Форум » Вопрос -- ответ » 172-мм артиллерийская система » Ответить
172-мм артиллерийская система
Morgenstern: У Гарри Тюрка в "Часе мертвых глаз" немцы подвергаются обстрелу советской артиллерией и кричат - "зибцен унд цво", т.е. 17,2 см. Но я не могу вспомнить ни одну советскую пушку, миномет или РСЗО калибра 172 мм. Что могло иметься в виду? Понятно, что это роман, но Тюрк фронтовик и вряд ли выдумал бы несуществующий калибр, особенно при публикации в 1957 году, когда каждый прошедший войну немец уличил бы его в ошибке. Время действия - зима 1944/1945, место действия - Восточный фронт, Силезия. М.б. это немецкий трофейный образец или ленд-лизовский, но я и у супостатов о таком калибре не слышал.
Ответов - 16
HotDoc: У страха глаза велики - калибр увеличили на 20мм.
HotDoc: Если серьезно, то у супостата была артсистема 17-сm К.Mrs.Lаf(Каnоnе im Mоеrsеrlаfеttе). В реале ее калибр был 172.5мм.
Morgenstern: Пушка на минометном лафете. Может быть. А у русских они были и много ли?
Пауль: Morgenstern пишет: Пушка на минометном лафете. Может быть. Не на минометном, а на мортирном. Минометы это гранатенверферы. Morgenstern пишет: А у русских они были и много ли? Отечественных не было.
Morgenstern: Пауль пишет: Не на минометном, а на мортирном. Минометы это гранатенверферы. Да, скорее всего. Это в нынешнем Бундесвере минометы называют мёрзерами, а гранатенверферами их действительно называли в НФА ГДР. Наши некоторые их поэтому называют уже гранатометами. Или путают "назад", да, даже хваленый тавринский панцеркнакке(р) для покушения на Сталина кое-кто именуют противотанковым МИНОМЕТОМ. Пауль пишет: Отечественных не было. А трофейные могли быть? Хотя - зачем они на заключительном этапе войны. Своих вон сколько, да и снаряд нестандартный. Что ж это немцы имели в виду под зибцен-цво? По контексту стреляют по ним наши.
Morgenstern: Оставил слово "172-милимметровка". Там дальше пусть специалисті разбираются. На сюжет РОМАНА калибр, как я увидел, большого влияния не оказывает.
Змей: Давным-давно читал некую книжку (м.б. даже переводную) про бои в Берлине. Там фигурировали разрывы советских 175 мм. Запомнилось из-за того, что такой калибр у нас на вооружении не состоял.
Morgenstern: Попаданцы американские М107 на 16 лет назад перетащили и нашим продали.
HotDoc: Как вариант. А это не могла быть Бр-2? Калибр близок - 152мм. Но в отличие от МЛ-20 - больший на 0.5-1 кило вес взрывчатки. Следовательно и эффект более мощный.
Змей: HotDoc пишет: А это не могла быть Бр-2? А МТ-13? 41/7,8кг. У МЛ-20 43,5/6кг.
HotDoc: Змей пишет: А МТ-13? Упс! Я и забыл про нее родимую.
Morgenstern: Там еще и 280-мм орудие упоминается. Если это БР-5, то как-то сомнительно, у автора орудие явно бьет с большого расстояния и по полевым целям (беспокоящий огонь), а мортира как-бы для этого не совсем подходит, Мазурские болота это не Кёнигсберг.
Змей: Morgenstern пишет: и по полевым целям (беспокоящий огонь) Как раз за это в финскую Яковлев дрючил подчинённых. В докладе, подготовленном вскоре для наркома обороны довольно компетентными товарищами, также говорилось: «Артчасти ведут безудержный огонь без достаточной разведки целей, не достигая нужного результата. Один 116-й артполк расстрелял с 30 ноября 17 700 152-мм выстрелов (72 вагона). Относительный расход самых тяжелых калибров часто превышает расход дивизионной и полковой артиллерии. Например, 316 адбм израсходовал 18 декабря 1939 года по шестьдесят снарядов на 280-мм мортиру, а за этот же день в 123-й стрелковой дивизии на полковую и дивизионную пушку израсходовано 18 выстрелов, а на 45-мм пушку — 9 выстрелов. В том же дивизионе и в 455 aп подавались команды на беглый огонь из 280-мм мортир и 152-мм пушек-гаубиц образца 1937 года. Бывали случаи, когда общевойсковые начальники требовали вести ночью беспокоящий огонь из 280-мм мортир по дорогам. Отношение к экономии и сбережению артвыстрелов в войсках пренебрежительное»
917: Morgenstern пишет: Но я не могу вспомнить ни одну советскую пушку, миномет или РСЗО калибра 172 мм. Да, черт знает как они определили калибр по выстрелу. Но, у немцев была 170 мм пушка К-18 которая попала в трофеи и могла использоваться, ее же звук немцы могли определить по опыту. Калибр системы 172,5 мм хотя именуется 170 мм. считалась чуть ли не лучшей пушкой 2 МВ.
Morgenstern: Если это были трофейные немецкие пушки, то немцы как раз и могли вполне определить калибр по знакомому им звуку выстрела.
917: Morgenstern пишет: Если это были трофейные немецкие пушки, то немцы как раз и могли вполне определить калибр по знакомому им звуку выстрела. В артиллерии резерва ВГК были 211 мм мортиры. Списки состава артиллерии на 1 января 1945 года есть у Широкорада.
полная версия страницы