Форум » Оргвопросы » Прямая линия с Администрацией (продолжение) » Ответить
Прямая линия с Администрацией (продолжение)
Человек с ружьем: В теме, как уже писалось [quote]В ветке сообщения ТОЛЬКО по действиям модератора. Всё не относящееся к теме будет удаляться, без последствий для авторов.[/quote] Форма: вопрос-ответ.
Человек с ружьем: Балтиец, админы уже во всё вчитались. Вопрос ваш где?
S.N.Morozoff: Пять копеек по техчасти (не влезая в административные разборки; предложение, на котором я не настаиваю). Во избежание повторения в дальнейшем подобных случаев, когда исходный пост, вокруг которого разворачивается скандал, фактически теряется, администрации имеет смысл переводить такие посты в режим "привата", т.е. видимые только для модераторов/администраторов. Стирание и правка постов имеют ту отрицательную сторону, что потом просто невозможно точно сказать: что и как было написано, с какими смысловыми оттенками. В результате получам обширную склоку, где каждый настаивает на своем, исконно-посконном прочтении. Со своей стороны могу только еще добавить, что никогда не был любителем что-то стирать и тем более править, за исключением чисто технических моментов, навроде исправления ссылок или удаления пустых строк в конце сообщения.
Ольга.: Правила и рекомендации форума писаны только для рядовых участников форума или для модераторов тоже?
Ольга.: Допустимо ли при разборе конфликтной ситуации для модератора форума грубить рядовым участникам форума? Читал ли когда-нибудь Второй модератор, например, такое: "...4. Хорошо бы величать друг друга по "никнейму" и на "Вы" и помнить, что обращение по имени (имени и отчеству, фамилии) и "ты", допустимы только с согласия тех, к кому обращаетесь. И не допустимы обращения унижающие, оскорбляющие и фамильярные..." ?
Человек с ружьем: Значицца так. Поток вопросов вместе с фонтаном эмоций иссяк. Пришло время ставить точки над ё. Энциклоп, цель Администрации не наказание участников, а предотвращение и профилактика конфликтных ситуаций. В данном случае, допущена техническая ошибка, лишившая возможности установить истинные мотивы конфликтной ситуации. Посему, в дальнейшем, надлежит избегать следующего: 1. Упорное отстаивание участником своей точки зрения на сложившийся порядок вещей, будет расценено, как трансляция своего мировоззрения. Что вступает в противоречие с п.1 Правил форума. Это относится к Вашим, Энциклоп, заявлениям по поводу "власовскости" государственного символа РФ. 2. Стирание постов, как мера предотвращения конфликта, в дальнейшем использоваться не будет. Администрация принимает предложение Сергея Николаевича Морозова, в качестве крайней меры, при решении проблем подобного рода. 3. Ольга. "Вы" с большой буквы, в качестве обращения, употребляют очень редкие участники форума. Написание "вы" с маленькой, впрочем, не является грубым нарушением или проявлением неуважения при обращении. Второй модератор употребил при обращении к Вам слово "дама", которое на мой взгляд не является оскорблением. В конце концов, к Вам обратились не "мужик". Но, я думаю, он учтёт Ваше недовольство, и впредь будет обращаться к Вам, используя "официальный" никнейм. На этом считаю конфликт исчерпанным и дальнейшему обсуждению не подлежащим.
Человек с ружьем: NG пишет: P.S. Попробуйте написать на основе своей книги диссертацию, а на защите расскажите про цены на детский сад, предложите оппонентам по грибы сходить... Глядишь, что и поймете. NG - начиная вот с этого сообщения, по теме книги, указанной в топике, помимо личных нападок на автора не наблюдается ничего. Либо Вы уймётесь и продемонстрируете своё знание вопроса (ссылок на другие форумы и ЖЖ не нужно) - либо один месяц отдохнёте. Тройка, семёрка, туз у Вас уже имеется.
NG: Человек с ружьем пишет: начиная вот с этого сообщения, по теме книги, указанной в топике, помимо личных нападок на автора не наблюдается ничего. А у автора (в т.ч. и ранее этого сообщения) личные нападки на участника NG не наблюдаются? Собственно, на вопросы он отвечать отказывается - лишь предлагает сходить по грибы, в Бобруйск и сообщает о впадении Волги в Каспийское море.
Человек с ружьем: NG пишет: А у автора (в т.ч. и ранее этого сообщения) личные нападки на меня не наблюдаются? Приоритет, в данном случае, за Вами.
NG: Человек с ружьем пишет: Приоритет, в данном случае, за Вами Я-то пропустил мимо ушей, но приоритет присваивать не собираюсь. Указанное Вами сообщение отправлено 04.09.09 12:00. Между тем, 03.09.09 20:44 - то есть более чем за пятнадцать часов до этого Балтиец сообщил: Ну как вас назвать после этого? Вместо аргументов - переход на самого оппонета. Вы.... не в теме, сколько сейчас дерут за место в детсаду Откуда Балтийцу знать, в курсе ли я детсадовских расценок? вероятно, в силу возраста Опять же, что Балтийцу известно о моем возрасте?
Человек с ружьем: Начинаем КВН... NG пишет: Я-то пропустил мимо ушей, но приоритет присваивать не собираюсь. Указанное Вами сообщение отправлено 04.09.09 12:00. Между тем, 03.09.09 20:44 - то есть более чем за пятнадцать часов до этого Балтиец сообщил: цитата: Ну как вас назвать после этого? Вместо аргументов - переход на самого оппонета. Вот этот вопрос 18.08.09 17:33. (посчитайте сколько часов назад) почему именно Балтийцу, именно в этой теме и почему именно об Исаеве был задан? Вам был дан предельно вежливый ответ. Но Вы настаиваете, т.е. провоцируете флейм. Вами, лично Вами, кроме ссылок на ЖЖ и другие форумы по теме не написано НИЧЕГО. Но Вы непременно хотите достать получить от Балтийца ответ на все свои вопросы. Кроме того, раз пошла такая пьянка уж Вы так настойчивы в получении ответов на свои вопросы, - ответьте на неоднократно заданные Вам.
Alick: Исключительно под угрозой м-ра Человек с ружьем быть забаненным, сообщаю, что фразу Балтийца Балтиец пишет: Я ржалъ, но эти идиоты, похоже, даже по ссылке пойти не способны. а точнее, отстутствие к нему бана я расценил, как одобрительное улюлюканье модератора.
Человек с ружьем: Alick пишет: отстутствие к нему бана я расценил, как одобрительное улюлюканье модератора. То есть, примеров "одобрительного улюлюканья модератора" нет?
Alick: Пардон, а как расценить Вашу фразу"Охота" идёт на нарушения и нарушителей Правил форума. Ктырь это будет, или кто-то ещё - мне абсолютно безразлично. Выбирайте выражения, оставьте в покое личность участника, к которому обращаетесь, и меня не будет видно или слышно. В противном случае - не обессудьте.примениительно к вышеозначенному выражению Балтийца? Только как однозначное его поощрение на выходки, которые впрочем другому участнику будут стОить бана. Может, у Вас есть другое объяснение этого рецидива - в таком случае я признАю свою неправоту. Этот же вопрос можно впрочем, сформулировать иначе: Балтиец мне нахамил, после чего был вынужден извиниться - какую роль в этом сыграл модератор?
Человек с ружьем: Alick пишет: Пардон, а как расценить Вашу фразу Как ответ на вопрос участника vlad. Alick пишет: Балтиец мне нахамил, после чего был вынужден извиниться - какую роль в этом сыграл модератор? Ваше участие в теме отмечено только сейчас, или я ошибаюсь? Участник Lok к тому времени почил в бозе, кого имел в виду Балтиец под "Аликом" я не понял (признаю за ошибку) и о какой ссылке речь тоже. Если бы подобное было обращено к Вам в процессе дискуссии - реакция несомненно была бы. Так где примеры "улюлюканья"? улюлюкать травить красного зверя, лису, волка, медведя, кричать улюлю! Зайца атукают, свинью уськают. перен. Шумно издеваться, глумиться над кем-н. Толковый словарь Ушакова
Alick: Человек с ружьем пишет: кого имел в виду Балтиец под "Аликом" я не понял Как мило! Впрочем, это не имеет значения, т.к. речь о том, что себе позволяет Балтиец и это его поведение поощряется молчанием модератора - что я и назвал одобрительным улюлюканьем.Человек с ружьем пишет: улюлюкать травить красного зверя, лису, волкаПереносное значение слова — это его вторичное значение, которое возникло на основе прямого. В процессе развития переносных названий слово может обогащаться новыми значениями в результате сужения или расширения основного значения. С течением времени переносные значения могут становиться прямыми. Определить, в каком значении употреблено слово, можно только в контексте. http://www.lingvotech.com/priamoeperenosnoeznachenieslova
Человек с ружьем: Alick пишет: Определить, в каком значении употреблено слово, можно только в контексте. В каком контексте употреблено Вами?
Человек с ружьем: Alick пишет: Как мило! Если сюда притаскиваются обсуждения со всего Рунета - уследить кто где не перешел по ссылке мне немудрено. Мило это Вам или не мило при этом не важно.
Alick: Человек с ружьем пишет: В каком контексте употреблено Вами? 1. Балтиец позволяет себе грубость; 2. модератор не реагирует; 3. из этого следует непорицание/одобрение его поведения, что легко истолковать как улюлюканье типа: молодец Балтиец, так его, ату его! Не можешь аргументами задавить, дави хамством, тебе всё позволено, модераторы не накажут. Может , у Вас есть другое объяснение своего молчания?
Человек с ружьем: Alick пишет: Может , у Вас есть другое объяснение своего молчания? Alick пишет: 1. Балтиец позволяет себе грубость; 2. модератор не реагирует; Я не реагирую на грубость участника в случае если его кто-то цепляет первым. Так было с Ктырём, Голицыным, Вами и ещё многими. Alick пишет: из этого следует непорицание/одобрение его поведения, что легко истолковать как улюлюканье типа: молодец Балтиец, так его, ату его! Не можешь аргументами задавить, дави хамством, тебе всё позволено, модераторы не накажут. Целиком придуманное следствие. Балтиец был наказан и сутками и тремя за случаи нарушения Правил. Предупреждений я и не считал. То есть, фиксируем. Фактов "улюлюканья модератора" у Вас нет. Есть какое-то Вам понравившееся истолкование "молчания". Так?
Alick: Человек с ружьем пишет: Я не реагирую на грубость участника в случае если его кто-то цепляет первым. Так было с Ктырём, Голицыным, Вами и ещё многими.Это не соответствует действительности. В ветку о книге Балтийца я зашёл только сегодня, а его пост помещён ещё на 1й странице - меня там ещё не было.Человек с ружьем пишет: Целиком придуманное следствие. Балтиец был наказан и сутками и тремя за случаи нарушения ПравилИтак, Вы утверждаете, что за эту фразуОтправлено: 31.07.09 21:51. Заголовок: Я ржалъ, но эти идио.. Я ржалъ, но эти идиоты, похоже, даже по ссылке пойти не способны. Балтиец был наказан - я правильно понял?
Человек с ружьем: Alick пишет: Балтиец был наказан - я правильно понял? Нет, Балтиец наказан "за грубость" был в другом месте. Священной коровой не является. Alick пишет: Это не соответствует действительности. В ветку о книге Балтийца я зашёл только сегодня, а его пост помещён ещё на 1й странице - меня там ещё не было. Зашли сегодня - я об этом и пишу. К кому относится пост Балтийца на первой странице мне было непонятно. "Улюлюканье модератора" где? Последний раз вопрошаю.
Балтиец: Человек с ружьем пишет: Личность оппонента вне обсуждения Тогда уж наказывайте за наезд "вы ничего не знаете", это тоже обсуждение личности. Пусть пишут "вы ничего не знаете о И-16 тип 6", "у вас пробелы в знании конструкции крыла И-16" и пр. Это будет нормально по сравнению с хамским "ничего не знаете".
учитель: Alick что вы собственно добиться хотите? Есть форум на котором я разругался с модератором. Я просто туда перестал ходить. Какой смысл если я считаю его предвзятым? Интернет большой места много. Хотя есть способ еще проще. Вы обнаружили что-то неприятное в словах оппонента лично для себя. Не отвечайте а жалуйтесь. И все Представьте себе что нещастный модератор вынужден читать все наши глупости и раздумывать обидело это кого то или нет. Может он даже на что то внимание не обратил, он тоже человек и у него есть другие дела.
Человек с ружьем: Балтиец пишет: Тогда уж наказывайте за наезд "вы ничего не знаете", это тоже обсуждение личности. Если я начну строго придерживаться буквы закона - на форуме мало кто останется. учитель пишет: Alick что вы собственно добиться хотите? Во-первых, здесь вопросы Администрации. Во вторых, Alick никак не может объяснить, где он увидел "улюлюканье модератора". Пока я так понял, что "улюлюканье модератора" - это такая форма молчания. учитель пишет: Представьте себе что нещастный модератор вынужден читать все наши глупости и раздумывать обидело это кого то или нет. Может он даже на что то внимание не обратил, он тоже человек и у него есть другие дела. У модератора такая работа - читать и раздумывать. Но читать всё, что участники здешнего форума пишут ещё где-то и с этим разбираться - увольте, да. В данном случае реплика Балтийца относилась, как я понял к беседе на Экслере.
Балтиец: И, тем не менее, "вы ничего не знаете" требует адекватной реакции.
Alick: Человек с ружьем пишет: Нет,Ну вот видите - я за свои слова ответил:его поведение поощряется молчанием модератора - что я и назвал одобрительным улюлюканьем. учитель пишет: Alick что вы собственно добиться хотите?Разве непонятно? Напомню: Исключительно под угрозой м-ра Человек с ружьем быть забаненным, сообщаюи т.д. У меня нет вопросов и нет проблем. Балтиец нагрубил, но после моего захода в ветку принёс извинения - я считаю инцидент исчерпанным и продолжаю диалог, с ним и с другими уважаемымми форумчанами. А вот чего добивается модератор, вызвавший меня сюда, спросите лучше у него. Человек с ружьем пишет: Пока я так понял, что "улюлюканье модератора" - это такая форма молчания.Вы правильно поняли: наказывать одних и прощать грубость другим я и обозначил этим словом. Человек с ружьем пишет: В данном случае реплика Балтийца относилась, как я понял к беседе на Экслере.А какая разница, кому он грубит??? я думал, для модератра важно, кто грубит.
Энциклоп: Alick пишет: А какая разница, кому он грубит??? я думал, для модератра важно, кто грубит. Я тоже так думал до недавнего времени. Как оказалось, по версии Второго модератора, мне было можно грубить в случае с власовским флагом. Второй модератор пишет: Пришел Голицин и влепил вам щелбан (заслуженно кстати)
minimax: Можно и свои 5 коп брошу . Собственно интересует за , что забанен был на три дня . Банный лист разумеется читал . Интересует конкретно фраза, предложение .
Человек с ружьем: Alick пишет: Вы правильно поняли: наказывать одних и прощать грубость другим я и обозначил этим словом. А я ответ не принимаю. Расценить молчание за "улюлюканье" - посмешите кого другого. Бан 1 месяц.
Человек с ружьем: minimax пишет: Собственно интересует за , что забанен был на три дня . За провокационный тон сообщений. Ещё вопросы?
minimax: Конечно есть . Особенно для сектантов от истории типа минимакса. Удивляюсь, почему мои уверенность и убежденность так многих бесит. Вероятно, это комплекс неполноценности (т.н. "синдром Власова"). Молчу-молчу, пусть уж лучше медики... Или админы. Это не провокационное сообщение ? Или просто не заметили ? А про детский сад отжиг . Кстати без ответа , что там за детский сад с бешеными ценами . Да вот это считать провокацией или можно ответить ? А то боюсь ответить - а тут опять бан прилетит . А балтиец еще чего напишет потом безнаказанно . Подозреваю, что я заметно старше вас. Только жена у меня молодая. Ущучили? Когда фирма типа "рога и копыта" можно и вас. Когда предприятие, обеспечивающее электроснабжение областного центра, нужен специалист с образованием и 5-й группой по ЭБ.
Человек с ружьем: minimax пишет: А балтиец еще чего напишет потом безнаказанно . А до этого раз и два. Это Вы по книге вопросы задали?
Человек с ружьем: Балтиец пишет: И, тем не менее, "вы ничего не знаете" требует адекватной реакции. Ок, начну с Вас, если что.
minimax: Нет . Но ведь и это не я на ветку притащил При общении джентльмена с дамой уместен только один стиль (какова бы ни была дама). Ктырь убедительно доказал, что на джентльмена он не тянет. Я, к примеру, Ольге вежливо объяснил, кто такой Л.Н.Лопуховский. Больше она его не задевает. В связи с чем возник вопрос , что это тогда у Тониной : http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/panzer_vermaxt_00.shtml http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/panzer_vermaxt_01.shtml Возникло удивление балтиец вроде чего-то объяснил . А это что тогда ? Но ответа не было . Вернее был - но про каких-то сектантов . 1) При этом шли ответы от второго модератора . Без предложений заткнуться . 2) И сообственно забанен был не за это .
Человек с ружьем: minimax пишет: И сообственно забанен был не за это . Конечно не за это. За ЭТО Второй модератор Вам вежливо намекнул, типа, завязывайте. Да, "Балтиец", как бы это не звучало вульгарно, пишется с большой буквы Б. Впредь учитывайте, да. Балтийца это тоже касается при написании Вашего ника. Ещё вопросы есть?
minimax: цитата: Подозреваю, что я заметно старше вас. Только жена у меня молодая. Ущучили? цитата: Когда фирма типа "рога и копыта" можно и вас. Когда предприятие, обеспечивающее электроснабжение областного центра, нужен специалист с образованием и 5-й группой по ЭБ. Ответить можно или нет ? Да будет забавно , если Балтиец будет мой ник с большой буквы писать .
Человек с ружьем: minimax пишет: Да будет забавно , если Балтиец будет мой ник с большой буквы писать . Если Вы, забавы ради, будете с большой буквы писать свой, то и он будет. minimax пишет: Ответить можно или нет ? Это на Ваше усмотрение. А вообще, за пример общения с автором в этой ветке, советую обратить внимание на стиль В.В. Голицына. Здесь, в этой ветке, (да и у себя) он сдержан, корректен и конкретен. К тому же, заметно искреннее желание помочь собрату по перу избежать методологических и фактологических ошибок. А "детские садики" уже в прошлом, да.
ВладиславС: Человек с ружьем пишет: ВладиславС Вы книгу Егорова читали-ли? Или Вы будете каждую ветку забивать штатными расписаниями? Согласен, что несколько увлекся. А почему замечание только ко мне? AlexDrozd и Интересующийся тоже принимали активное участие в обсуждении. Кстати говоря, уже хорошо, что "штатными расписаниями", а не "сотнями номеров дивизий". Книгу Егорова я читал.
minimax: А вообще, за пример общения с автором в этой ветке, советую обратить внимание на стиль В.В. Голицына. Я про щелбан успел прочитать . Сижу теперь думаю - это шутка , не шутка была ?
Человек с ружьем: minimax пишет: Сижу теперь думаю - это шутка , не шутка была ? Чтоб Вы попробовали думать со мной в унисон я попробую важное выделить болдом*: А вообще, за пример общения с автором в этой ветке, советую обратить внимание на стиль В.В. Голицына. и разжеватьложить по полочкам. Итак пошаговая инструкция: 1. автор - Дмитрий Егоров aka (also known as)** Балтиец 2. в этой ветке - нужно навести маркер и кликнуть правой кнопочкой мышки по синеньким буквочкам и откроется окошко Вашего интернет-браузера с темой: Дм. Егоров "Июнь 1941. Разгром Западного фронта" 3. Вот в этой теме (название которой выше выделено болдом) посмотрите на примере Голицына, как можно общаться с автором, (имя, фамилия и ник кторого выше выделены болдом) книги ( название которой выше выделено болдом). Возможно теперь Вы определите: шутка это была или не шутка. * bold - [болд] - жирный шрифт **также известный как (англ.)
полная версия страницы