Форум » 1917-1922 » Отречение Николая II. » Ответить
Отречение Николая II.
СМ1: В предыдущей ветке всплывала тема отречения Николая II от престола. Наткнулся в сети на Несколько замечаний по «Манифесту об отречении Николая II». Резюме статьи: [quote] Выводы. 1. Текст отречения составил не Государь. Черновик отречения был написан и отправлен во Псков из Ставки 1 марта в виде телеграммы Алексеева, Лукомского и Базили, а затем кем-то доработан до знакомого нам сочетания слов. 2. Текст отречения не был написан Государем от руки. Все известные экземпляры отречения напечатаны на машинке. Об этом говорят Шульгин, Мордвинов и ген. Данилов. Начальник походной канцелярии ген. Нарышкин в «протоколе отречения» пишет более лукаво: Государь приказал «его переписать», что, однако, также свидетельствует, что текст отречения не был записан Государем лично. 3. Три очевидца, Мордвинов, Шульгин и Данилов, прямо указывают, что текст был напечатан на телеграфных бланках, несмотря на то, что военно-походная канцелярия Государя хранила любые бланки, включая, разумеется, бланки Царских Манифестов. При этом Данилов пишет о ДВУХ телеграфных бланках, а Шульгин – о трёх. 4. Из текста отречения видно, что составлен он особым образом: по смыслу и количеству строк разделён на три абзаца, или «три четвертушки», описанные Шульгиным. Средняя часть «отречения» по количеству знаков абсолютно совпадает с размером телеграфного бланка. Значит, заговорщики предусматривали вариант подлога: «вброса» или замены средней четвертушки в подписанную Государем телеграмму, с последующей нейтрализацией Государя Николая II. 5. Подписи на хранящихся в ГА РФ отречениях (или отречении?) Государя от Престола, а также их факсимиле в известных нам большевицких изданиях подделаны. 6. Согласно описанию документа отречения Государственным Архивом РФ, заверяющая (контрассигнирующая) надпись Министра Императорского Двора графа Фредерикса на отречении также сделана карандашом, а затем обведена ручкой. Сама оригинальная подпись Фредерикса на документе ГА РФ отсутствует. Итоги: Самодержец ВсеРоссийский Государь Император Николай II никогда не составлял отречение, не писал его от руки и не подписывал. Документ также не был заверен Фредериксом. [/quote] Что вы об этом думаете, господа?
Ответов - 11
Krysa: СМ1 пишет: Что вы об этом думаете, господа? А что тут думать?Вопрос с ж... ,сидящей на престоле был решен в Екатеринбурге давно,быстро и качествено...
shutt: Собственно сомнений немного- принудить к отречению поводов было много. Причём всё спровоцировано самим императором,о чём я упоминал в своей ветке: проигранная РЯВ,финансовые манипуляции родственничков(а по сути хищения и растраты госказны), регулярно вспыхивающие очаги народных волнений... Могли совпасть интересы даже полных противоположностей.
СМ1: shutt пишет: принудить к отречению поводов было много Насколько я понял смысл статьи - отречения НЕ БЫЛО.
shutt: СМ1 ,это на взгляд одного... Трудно делать выводы не имея всех составляющих.
анватыч: СМ1 http://tarlith-history.livejournal.com/513847.html Точнее, процитирую предложение из самого начала разумовской писанины - Удивлённые историки пишут, что за 23 года правления то был единственный раз, когда Государь поставил на документе карандашную подпись. Все. После этого можно не читать. Дело в том, что карандашных подписей Николая на документах - выше крыши - и красным карандашом, и синим, и обычным серым грифелем. Велкам в ГАРФ, в РГВИА - там все это есть. Такие автографы покрывались сверху лаком - и сбоку помечалось "Собственной Е.И.В. рукою начертано "Николай" (дата)". Впрочем, г-н Разумов начинает вилять: "Наложить карандашом резолюцию и подписать карандашом государственный акт – вещи разные, как Вы понимаете. :) Однако это моя оплошность: написав «поставил на документе карандашную подпись», возможно, ввёл кого-то в заблуждение. Надо было: «на государственном акте»." Анекдот в том, что Разумов вообще не понимает, что есть государственный акт на тот момент. Ну и финал спектакля: "Всю представленную информацию я собирал и анализировал дома, за компьютером. Дело в том, что до Москвы мне на лошади дней сорок. Поэтому «элементарно пойди в РГВИА» - не получится." Иными словами, "я проанализировал картинки из Тырнета и Сделал Открытие". так что очередной развод наподобие приснопятного Гаспаряна и, и кстати, от очередного "монархыста"
СМ1: анватыч пишет: так что очередной развод наподобие приснопятного Гаспаряна и, и кстати, от очередного "монархыста" Понятно, спасибо.
Yroslav: А дневники Николая II кто-то подвергал сомнению?: 1-го марта. Среда Ночью повернули с М. Вишеры назад, т. к. Любань и Тосно оказались занятыми восставшими. Поехали на Валдай, Дно и Псков, где остановился на ночь. Видел Рузского. Он, Данилов и Саввич обедали. Гатчина и Луга тоже оказались занятыми. Стыд и позор! Доехать до Царского не удалось. А мысли и чувства всё время там! Как бедной Аликс должно быть тягостно одной переживать все эти события! Помоги нам Господь! 2-го марта. Четверг Утром пришёл Рузский и прочёл свой длиннейший разговор по аппарату с Родзянко. По его словам, положение в Петрограде таково, что теперь министерство из Думы будто бессильно что-либо сделать, т. к. с ним борется соц[иал]-дем[ократическая] партия в лице рабочего комитета. Нужно мое отречение. Рузский передал этот разговор в ставку, а Алексеев всем главнокомандующим. К 2½ ч. пришли ответы от всех. Суть та, что во имя спасения России и удержания армии на фронте в спокойствии нужно решиться на этот шаг. Я согласился. Из ставки прислали проект манифеста. Вечером из Петрограда прибыли Гучков и Шульгин, с кот[орыми] я переговорил и передал им подписанный и переделанный манифест. В час ночи уехал из Пскова с тяжелым чувством пережитого. Кругом измена и трусость и обман! 3-го марта. Пятница Спал долго и крепко. Проснулся далеко за Двинском. День стоял солнечный и морозный. Говорил со своими о вчерашнем дне. Читал много о Юлии Цезаре. В 8.20 прибыл в Могилёв. Все чины штаба были на платформе. Принял Алексеева в вагоне. В 9½ перебрался в дом. Алексеев пришёл с последними известиями от Родзянко. Оказывается, Миша отрекся. Его манифест кончается четырехвосткой для выборов через 6 месяцев Учредительного Собрания. Бог знает, кто надоумил его подписать такую гадость! В Петрограде беспорядки прекратились — лишь бы так продолжалось дальше. "Император Николай II * Дневники" http://militera.lib.ru/db/nikolay-2/index.html Если нет, то и говорить не о чем, только делать выводы...
СМ1: Yroslav , да с самого начала на Гаспаряна похоже было.
Rino: А насколько отречение Николая соответствовало законам РИ? Было ли оно законным? Тем более, что текстов отречения было два, если я не ошибаюсь.
Yroslav: Rino пишет: А насколько отречение Николая соответствовало законам РИ? Как это не странно, но вопрос законности в теме "Вменяеме резунисты" http://militera.fastbb.ru/?1-10-0-00000067-000-0-0
Rino: Спасибо. Вот там точно не догадался бы искать...
полная версия страницы