков ушли недалеко: какой был слон, какой был слон какая у нас была Великая страна, а заграничные агенты ее развалили. Если страну можно так быстро развалить (что в начале прошлого века, что в конце), то проблемы у нее были очень серьезные.
SVH: Удафф пишет: Если страну можно так быстро развалить Да уж,если перефразировать классика,то всякая страна чего-нибудь стоит,если умеет себя защитить...
абв: РИ стояла на ПЕРВОМ месте в мире по численности ВС - 10 млн чел и 250 див. в 1917 г. Франция имела 100 див., Германия- 10 див.(после Версаля). Темпы роста производства у России значительно больше, чем у Франции. На трофейном немецком оборудовании и за счет германских контрибуций резко увеличиваем рост. Американцы также инвестируют солидные капиталы- Форд например строит автозавод в Нижнем. Гегемония России(и Франции) в Европе. Дружим с США(против японцев).
Диоген: абв пишет: РИ стояла ... Дружим с США(против японцев). Легкость в мыслях необычайная!
Удафф: Диоген пишет: Легкость в мыслях необычайная! Это еще у Гоголя было описано
Диоген: Удафф пишет: Это еще у Гоголя было описано Ну надо же! А я-то думал, что Достоевского цитирую...
полная версия страницы