Форум » Оргвопросы » ОБСУЖДЕНИЕ ВСЯКИХ ОРГВОПРОСОВ С АДМИНИСТРАЦИЕЙ ФОРУМА » Ответить

ОБСУЖДЕНИЕ ВСЯКИХ ОРГВОПРОСОВ С АДМИНИСТРАЦИЕЙ ФОРУМА

Hoax: В этой ветке можно пообсуждать судьбы форума, спросить о причинах репрессий, что-то посоветовать, предложить, и на что-то пожаловаться. Только без ненужных словесных излишеств.

Ответов - 128, стр: 1 2 3 4 All

Энциклоп: Вновь предлагаю решить вопрос с оперативностью модерирования. Это снимет многие вопросы и напряжения. Либо чаще появляться существующей Администрации, либо увеличить число модераторов.

Madmax1975: Вновь предлагаю как можно дольше воздерживаться от модерирования.

СМ1: Madmax1975 пишет: Вновь предлагаю как можно дольше воздерживаться от модерирования. И от администрирования. Ур-р-а! Швабода.

Madmax1975: А как еще учиться самоорганизации?

Hoax: Madmax1975 На самоорганизацию было около года. Эксперимент показал, что она не состоялась.

lukach013: Извините, не знаю как и куда обратиться. На вашем сайте первый раз. Не работает ссылка на иллюстрации к книге http://militera.lib.ru/memo/russian/padzhev_mg/ill.html, а мне это очень важно. Нельзя ли что-нибудь сделать? Заранее спасибо

gem: По поводу Вашего сообщения от 06.12 21:55 мск в теме об Ахмадинеджаде. Есть. Постараюсь исправиться. Ябедничать - не буду. Был бы чрезвычайно признателен администрации, если б она разъяснила свою позицию по поводу такого рецепта призыва к иранскому и прочим братским народам: "Казалось бы, уронить неприметно пробирочку чего-нибудь заразного в толпе в лондонском метро, делов-то на копейку. Даже неваожно, солько английского быдла там заразится или кони двинет, важен факт и соответствующая паника в СМИ. Мигом бы хвостик сначала поджали бы, потом завиляли." (Конец цитаты). Думаю, многим участникам было бы интересно. В любом случае спасибо.

Здрагер: Мне тоже было бы интересно найти в моих словах ПРИЗЫВ, и увидеть в чем мое высказывание принципиально отличается от разных прочих вариантов, обсуждаемых в той ветке, отличается конечно по признаку наличия "призыва" (агитации, пропаганды, разжигания, недостающее вставить)

gem: Убираю с извинениями "призыв". И даже "рецепт". Однако никто из присутствующих в той ветке до подобных высказываний не хм-м-м...дошел. Ну не любит кто-то английское «быдло» и тем более виртуальные хвостики его правительства. Дело хозяйское. Но про заражения с помощью пробирок никто не возопил. Креатив - за Вами. Как минимум - стоит только «нАчать, углУбить» - и указанный Вами «процесс пойдет». Вы не запамятовали, кого г-н Хомейни & Co считали "дъяволами №2"? Впрочем, довольно. Позиции ясны.

Здрагер: Я принимаю ваши извинения и даже прощаю. Бывает.

gem: Здрагер пишет: Бывает. Вы неправильно меня поняли. Я принес извинения за излишнюю неуместную резкость тона - и только. Мировоззренческий вопрос остался. Поэтому и в дальнейшем оставляю за собой право (насколько хозяева позволят) сравнивать Ваше ясно проявившееся мировоззрение с некими историческими образцами - Вам, несомненно, известными, но неприятными. За сим позвольте...

Здрагер: Позволяю великодушно. Обвинения в рОзжигании с меня сняты? Ну и слава богам. Ну а личные мнения, кому что нравиЦа-не нравиЦа, пусть остаются личными мнениями.

Patriot: Вопрос: что случилось с темой начатой с Goodwrench про Гланца пару дней назад в рубрике вопросы и ответы? Можно ее вернуть? Или это почему-то опасно?

Hoax: Patriot В этом году тем я ещё не удалял. Как называлась эта тема?

Patriot: Называлась "Кто такой Гланц". Начал Goodwrench. Числа 5-6 января.

Энциклоп: Можно переименовать тему "Советская статистика" в "Сравнительную статистику"? http://militera.borda.ru/?1-4-0-00001079-000-0-0-1328159906

Hoax: Энциклоп пишет: Можно переименовать тему "Советская статистика" в "Сравнительную статистику"? Да легко, только вопрос -- почему СМ1, как основатель темы, не поменяет?

Энциклоп: Hoax пишет: почему СМ1, как основатель темы, не поменяет? Он отсутствует уже давно.

Hoax: Энциклоп пишет: Он отсутствует уже давно. Заменил.

Энциклоп: Спасибо.

Leonid: Уважаемые модераторы!Предложение на Ваше усмотрение. Реализация принципа от общего к частному. Какова общая площадь территории Российской империи к скажем к 1913г.? Какова общая численность населения в 1913г?Демографический состав? То есть количество жителей титульной нации и соответственно других национальностей?А далее те же данные, но к наиболее значимым годам, на пример 1917г.,1918г., 1940г.,1945г., и т.д. На мой взгляд эти данные могу достаточно наглядно снять многие спекуляции,что наша страна потеряла и что приобрела на тот или иной исторический период. Следующие,введение коэфициента пересчета денежного содержания.Очевидно,что стоимость рубля в Российской империи и Советском Союзе мягко говоря имеют различное содержание. Дальнейшая детализация по всем перечисленным вопросам, по нисходящему принципу.

учитель: У меня внешний вид страницы измеился. Вверху все подчеркнуто. Ну и по мелочи. Это у вас изменения или что?

Hoax: учитель Подчёркивания я убрал, а кегль увеличил в цитатах, чтобы удобнее читалось.

Энциклоп: Hoax пишет: СМ1 пишет: цитата: Прошу обратить внимание и пресечь злостный оффтоп участника Энциклоп в теме Российская империя в цифрах (продолжение) Я послежу и за этой, и за другим и темами. А вас, и Энциклопа прошу соблюдать правила форума. Если вам обоим так легче -- игнорируйте друг друга. Отвечать на этот поста не надо. Больше в этой ветке бесед не будет. Для бесед (по оргвопросам) -- ОБСУЖДЕНИЕ ВСЯКИХ ОРГВОПРОСОВ С АДМИНИСТРАЦИЕЙ ФОРУМА Вопросы здесь можно задавать? Тогда у меня встречный вопрос: почему СМ1 устанавливает какие-то свои правила, отличные от общих в теме "Российская империя в цифрах (продолжение)"? Второй вопрос: является ли дискуссия по теме топика в любой теме оффтопом? И если является, то кто в данном конкретном случае начал оффтоп - я, выложивший цифры или оппоненты, начавшие дискуссию на основании этих цифр?

Hoax: Энциклоп Тут вопросы можно задавать. Для этого ветка и создана. почему СМ1 устанавливает какие-то свои правила, отличные от общих в теме "Российская империя в цифрах (продолжение)"? Давайте разберёмся, кто первым начал в той ветке. Энциклоп, в полном соответствии с условиями топикстартера СМ1, выложил данные по младенческой смертности начала века в России на примере саратовской губернии, приведя источник: Тезяков И.И. Материалы по изучению детской смертности в Саратовской губернии с 1897 по 1901. Саратов, 1904. С. 78-79: http://militera.borda.ru/?1-13-0-00000054-000-0-0#002 Пока всё ок. И обсуждение в тему. Следующее сообщение --"Про йод и капитализм в России": http://militera.borda.ru/?1-13-0-00000054-000-0-0#004 Источник есть -- (Русскiй Врач, 1916, №36). А также появилась пропаганда на сравнении: Каковы оказались успехи? Россия в 1916 году сумела произвести 0,5(!) тонн йода - в самый разгар войны, когда весь мировой рынок составлял 1100 тонн йода. Для сравнения СССР в 1941 году произвел 200 тонн йода. Дальше понеслось -- спор об йоде. О рыночниках, и т.д. Что было лучше, РИ или СССР. Ну и кто начал оффтопить, Энциклоп? Вы. Тема была не о том, что было лучше, Российская империя или СССР. А вы начали развивать именно этот вопрос , являющийся оффтопом. Что касается правил, то это не устанавливаемые СМ1, это общие для всего форума правила. В ветке обсуждается заявленная тема -- а не что-то другое. Если хочется обсуждать что-то другое -- открываете новую тему и обсуждаете. Если кто-то начнёт оффтопить в открытой вами ветке, и вы пожалуетесь на это -- кого вы будете упрекать тогда, что он "устанавливает какие-то свои правила, отличные от общих"? Себя? Помнится, вы пожаловались на то, что в открытой вами теме "Четвертая демографическая катастрофа" оффтопят. Я вмешался: http://militera.borda.ru/?1-4-0-00001116-000-10001-0#010 Точно также на оффтоп в его ветке пожаловался СМ1. Надеюсь понятно, что условия для всех участников форма равны? И нет тех, кто равнее других. Я собирался на новом форуме сделать кое-какие опции, но дело с форумом затянулось, а когда появились возможности, я загрузился другими проектами. Но могу в ручном режиме реализовать на этом форуме, на борде, одну из опций. Шикарное предложение: персональные ветки. Могу сделать раздел, а в нём две ветки -- Энциклоп и СМ1. Можете писать там, что угодно (в пределах правил форума, конечно) -- и сами, как топикстартеры, определять, что там оффтоп, а что нет. Обкатаем идею. Или даже вообще -- можете там писать только вы. Никаких споров, оффтопов и т.д. Не уверен, что это будет интересно, но попробовать можно.

Энциклоп: Hoax пишет: Дальше понеслось -- спор об йоде. О рыночниках, и т.д. Что было лучше, РИ или СССР. Если дискуссия равно оффтоп, то "понеслось" - это не ко мне, это к мифи. Я понимаю, если бы он опроверг мое сообщение, уличил в неправде, а то ведь нет. Развернул тему йода вширь и вглубь. Hoax пишет: Точно также на оффтоп в его ветке пожаловался СМ1. Надеюсь понятно, что условия для всех участников форма равны? И нет тех, кто равнее других. Он пожаловался не на того. Дискуссию=оффтоп начал не я. Там же засветился учитель с извозчиками, питон с сельским хозяйством. А когда я жаловался на оффтоп, то я жаловался именно на оффтоп, а не на дискуссию. Но самый смак не в этом, а в том что его "жалоба" явно нарушает Правила и рекомендации: СМ1 пишет: Но, видимо, незатейливый смысл совка в планомерном изгаживании всего, что попадается в поле зрения. П.1 и эпитет "совок".

Hoax: Энциклоп пишет: Если дискуссия равно оффтоп, то "понеслось" - это не ко мне, это к мифи. Нет, это к вам, потому что сначала вы начали сравнивать РИ и СССР. А потом уже развернулась дискуссия. То есть, вы сделали оффтоп своим сравнением. По-моему, это очевидно. Если вам не очевидно, то просто примите это как неизбежность. Энциклоп пишет: Но самый смак не в этом, а в том что его "жалоба" явно нарушает Правила и рекомендации: Вообще, его жалоба была вот тут: http://militera.borda.ru/?1-15-0-00000052-000-120-0#045 Я просмотрел ветку, и убедился, что оффтоп начали вы, о чём и написал ранее -- с примерами. Что касается слов СМ1 Но, видимо, незатейливый смысл совка в планомерном изгаживании всего, что попадается в поле зрения. Мне они не нравятся. Но я не вижу конкретного оскорбления кого-то персонально. А вы -- видите?

Энциклоп: Hoax пишет: Нет, это к вам, потому что сначала вы начали сравнивать РИ и СССР. Правилами форума это не запрещено. Тем более, что любая абстрактная цифра приобретает смысл в сравнении. Без сравнения не понять - много это или мало, плохо или хорошо. А если это сравнение у кого-то вызывает желание подискутировать или в очередной раз нахамить, то это не моя вина. Hoax пишет: Мне они не нравятся. Но я не вижу конкретного оскорбления кого-то персонально. А вы -- видите?Имеет место быть регулярная трансляция в мой адрес и других несогласных оппонентов эпитетов "совок гадит", "советский тролль", "сталинисты" и пр. Это только из недавнего. Дальше мне копать не хочется. Ну, а вы вполне можете считать, что у СМ1 это вырвалось случайно и не в мой адрес. Видимо, СМ1 адресовал это питону, мифи и учителю.)))

Hoax: Энциклоп пишет: Правилами форума это не запрещено. Оффтоп не запрещён правилами форума. Но он не одобряется мною. Возможно, я изменю правила, и внесу в них запрет оффтопа. Не хотелось бы, но... посмотрим. Энциклоп пишет: Имеет место быть регулярная трансляция в мой адрес и других несогласных оппонентов эпитетов "совок гадит", "советский тролль", "сталинисты" и пр. Это было. Буду пресекать любое расслоение -- на "советских", "антисоветских" и пр. Какие-то ещё вопросы ко мне есть?

Энциклоп: Hoax пишет: Оффтоп не запрещён правилами форума. Но он не одобряется мною. Возможно, я изменю правила, и внесу в них запрет оффтопа. Не хотелось бы, но... посмотрим. Дискуссии по теме топика оффтопом не являются. Исходя из этого все равно вопрос остался открытым - почему в какой-то одной теме нельзя дискутировать, а в остальных можно?

Hoax: Энциклоп пишет: Дискуссии по теме топика оффтопом не являются. В обсуждаемом нами случае, с вашей стороны был оффтопик. Потому что темой топика была публикация в топике "только цифр" ("ТОЛЬКО ЦИФРЫ с указанием источника"), а топикстартером явно указывалось, что дискуссии не о предмету топика не привествуются: " Всем желающим побороться за "СССР который у нас отобрали" рекомендую открывать отдельную тему". Вы же немедленно стали бороться за СССР, который у нас отобрали. Первый пост дали без комметариев, а во втором уже начали агитацию и пропаганду. Дискуссию вы начали оффтопную. Если бы вы начали дискуссию на предмет валидности предъявляемых источников, или не согласились бы с приведёнными цифрами -- никто бы вас не посмел упрекнуть. Это была бы дельная дискуссия, по теме. Но вы написали: "Каковы оказались успехи? Россия в 1916 году сумела произвести 0,5(!) тонн йода - в самый разгар войны, когда весь мировой рынок составлял 1100 тонн йода. Для сравнения СССР в 1941 году произвел 200 тонн йода". А сколько бы произвела РИ в 1941 году, если бы она не распалась? Вы можете точно сказать? Вряд ли. И причём тут СССР? Тема посвящена Российской империи. Поэтому это и есть оффтоп. * * * Теперь ремарка: admin mode off Мне жаль СССР, и я считаю (и не я один), что его распад был величайшей геополитической катастрофой 2-й половины ХХ века. Мне и Российскую империю жаль, её распад был величайшей геополитической катастрофой 1-й половины ХХ века. И Киевскую Русь тоже, её распад был величайшей геополитической катастрофой ХII века. Но я ведь не противопоставляю Российскую империю Советскому Союзу или наоборот -- потому что это хронологические разные стадии развития одного и того же государства. Вот если бы СССР и РИ существовали параллельно, в разных параллельных мирах, тогда было бы корректно их сравнивать. А сравнивать достижения СССР с тем, что было до начала существования СССР -- нелогично. Как мне кажется. Столь активно ведя пропаганду в пользу преимущества СССР перед РИ и РФ, вы добиваетесь противоположному вашим замыслам результата. Так вот и советские пропагандисты -- столь усердно прославляли преимущества соцстроя, что вызвали отторжение своих слов и неверие в них. Кашу можно легко испортить маслом, даже если масло наисвежайшее и вкусное. admin mode on

piton83: Hoax пишет: вы добиваетесь противоположному вашим замыслам результата А откуда Вы знаете замыслы Энциклопа? Может целью его постов является вовсе не пропаганда преимуществ СССР, а нечто другое. Если принять такую гипотезу, тогда вроде бы нелогичное поведение становится вполне понятным.

Hoax: piton83 пишет: А откуда Вы знаете замыслы Энциклопа? Может целью его постов является вовсе не пропаганда преимуществ СССР, а нечто другое. Я хотел это дописать, но воздержался.

Энциклоп: Hoax пишет: В обсуждаемом нами случае, с вашей стороны был оффтопик. Обсуждаемый нами случай не выходит за рамки Правил форума, так как нигде в Правилах не сказано про запрет что-либо обсуждать путем сравнений цифр. Это локальная аномалия - везде можно, а в одном месте нельзя. А если СМ1 требует чтобы в его теме сравнений с СССР и РФ не было, то можно ответить в его же духе, что "я намерен плевать на все его требования", но не намерен плевать на Правила форума. Дальше в данной ситуации разбираться я не хочу. Если вы считаете, что я оффтопил и вел пропаганду, то считайте.

Hoax: Энциклоп пишет: ...нигде в Правилах не сказано про запрет что-либо обсуждать путем сравнений цифр. Цитирую ваше обращение: Просьба пресечь оффтоп в теме Четвертая демографическая катастрофа. Если хотят говорить о голоде 1933 года, то пусть найдут темы про него открытые ранее или создают новые. Там с вами путём сравнений цифр вели дискуссии. Вы обратились в администрацию с жалобой, что это оффтоп. Дескать, обсуждать можно только "4-ю демографическую катастрофу", а предыдущие катастрофы -- нельзя, даже с помощью цифр. А в обсуждаемом случае произошло то же самое. Только оффтопили вы. Но вы требуете теперь для себя неких особых условий, параллельно в этом обвиняя СМ1 -- дескать, это он для себя требует особых условий. СМ1 не требовал, "чтобы в его теме сравнений с СССР и РФ не было". Это написал я, ознакомившись с веткой по жалобе топикстартера -- потому что в данном случае сравнение с СССР было оффтопом. Энциклоп пишет: Дальше в данной ситуации разбираться я не хочу. Если вы считаете, что я оффтопил и вел пропаганду, то считайте. Зато я хочу в этой ситуации разобраться. Вы считаете, что можете пару дней обсуждать со мной высосанную из пальца "проблему", а потом разрешить мне расслабиться, и прекратить её обсуждение, потому что вы не хотите более тратить своё время? Вы оффтопили. Я об этом вам написал, и объяснил, в чём заключался оффтоп. Написал вам, что правила едины для всех, в том числе и для вас и СМ1. Что если вы обращаетесь в администрацию с просьбой пресечь чей-то оффтоп, то и другой участник имеет право сделать то же самое в отношении вашего оффтопа. Так что да, я считаю, что вы оффтопили и вели пропаганду, и жду, чтобы вы написали, что понимаете, что именно администрация считает оффтопом. Чтобы не было в будущем недопониманий, или их имитации.

Энциклоп: Hoax пишет: Зато я хочу в этой ситуации разобраться. Хорошо. Hoax пишет: Цитирую ваше обращение: Просьба пресечь оффтоп в теме Четвертая демографическая катастрофа. Если хотят говорить о голоде 1933 года, то пусть найдут темы про него открытые ранее или создают новые. Там с вами путём сравнений цифр вели дискуссии. Вы обратились в администрацию с жалобой, что это оффтоп. Дескать, обсуждать можно только "4-ю демографическую катастрофу", а предыдущие катастрофы -- нельзя, даже с помощью цифр. Если тема про 4-ю, то разговоры про предыдущие точно оффтоп, не говоря о совершено посторонних вещах, которые там начали обсуждать. А от дискуссии с цифрами я не уходил и продолжил разговор про голод 1933 и 1947 года в теме про колхозы, которую вели далеко не все. Только мифи и питон. Остальное было цирком с конями и радостными комментариями. Hoax пишет: А в обсуждаемом случае произошло то же самое. В теме СМ1 заявлена вся дореволюционная статистика, а она охватывает довольно широкий круг проблем. То есть можно говорить о чем угодно, что существовало в то время. Т.е. говорить об антибиотиках это точно оффтоп, но йод уже оффтопом не является. Другой вопрос о сравнениях этих данных с другим временем или другими странами. У СМ1 вызывает раздражение любое неудобное сравнение, показывающее о наличии в РИ каких-либо серьезных проблем. Например тут было сравнение РИ с другими странами. Все опять закончилось скандалом. Хотя рассуждать об это всем после появления п.9 Правил форума смысла не имеет. Правила нужно соблюдать. Hoax пишет: Так что да, я считаю, что вы оффтопили и вели пропаганду, и жду, чтобы вы написали, что понимаете С пропагандой далеко не все ясно. Можно конкретнее, с примерами?

Hoax: Энциклоп Можно вот так: больше не ругайтесь с СМ1 и не доставайте его. Ваш случай выделен мной в особое производство. Он предупреждён о том же.

Энциклоп: Hoax, все что я могу обещать - это соблюдать в отношении СМ1 Правила форума.

Энциклоп: Hoax пишет: Вы же немедленно стали бороться за СССР, который у нас отобрали. Бороться путем сравнений с СССР в этой теме первым начал сам СМ1: тут, тут и тут. Буквально с первой страницы темы начинает сравнивать РИ с СССР и разборки начинает с оппонентами там же. Причем без меня. Т.е. когда ему выгодно сравнение с СССР, то он его допускает, а когда не выгодно, то он требует прекратить дискуссии на эту тему, приравнивая их к оффтопу.

Hoax: Энциклоп пишет: Буквально с первой страницы темы начинает сравнивать РИ с СССР Я посмотрел эти 3 примера -- там такие изначальные данные. То есть, СМ1 не давал две группы данных по РИ и СССР отдельно, специально. А в данных по РИ оказывались ещё данные по СССР. Вы же специально сравнивали. Ну и вообще к чему вы снова об этом? Пепел Клааса стучит в сердце, или что?



полная версия страницы