Форум » 1914-1918 » Майнильская провокация. » Ответить

Майнильская провокация.

Змей: Хронологически место посту здесь. [quote]часовые неоднократно обстреливались финнами с противоположного берега р. Сестры. Тревоги, производимые часовыми, и прибытие дежурного взвода - немедленно прекращали обстрел, но через два-три дня снова повторялось то же самое. [/quote] Это, как ни странно, 1907...1908 гг. click here Гг. любители истории, у кого какое мнение?

Ответов - 35

Диоген: У меня мнение, что Змей многократно и убедительно показал свою нелюбовь и к евреям, и к финнам. Ксенофобию он всосал с молоком матери, чё. В общем, очередная тухлая провокация от ставшего уже штатным провокатором Змея.

piton83: Преступная работа социалистических организаций все усиливалась; через границу в большом количестве шло оружие, взывчатые вещества и военная контрабанда; участились случаи перехода террористов и нелегальных лиц, проносящих бомбы, агитационную литературу. Население - исключительно финны, плохо понимавшее и еще хуже говорившие по-русски, - состояло почти погловно из контрабандистов "Твердо уверен, что поступил правильно, намерен и впредь поступать так же. Считаю недопустимым и позорным давать возможность финнам контрабандистам безнаказанно обстреливать охотников вверенной мне команды..." А что странного, преступная работа социалистических организаций усилилась, как никак революция была. Отсиживались они в Финляндии и пользовались услугами финских контрабандистов для своих темных делишек. Ну и контрабандисты постреливали, а может и даже не сами финны, а всякие террористы и нелегальные лица.

Hoax: Диоген Забанен на 3 дня.

Змей: Для справки. Социал-демократическая партия Финляндии была основана в 1899 году на съезде в Турку. Первоначально партия называлась Рабочая партия Финляндии (фин. Suomen työväenpuolue), однако в 1903 году сменила название. Тогда же, в 1903 году, была принята программа СДП. Председателем партии стал Вяйнё Таннер. С 1907 года партия принимает участие в работе Парламента Финляндии. В 1927 году Таннер, занимавший на тот момент пост премьер-министра, выступал в роли действующего президента и верховного главнокомандующего. В последней ипостаси он даже принял парад финской белой гвардии посвященный 10-й годовщине победы белых.После окончания Советско-финской войны 1941—1944 гг. Таннер, под давлением СССР, был осуждён в 1946 году на пять с половиной лет лишения свободы Такие, вот, социалисты финского разлива.

gem: Змей пишет: Такие, вот, социалисты финского разлива. Для справки. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E0%ED%ED%E5%F0,_%C2%FF%E9%ED%B8 Постеснялся г-н Змей сослаться, но не постеснялся обкорнать текст. Такие вот ымперцы сталинского отстоя. Лучшая услуга, которую могли бы предоставить финские социалисты России - утопить Ульянова (2 шанса за 10 лет, в Ботническом заливе и в финском Разливе), или сдать его юнкерам на Литейном. Жалели, небось - страшно... Особенно Рахья, перед смертью. Никуда от них не ушла бы независимость...

Hoax: gem пишет: Такие вот ымперцы сталинского отстоя. Давайте без ярлыков обойдёмся.

gem: Hoax пишет: Давайте без ярлыков обойдёмся. Давайте. На Змей пишет: В 1927 году Таннер... в роли действующего президента и верховного главнокомандующего... принял парад финской белой гвардии посвященный 10-й годовщине победы белых. Перепост из темы Агрессия СССР в 1941 (раздел 1939-1945): gem пишет Да, господин Змей. Еще. Вы совершенно зря облыжно обвинили... финского политика Таннера - в том, что он якобы принимал в 1927 парад финской белогвардейщины по поводу 10-летия победы ея в местной ГВ. Ваш источник (Вики) при всем к нему уважении все-таки следует проверять. Хотя бы с помощью здравого смысла. Потому что упомянутая победа произошла в мае 1918, а в декабре 1927 финский народ и его армия под ГК и.о. президента Таннера отмечали праздником и парадом 10-летие (само)провозглашения независимости Финляндии ее Сенатом. Прошло все без эксцессов, поэтому Таннер заслуженно считался в Ф. основоположником символов единства и прощения. Ну, не финскими коммунистами, конечно. И никаких ярлыков.

keks11: gem пишет: такие вот ымперцы А с ымперцами-то беда какая. Вроде на почве братского обьединения в одну семью- им бы всех любить, а они кого любят? Кто враг для российского ымперца? Пиндосы, поляки, украинцы, грузины, прибалты, японцы (хер вам, а не Курилы!), само собой гадящая англичанка, проклятые бело-финны. Евреев, понятное дело, не любит, что своих что чужих. Чеченцев там всяких, с дагестанцами. Ну, короче почти все. Кого любит ымперец? Сирию, Ливию, Ирак, Палестину.))) Хотя в свою Ымперию он их включать, наверное, постеснялся бы.

marat: Когда помрет последний русский поляк будет недоволен тем, что придется закапывать.

Forsite: keks11 пишет: Кого любит ымперец? Мы любим тех, кто нам не гадит.

SVH: Змей пишет: Гг. любители истории, у кого какое мнение? Судя по описанию "вишневого мороженого" на основе сугроба и варенья, а также превращения спирта в "лимонную" водку, Ходнев - несомненно, наш человек, даром, что недобитый белогвардеец. Сомнения в возможности успешного сочетания "загулов" и "отличной службы" могут быть только у отпетых ксенофобов. Нижеследующий случай: Столкновения начались с первого же дня. Так, при размещении команды, пришлось принять исключительные меры, вплоть до угроз оружием. Помню, напр., как хозяин хаты, где расположились мы, офицеры, хмурый Лякконенъ, вооружившись вилами, не пускал в свою конюшню верховую лошадь В. В., его прелестную полукровку, золотистую "Леду". позволяет сделать выводы: а) о потрясающей толерантности имперских гвардейцев, б) о жуткой ксенофобии/русофобии хмурого чухонца. Атака с вилами на пазик современных омоновцев адназначно привела бы к еще большему нахмурению сего индивида, вплоть до.

Jugin: SVH пишет: б) о жуткой ксенофобии/русофобии хмурого чухонца. Дык, лучший способ вызвать русо(и любую иную)фобию - завоевать чужой народ. А ждать после этого любви - это уже из области садомазохизма.

gem: Jugin пишет: лучший способ вызвать русо(и любую иную)фобию - это запихивать в частный финский гараж свой ПАЗик (даже без ОПОНовцев). Почему-то гг. ымперцам поставить себя на место честного гаражевладельца в голову не приходит. Он же хуже их! Они такие... такие...во! Арийские!.. а он... Ну какой из него ариец, коль в 1809 не восстал!!

gem: Forsite пишет: Мы любим тех, кто нам не гадит. Чем Вам афганцы-то нагадили в 79? Чехи в 68? Греки в 49?

Диоген: gem пишет: Чем Вам афганцы-то нагадили в 79? Чехи в 68? Греки в 49? Не спрашивают у Forsite/Змея разрешения, как им жить...

Forsite: Диоген пишет: Не спрашивают у Forsite/Змея разрешения, как им жить... Это наглость с их стороны, я бы на вашем месте то же бы уже начинал интересоваться...

Змей: SVH пишет: Атака с вилами на пазик современных омоновцев Атака на британского/немецкого/французского солдата в колониях в то время была бы подавлена мгновенно и без жалости. Диоген пишет: Не спрашивают у Forsite/Змея разрешения, как им жить... ...на любой ваш вопрос мы имеем ответ: у нас есть пулемёт , а у вас его нет...

SVH: Jugin пишет: Дык, лучший способ вызвать русо(и любую иную)фобию - завоевать чужой народ. А ждать после этого любви - это уже из области садомазохизма. На фига измайловцу любовь этого хмурого чухонца? И на фига с вилами на прелестную кобылу воинского начальника кидаться? Можете указать, когда эти финны могли себя считать "незавоеванными"? Или завоевание "цивилизованными" шведами таковым не считается? Тем более, что губернатор граф Николай Иванович Бобриков, страшно сказать, вот так предлагал топтать ихнее национальное самосознание: объединить финляндскую армию с российской; упразднить статс-секретариат Великого князества Финляндского; ввести русский язык в учреждениях и учебных заведениях Финляндии; провести проверку учебников во всех учебных заведениях Финляндии, учредить официальную русскую газету; упростить торжественность церемонии открытия сессий сейма; ввести общегосударственное законодательства для Финляндии и Империи Не, Вы себе только представьте, в Гельсингфорсе - и русскую газету?! Во, еще он вместе с Витте наглейшим образом предлагали финнам перейти с ихней марки на рубль. Ага, сатрап, одним словом. Ну, как такого не пристрелить? В 1904-м, прямо в здании ихнего сената. Гнилое самодержавие флегматично назначило нового губернатора и только. Алгоритм ассимиляции по примеру Карла Густыча Маннергейма Вы, видимо, категорически отвергаете?

Змей: SVH пишет: На фига измайловцу любовь этого хмурого чухонца? И на фига с вилами на прелестную кобылу воинского начальника кидаться? А Вы его еще про квартирную повинность спросите. Г-н Jugin, похоже, не знает, что таковая существовала и поведение финна - прямой вызов власти.

gem: SVH пишет: граф Николай Иванович Бобриков, страшно сказать, вот так предлагал топтать ихнее национальное самосознание: Бобриков был графом? Интересно... Могу себе представить, как изумлялись какие-нибудь монголо-татары, когда русские не хотели пускать их лошадок на постой в церковь... Да хоть бы и в хлев! Квартирная повинность или постойная, обязанность обывателей отводить помещение для войск; у нас с 1874 заменена наймом квартир на счет казны; сохранилась лишь для временного размещения войск (первые 3 дня бесплатно) и при чрезвычайных обстоятельствах. Брокгауз и Ефрон. — 1907—1909 Военное положение и пр. чрезвычайщина (в-п суды) самоликвидировались в России весной 1907 (Дума просто не приняла бы такой закон - как было ясно всем шовинистам в окружении царя). И ув. Jugin об этом прекрасно знает - заверяю Вас, г. Змей. Искпесдиция лейб-гвардейцев началась в декабре 1907. Так что злой финн с вилами защищал свои законные права. А не только место в конюшне - количества сена в которой на двух лошадок могло и не хватить. В Парагвае к тем годам (1938) русские офицеры войну выиграли, на Балканах давили все красные бунты, наконец - служили в Иностранном Легионе. Русский офицер стал первым ком. маленького, но известного флота Польши, морякам которого RNavy доверял свои корабли. Лейб-гвардеец Ходнев к концу жизни (земля пухом) «ничего не забыл и ничего не понял», о чем свидетельствует подпись под мемуарами: "Данциг. Сторожка ночного сторожа фирмы "Олео"". SVH пишет: Не, Вы себе только представьте, в Гельсингфорсе - и русскую газету?! Охотно представляю. И ввели. Финляндская газета называлась. Никто не громил редакцию и типографию. Не стрелял в журналистов и редактора. Охотно продавали ей бывшую и тогда великолепной финскую бумагу. Только не представляю себе - как на нее подписывались. Неужто гг. офицеров насильно заставляли?! Как во времена оны и сейчас нередко - на Правду и КЗ? В 1917 газета тихо скончалась. Ее некому стало финансировать. Читателей как не было, так и не осталось. Русские люди - были и остались. Немного, но остались. Илья Ефимович Репин со трувор и синеус, например. Читателей этого листка - нет. SVH пишет: Гнилое самодержавие флегматично назначило нового губернатора и только. Нет, не только. Хотя... Убийца (швед) застрелился на месте преступления. Гнилое самодержавие прогнило настолько, что не убило его родственников и даже не загнало их на каторгу, и что уж совсем вопиюще - не организовало многотысячный кировский "бобриковский поток" способствоваших и могущих способствовать. Манифест 17 октября дал финнам те свободы, которые худо-бедно обещали Александры (даже №3). После 1907 гайки, конечно, начали крутить назад. Прервемся. Исправлено в 14:22

gem: Вот так относились финны к Николаю «Палкину»: http://www.suomesta.ru/2013/04/12/ostavte-finnov-v-pokoe-imperator-nikolaj/ Во время пребывания в Гельсингофорсе Николай I принял развод лейб-гвардии Финского стрелкового батальона. Для «человека в мундире», каковым до мозга костей являлся император, финский стрелковый батальон был любимым детищем. Во время маневров в Красном Селе в 1829 г. он вышел к нему в незнакомой окружающим новой форме. Это был мундир финского стрелкового батальона, ставшего гвардейским. А через полгода после смотра в Гельсингфорсе батальон принял участие в походе гвардии для подавления польского восстания 1830 – 1831 гг., причем, во время следования в самой Финляндии местные жители безвозмездно по собственной инициативе поставляли для него в зимнюю стужу подводы. В бумагах покойного историка Н.К. Шильдера М.М. Бородкин нашел черновой вариант статьи с правкой самого Николая I, рукой которого было написано: «Уже в многих делах сей прекрасный батальон доказал свою храбрость и отменное искусство в меткой стрельбе и ныне в последних делах гвардии батальоном командовал достойный полковник Рамзай и получил рану». Еще дважды батальон покидал пределы края: в 1835 г. для участия в маневрах в Калише и в 1849 г. во время подавления восстания в Венгрии, когда батальон дошел до Бреста, где нес караульную службу. Один из мемуаристов приводит следующую легенду, подтверждающую общее мнение о добром отношении Николая I к финским стрелкам: «Подъехав однажды к стрелкам, он сказал, что дает 10 р. каждому, кто попадет в яблоко мишени. Началась стрельба, и ни один не дал промаха. «Хорошо наказали», — заявил государь и приказал выдать 10 000 рублей» (в батальоне было 1 000 человек). Так и хочется вслед за императором вставить разным Барышниковым и их подголоскам: «Передайте, что я на них тоже плюю!» В войну 1855-56 десятки русских паровых канлодок (с бомбическими орудиями!) не нуждались в штатных лоцманах при плавании в финских шхерах - куда только они и могли уходить при перестрелках с английскими пароходофрегатами. (Очень непростое дело - самый трудный в мире район для мореплавания, а десятков русских лоцманов у генерал-адмирала не было, да и вообще не было. Финны водили). А в 1907 умный фон Эссен, получив "начальствование над Минной дивизией" (ставшей под его командованием наиболее боеспособным соединением БФ), приказами заставлял командиров своих эсминцев «ходить шхерами без лоцманов», заранее взяв на себя ответственность. Догадываетесь, гг. ымперцы, чем (в т.ч.) обосновывал Николай Оттович, будущий и лучший российский комфлота после Ушакова - необходимость своего приказа? Или не доходит? Доходит-доходит... Цена идиотского шовинизма. Не говоря о блокаде. Памятник Освободителю братушки в 2012 вывезли из Софии. Говорят, на реставрацию... Вот, реставрируют: http://www.pravmir.ru/pamyatnik-aleksandru-ii-demontirovali-i-vyvezli-iz-stolicy-bolgarii-v-zabroshennuyu-derevnyu/ Вообще-то я открытки сам себе пишу в путешествиях, но у сына оказался какой-то супергаджет, и этого Освободителя я сам летом снимал, проезжая Гельсингфорс, перед главным (но лютеранским) собором: Почувствуйте разницу. Внушает. Русофобы, говорите? Так это смотря какой росс. Молотовых и Бобриковых - не уважают. И нам пора, кстати. Нечищенность (от соединения оксида меди с СО2) - не от небрежения. Финны уверены, что смыв этого слоя просто сточит памятник. У вокзала гарцует столь же зеленоватый, но меньших размеров Карл Густав: Отвечать на дальнейший клинический шовинизм не хочется. SVH цитирует: объединить финляндскую армию с российской; упразднить статс-секретариат Великого князества Финляндского; ввести русский язык в учреждениях и учебных заведениях Финляндии; провести проверку учебников во всех учебных заведениях Финляндии, упростить торжественность церемонии открытия сессий сейма; ввести общегосударственное законодательства для Финляндии и Империи Канта читали (философ такой, в Калининграде жил) - категорический императив? Читали, читали... Но вы же высшая раса! Дурак Бобриков, "воевавший" только при штабе лейб-гвардии, и то полтора года, убедил царя принять неверное решение: предать обещания 4-х поколений своих предков и свой собственный манифест. О памятнике террористу-убийце. Вы, гг. ымперцы, не замечаете площадей Пролетарской Диктатуры и улиц Бела Куна в родных-то городах: какого черта Вы импотентно лезете к финнам? Пожалуй, я помещу дежурную цитату: Помню, лет пять тому назад мне пришлось с писателями Буниным и Федоровым приехать на один день на Иматру. Назад мы возвращались поздно ночью. Около одиннадцати часов поезд остановился на станции Антреа, и мы вышли закусить. Длинный стол был уставлен горячими кушаньями и холодными закусками. Тут была свежая лососина, жареная форель, холодный ростбиф, какая-то дичь, маленькие, очень вкусные биточки и тому подобное. Все это было необычайно чисто, аппетитно и нарядно. И тут же по краям стола возвышались горками маленькие тарелки, лежали грудами ножи и вилки и стояли корзиночки с хлебом. Каждый подходил, выбирал, что ему нравилось, закусывал, сколько ему хотелось, затем подходил к буфету и по собственной доброй воле платил за ужин ровно одну марку (тридцать семь копеек). Никакого надзора, никакого недоверия. Наши русские сердца, так глубоко привыкшие к паспорту, участку, принудительному попечению старшего дворника, ко всеобщему мошенничеству и подозрительности, были совершенно подавлены этой широкой взаимной верой. Но когда мы возвратились в вагон, то нас ждала прелестная картина в истинно русском жанре. Дело в том, что с нами ехали два подрядчика по каменным работам. Всем известен этот тип кулака из Мещовского уезда Калужской губернии: широкая, лоснящаяся, скуластая красная морда, рыжие волосы, вьющиеся из-под картуза, реденькая бороденка, плутоватый взгляд, набожность на пятиалтынный, горячий патриотизм и презрение ко всему нерусскому - словом, хорошо знакомое истинно русское лицо. Надо было послушать, как они издевались над бедными финнами. - Вот дурачье так дурачье. Ведь этакие болваны, черт их знает! Да ведь я, ежели подсчитать, на три рубля на семь гривен съел у них, у подлецов... Эх, сволочь! Мало их бьют, сукиных сынов! Одно слово - чухонцы. А другой подхватил, давясь от смеха: - А я... нарочно стакан кокнул, а потом взял в рыбину и плюнул. - Так их и надо, сволочей! Распустили анафем! Их надо во как держать! А. Куприн "Немножко Финляндии" «Жаль мне тебя, М-мерзляев... Убогий ты какой-то...»

SVH: gem пишет: Бобриков был графом? Интересно... Могу себе представить, как изумлялись какие-нибудь монголо-татары, когда русские не хотели пускать их лошадок на постой в церковь... Да хоть бы и в хлев! Квартирная повинность или постойная, Ну, не был(цапнули таки, туше) графом... Остальной поток - решительно мимо, ибо: а) хмурый чухонец находился на священной русской земле, б) как подданный РИ был обязан исполнять квартирную повинность, так как, без чрезвычайных обстоятельств гвардейские части в чухонские деревеньки не гоняют. gem пишет: Охотно представляю. И ввели. Финляндская газета называлась.Только не представляю себе - как на нее подписывались. Неужто гг. офицеров насильно заставляли?! Как во времена оны и сейчас нередко - на Правду и КЗ? Зря Вы так про финнов вообще. Это прямо финнофобия какая-то. Не все же они такие упертые. Эта газета для практики в имперском языке весьма полезная штука, к примеру: 1. для поступления в российские вузы, 2. для чтения без перевода строк: Я помню чудное мгновенье: Передо мной явилась ты, Как мимолетное виденье, Как гений чистой красоты. gem пишет: Нет, не только. Хотя... Убийца (швед) застрелился на месте преступления. Гнилое самодержавие прогнило настолько, что не убило его родственников и даже не загнало их на каторгу, и что уж совсем вопиюще - не организовало многотысячный кировский "бобриковский поток" способствоваших и могущих способствовать. Манифест 17 октября дал финнам те свободы, которые худо-бедно обещали Александры (даже №3). После 1907 гайки, конечно, начали крутить назад. Прервемся. В перерыве гляньте, на что замахнулись думцы, Столыпин и Николай в 1910 году: Царь и Столыпин считали, что самым срочным и неотложным делом является осуществление двух мер в отношении Финляндии: 1) «уравнение русских уроженцев в Финляндии с правами местных граждан» и 2) «вопрос об отбывании населением Великого княжества Финляндского воинской повинности» Имперцы на марше

SVH: gem пишет: Догадываетесь, гг. ымперцы, чем (в т.ч.) обосновывал Николай Оттович, будущий и лучший российский комфлота после Ушакова - необходимость своего приказа? Чу́дище о́бло, озо́рно, огро́мно, стозе́вно и ла́яй Называется "ымперцы"(не путать с вепрем Ы, как известно, и так проклятым святым Микой). Для изничтожения чудища: а) обрушивать на него любые сведения из инета и даже фотки мобильника, не обращая внимания на их логическую связь, ибо до лампочки, б) спорить с ним логически решительно бесполезно, ибо чудище является прирожденным диалектиком и все равно переспорит.

keks11: Forsite пишет: мы любим тех кто нам не гадит Видимо речь идет о каких-то далеких и неинтересных государствах, куда ымперец не захотел или не смог еще ввести свои войска. )

gem: SVH пишет: Ну, не был(цапнули таки, туше) графом... Ну не везет Вам и Змею со мной... Я даже знаю, откуда у Вас глюк приключился (со Змеем и так всем все ясно). В лучшем и непревзойденном (кроме творений Ильфа и Петрова) советском романе Соболева "Капремонт" главный герой (гардемарин Юрий Ливитин) на свою беду (хроническое безденежье + шляхетская гордость) вынужден на извозчике катать по СПб сокурсника - глуповатого светского хлыща графа Бобринского, сына черносотенного депутата. Эпизодический, но очень колоритный персонаж (юный граф). (Вообще - интереснейшее чтение, господа. Как раз к вопросу о хотении воевать в ПМВ. Точно отражает мнение совецких историков. Блестящим стилем). Кстати, о классиках. Извините за совет (ну что поделать - страна такая ) - завели бы Вы себе автоподпись. Культурная, типа ««Брюк нет!» И граждане, довольные, расходятся по домам». (с: О.Бендер). Всем сразу становится ясной Ваша активная жизненная позиция! Пример: Ну что за подлая чухня! Плюнешь в морду - обижаюцца! Только с ув. Hoax'ом вопрос перетрите - насчет п.5 правил. Ну, и аватарчик от Куприна: ...широкая, лоснящаяся, скуластая красная морда, рыжие волосы, вьющиеся из-под картуза, реденькая бороденка, плутоватый взгляд, набожность на пятиалтынный, горячий патриотизм и презрение ко всему нерусскому - словом, хорошо знакомое истинно русское лицо. Жлоба и при случае - погромщика. Не удержусь: Всероссийский обыватель ходит по улицам Гельсингфорса, умиляясь сам себе и восторгаясь заграничной культурой, тихий, как на похоронах, и радостный, как именинник... Но истинно-русский человек не может быть долго трезвым на собственных именинах: он робко напивается в ресторане, и вино разжигает в нем патриотическое самолюбие. Чья страна? Финская? Что это за финская страна? Чухляндия! Провинция матушки России! Кто здесь хозяин?.. Российский обыватель вспоминает фельетоны Меньшикова в "Новом времени", где ясно доказывается, что Россия погибнет от финнов, поляков и жидов. Тогда он хлопает кулаком по столу. Шведы и финны брезгливо оглядываются. Потом появляются полицейские в черных сюртуках и молча выводят его в автомобиль, - даже не дерутся. В полицейском управлении точно и быстро называют сумму штрафа; она крупна так, что веселье и удаль спадают. С этого дня российский обыватель начинает отвечать чухнам их же ненавистью, перестает умиляться порядком и теряет всякий вкус к газовым плитам, дешевым прокатным автомобилям и автоматическим выключателям на лестницах, включающим свет ровно на столько времени, сколько нужно трезвому человеку, чтобы подняться на самый верхний этаж. Он живет в Гельсингфорсе напуганно, скучно, без размаха. Скучная страна Финляндия! (с: Л.Соболев). Но читает Финляндскую газету! Или - не читает. Он сам себе умный и прижимистый. SVH пишет: решительно мимо, ибо: а) хмурый чухонец находился на священной русской земле Каков слог! Хочется встать во фрунт и щелкнуть отсутствующими каблуками тапочек! Так все-таки: почему русские мужики не очень радовались постою всяких Неврюев? Ну, кроме равноапостольного князя? SVH пишет: без чрезвычайных обстоятельств гвардейские части в чухонские деревеньки не гоняют Крест на пузе положите. А то не все поверят. Как команда охотников могла предотвратить «вооруженное выступление в Финляндии»? И оно было сорвано этой командировкой? Стрельба по солдатам - это дикая злоба контрабандистов, у которых кусок хлеба отняли. (В недавнем рОмане «ОружейникЪ» попаданец попадает на пограничную заставу РИ где-то в р-не нынешней польско-литовской границы. Роман так себе - но подробно и основательно (автор "в теме") - описана жизнь и служба русского погранотряда, некий симбиоз с контрабандистами («делиться надо!»), иначе дело доходит до «лесных братьев» со смертоубийствами. Оно кому надо?) Характерно, что финны, отличные стрелки - ни разу не попали. И характерна реакция лейб-гвардейцев: стрельба Градами залпами по городу вечерней деревне. По правым и виноватым. С целью укрепления верноподданности? Гвардейские ослы... Ничего не напоминает? SVH пишет: Эта газета для практики в имперском языке весьма полезная штука, к примеру: 1. для поступления в российские вузы, Про имперский язык: имп. Указом от 01.08.1863 государственными в Ф. были признаны 3 языка: русский, шведский и... с какого раза догадаетесь - какой? Даю 3 попытки, я щедрый... В Гельсинках был свой университет (его, кстати, Карл Густав закончил, наряду с кавучилищем), переведенный туда из Або (Турку) в нач. 19 в. В это время во всей РИ было еще 5 универов. 5-й, кстати - Дерптский. Согласитесь, что поступать в шведские и немецкие универы финнам было как-то проще и милее (чтоб хотя бы языковой проблемы у студентов не было). SVH пишет: 2. для чтения без перевода строк:  цитата: Я помню чудное мгновенье: (Потрясенно) Для этого нужен был Бобриков!? Вы оскорбляете Пушкина. Русскоязычной литературы в Ф. и тогда, и сейчас - сколько угодно. В этот раз уходил, капая слезами и слюной от горя и жадности. Как и в прошлые. Морской литературы больше, чем в Варяге или бывшей Военкниге. И дешевле, кстати. Почему - не знаю. SVH пишет: «уравнение русских уроженцев в Финляндии с правами местных граждан» А на что не имели права русские в Ф.?? SVH пишет: «вопрос об отбывании населением Великого княжества Финляндского воинской повинности» Почему-то вопрос о чеченцах и среднеазиатах (до 1916) не стоял... Чем они лучше? Не вышло у Столыпина - с замахом. И царя. Зато, подобно друзьям-абхазам, Финляндия ежегодно откупалась 12 млн крон. (Дезертиров (до 1/3) разыскивать в Швеции или на Аландах было бы дороже). Как бы это... 2-3 ЭМ типа Новик. Или ~ 400 трехдюймовок. (За абсолютную точность не ручаюсь, порядок величины). Или немеряно жратвы. SVH пишет: Имперцы на марше Не ем. На любителей.

Диоген: gem, до чего же грамотного вы местных убогих ымперцев лицом в унитаз макаете -- любо-дорого почитать. Так держать!

Yroslav: gem пишет:Всероссийский обыватель ходит по улицам Гельсингфорса, умиляясь сам себе и восторгаясь заграничной культурой, тихий, как на похоронах, и радостный, как именинник... Но истинно-русский человек не может быть долго трезвым на собственных именинах: он робко напивается в ресторане, и вино разжигает в нем патриотическое самолюбие. Чья страна? Финская? Что это за финская страна?  Ну, и Вы, конечно, "проезжая Гельсингфорс" мордой в грязь не ударили? Оттянулись как подобает? Диоген пишет: gem, до чего же грамотного вы местных убогих ымперцев лицом в унитаз макаете -- любо-дорого почитать.  Хехе, видные марксистские критики тоже такой подход хвалили Теперь нет уже никакой нужды поправлять размашистые оценки начинающего русского писателя Леонида Соболева, он вынужден был повторять очернительные оценки учебников Покровского. Так отзывались о России в ту пору многие писатели и публицисты.  Неважно выглядит в романе Соболева и русский народ, застенчиво именуемый там «всероссийским обывателем», – тупой, жадный, завистливый, злобный. То ли дело в сравнении с ним культурные и благовоспитанные финны и шведы. Кстати тут о шведах. С раннего средневековья финские земли были колониальной окраиной Швеции, всё делопроизводство там до начала XIX века велось исключительно на шведском языке, преподавание тоже, лишь в составе России финны стали переходить на финский язык, получили некое самоуправление. Впрочем, об этом в исторических отступлениях «Капитального ремонта» не упомянуто.  ..... В ту пору была куда важнее для любого произведения литературы оценка идеологическая. Она не замедлила быть высказанной и была вполне одобрительной. В газете «Правда» 8 декабря 1933 года высказался партийный критик А.Лейтес, статья называлась «На путях социалистического реализма». Термин этот тогда только входил в обиход, поэтому такая похвала для Соболева была очень лестной. Впрочем, статья А.Лейтеса содержала лишь самые общие суждения. Однако ещё до «Правды» высказал весьма примечательные суждения о «Капитальном ремонте» В.Перцов. Ровесник Соболева, он к тому времени стал уже видным марксистским критиком. Его отзыв назывался весьма примечательно: «Россия, которую били». Сталинский военно-политический курс вскоре породил резкие изменения в советской государственной идеологии, что непосредственно сказалось на судьбе Леонида Соболева и его романа.  http://litrossia.ru/2007/27/01686.html Коллега gem прямо как верный ленинец школы Покровского :)

gem: Диоген пишет: Так держать! Лестно,конечно... Но унитаз - это экстремизьм. Давайте не будем. «Они не выдерживают серьезной драки!» (с: жокей из фильмы по детективу Дика Фрэнсиса, Молдова-фильм). Yroslav пишет: Вы, конечно, "проезжая Гельсингфорс" мордой в грязь не ударили? Оттянулись как подобает? Всенепременно. Как всегда, в кабачке на Эспланаде. (Не такой я дурак, чтобы давать Вам адрес). "А что б нам было - с пяти бутылок?" Полиции вообще не видел. Даже до кабачка. Значит, кулаками по столу не стучал, держал марку «руссо туристо, облико морале». Утренний самоосмотр при бритье и после не привел к неприятным открытиям. Только к приятным: к обнаружению упаковки черного «Koff»'а в баре-холодильничке. И изумительной красоты восхода над Финским заливом. Рекомендую. Редкость на Балтике. «Я все вопросы осветил сполна?» Yroslav пишет: Коллега gem прямо как верный ленинец школы покровского :) Ничуть, коллега. Я честно предупредил: gem пишет: отражает мнение совецких историков Надеюсь, Вы догадываетесь, что мне чужды многие их выводы и методы. Вот только Покровский и пр. ничего не писали о поведении пьяного купчика, столкнувшегося с Европой (в лучших ее проявлениях). И, хотя Вам неприятно это слышать (мне - не менее) - то, что государство, власти России, ее армию частенько били - факт. Покровские просто чрезмерно выпячивали его. Клеймя царизм. Не дожив до ВМВ. Да, поскольку комплексно (и в презрении к человеку) отсталость никуда не делась - били и в 1941. А Соболев хотел (искренне) признания от новой власти. Принял ее идеологию. Он не понимал, что его исповеди следакам НКВД - все равно доносы. Все те же, эпохи Грозного и Алексея Михайловича. Как понял - спился. А какой был писатель!!!! Вот так у нас всегда - Муму Тургенев Капремонт Соболев написал, а памятник стоит Кочетову... Yroslav пишет: Сталинский военно-политический курс вскоре породил резкие изменения в советской государственной идеологии, что непосредственно сказалось на судьбе Леонида Соболева и его романа. Ни черта подобного. Роман переиздавался, изучался, не корежился цензурой, Соболев был секретарем Совписа, в войну писал с флотов... но ничего, подобного КР - написать не смог. Хотя в КЗвезде имел успех. Талант не пропьешь, в 50-е написал пару рассказов - продолжений КР, 3-ей его части. Могуче. Вот только в гости на его шикарную дачу флотские как-то не ходили... Просто так, чтобы по дружески - не ходили...

SVH: gem пишет: Ну не везет Вам и Змею со мной... Я даже знаю, откуда у Вас глюк приключился (со Змеем и так всем все ясно). Диоген пишет: до чего же грамотного вы местных убогих ымперцев лицом в унитаз макаете -- любо-дорого почитать. Так держать! Ну, Вы, блин, даете! Такой методой баловался еще маленький Насреддин. Зверь, именуемый кот! - кричал Насреддин, покраснев и приседая от натуги. - Находящийся в клетке! Он имеет четыре лапы! Четыре лапы с острыми когтями, подобными иглам! Он имеет длинный хвост, свободно изгибающийся вправо и влево, вверх и вниз, могущий принимать любые очертания - крючком и даже колечком! Зверь, именуемый кот! Он выгибает спину и шевелит усами! Он покрыт черной шерстью! Он имеет желтые глаза, горящие в темноте подобно раскаленным угольям! Он издает звуки - противные, когда голоден, и приятные, когда сыт! Зверь, именуемый кот! Находящийся в клетке, в прочной надежной клетке! Каждый может его созерцать за два гроша без всякой для себя опасности! В прочной надежной клетке! Зверь, именуемый кот!.. Грошей хоть не требуете, ребята...

Yroslav: gem пишет: «Я все вопросы осветил сполна?»  В общем да. Ясно, что Вы не тот "тип кулака из Мещовского уезда Калужской губернии", но не " истинно русское лицо", хватило только на "робко напиться в ресторане" :) gem пишет: gem пишет:  цитата:отражает мнение совецких историков Надеюсь, Вы догадываетесь, что мне чужды многие их выводы и методы. Вот только Покровский и пр. ничего не писали о поведении пьяного купчика,столкнувшегося с Европой (в лучших ее проявлениях). И, хотя Вам неприятно это слышать (мне - не менее) - то, что государство, власти России, ее армию частенько били - факт. Покровские просто чрезмерно выпячивали его. Клеймя царизм.  Так я и заметил, что методы у Вас с ним в клеймении одинаковые. Даже "мнением совецких историков" не брезгуете в запале.

gem: SVH пишет: Грошей хоть не требуете, ребята... Тут недоработка, признаю критику справедливой... Да: пора, пора вводить хозрасчет!.. А доброе слово и кошке (насреддиновской) приятно... «Если у человека нет чувства юмора - у него хотя бы должно быть чувство, что у него нет чувства юмора». (с: С.Е.Лец, поляк. Какой ужОс!) Yroslav пишет: хватило только на "робко напиться в ресторане" Я бы попросил - насчет «робко!» Я был смел, остроумен, очарователен - даже «чертовски очарователен»! Официанты моментально изучили мои требования и выполняли мои заказы молниеносно! По одному только легкому повороту головы к стойке бара! Завидовать нехорошо. Yroslav пишет: Даже "мнением совецких историков" не брезгуете в запале. Я писал "многие выводы и мнения" - но не все. И не о всех. Пора, пора заканчивать огульное охаивание и очернение наших историков! Мы их Вам в обиду не дадим! Корнелий Федорович Шацилло отлично освещал эту тему (подготовку РИ к ПМВ). Образец. SVH пишет: а) обрушивать на него любые сведения из инета и даже фотки мобильника, не обращая внимания на их логическую связь, ибо до лампочки Неверно, не любые - речь в заглавном посте шла как раз об отношении финнов к России, русским и РИ. Назовёте мои "сведения" ( которые не все из инета - во всяком случае, Вам пришлось бы долго кликать для их добывания) - вне заявленной темы? «Фотки» не из мобильника освещают тот же вопрос. С т.зр. загадки: памятник ИА№2 стоит, его сохраняли от советских бомб - а, скажем, Ленину - нет. Маннергейму - стоит, несмотря на все наши проклятия в его адрес. Но не столь величественный, скромноватый такой. Есть, есть логические связи - так что оставьте электоротехнику в покое. SVH пишет: спорить с ним логически решительно бесполезно, ибо чудище является прирожденным диалектиком и все равно переспорит. Медведь в лесу сдох! Меня похвалили во второй раз! Гг! "Вы слишком добры ко мне", как писала Екатерина №2 Вольтеру и Дидро. (Уходит, всхлипывая от щастя).

SVH: gem пишет: Тут недоработка, признаю критику справедливой... Да: пора, пора вводить хозрасчет!.. В чем же дело? Открываете тему "Зверь, именуемый ымперец", пришлепываете кнопку "Donate me" и ждете пенёнзов трохи. Ну, типа: Зверь, именуемый ымперец! Здоровенный верзила с бритой красной мордой и ртом такой формы и таких размеров, что взгляд невольно ищет над ним надпись"Для писем"! и т.д. gem пишет: Неверно, не любые - речь в заглавном посте шла Да по фигу тема - ымперцы, они же всюду и во всех темах. gem пишет: Медведь в лесу сдох! Меня похвалили Вообще-то я не Вас имел ввиду, это из знаменитого: Не разговаривайте, а действуйте. Русского вам никогда не переговорить и не убедить словами. Говорить он умеет лучше, чем вы, ибо он прирожденный диалектик и унаследовал «склонность к философствованию». Бракке, 01.06.41.

gem: SVH пишет: Открываете тему "Зверь, именуемый ымперец", пришлепываете кнопку "Donate me" и ждете пенёнзов трохи. Спасибо, что разрешили. Мы с Диогеном еще немного подумаем, как минимизировать налоги. Не впадая в грех Ходорковского. SVH пишет: gem пишет:  цитата: Неверно, не любые - речь в заглавном посте шла Да по фигу тема Тогда зачем пишете: SVH  цитата: а) обрушивать на него любые сведения из инета и даже фотки мобильника, не обращая внимания на их логическую связь Так не любые, а об ымперцах, и с логической связью?? Воспитанные люди говорят после такого min «Виноват, был неточен». Дык где их найдешь... SVH пишет: Вообще-то я не Вас имел ввиду, это из знаменитого:  цитата: Не разговаривайте, а действуйте. Русского вам никогда не переговорить и не убедить словами. Говорить он умеет лучше, чем вы, ибо он прирожденный диалектик и унаследовал «склонность к философствованию». Бракке, 01.06.41. Я не столь эрудирован, как Вы. Знаю Бракке Вильгельма - тот с Марксом переписывался, и помер в 19 в. Надо понимать, что 41 - это 1841? Нет, он еще не родился... Ну, если тот или другой Бракке, уважаемый Вами человек, столь хорошо отзывается о русских - как о прирожденных диалектиках - кусочек похвалы достается и мне? Не так ли? Это приятно. Тем более что Вы меня ни в чем не убедили. Гегеля Вам поучить надо, только без любимых Вами маузеров и действий a la Бракке....

SVH: gem пишет: Надо понимать, что 41 - это 1841? Не, таки 1941. Из указания статс-секретаря Министерства продовольствия и сельского хозяйства Германии Бакке 01.06.1941 Не Бракке, а вовсе даже Бакке. Офигеть, одна буква, а каков эффект!С самим Марксом... Виноват, был неточен. А так, коллега, все Ваши реплики легко, уж простите великодушно, укладываются в другую байку от благословенного ходжи: — Чтобы закончить эти ученые разговоры, — сказал Насреддин громко, — я готов одним словом ответить вам на сорок вопросов. — И ответ будет соответствовать нашим вопросам? — удивились мудрецы. — Конечно. Задавайте! — усмехнулся ходжа. — И он будет состоять из одного слова? — задумчиво почесал под бородой длинноголовый предсказатель. — Задавайте! — нетерпеливо крикнул бек. И на Насреддина хлынул поток вопросов. Спрашивали и об аллахе, и о коране, и о шайтане, и о гробнице пророка, и о тридцати шести других подобных вещах. Когда был задан сороковой вопрос, все замолкли. Насреддин спокойно допил чай, перевел дух и произнес то единственное слово, из-за которого, столько времени волновалось столько почтенных, убеленных сединами старцев: — Чепуха.

gem: SVH пишет: — Чепуха. А кто у нас - Насреддин? "Предупреждать надо". Когда вздорность вопроса топикстартера (вкратце показанная в ответе ув. piton83) стала ясна каждому ксенофобу, чтоб не позориться дальше - остается одно: отползать. Так мол, погулять вышли, пописать на просторе. Из-за чепухи. Ну, гуляйте. Встретимся.



полная версия страницы