Форум » Войны 2-й пол. XX и нач. XXI вв. » Экспедиция адмирала Берда. » Ответить

Экспедиция адмирала Берда.

klen7832: click here В роди бы не нашел об этом на форуме... Если отбросить чепуху об НЛО, то похоже и в правду, им наши дали звиздюлей, а они придумали сказку об тарелках...! Только вот одно интересно: там было не сколько тысяч человек...не ужели ни один из них так и не проболтался, что там на самом деле было? Да и с нашей стороны тоже(если это был СССР)...кто нибудь, да рассказал бы "по секрету" сыну или внуку на старости перед смертью... Извиняюсь конечно, тема может и заезженная, но все же факт есть факт... Спасибо за мнения!

Ответов - 51, стр: 1 2 All

Patriot: klen7832 База 211. Это Schwarze Sonne, им даже с простыми эсэсовцами западло говорить, про вас и речи нет. Тут им в 2003 "в роди" пытались "дать звиздюлей" тактическими ядерными зарядами, но опять ничего не получилось.

Morgenstern: Да. В Ираке. Подробнее у Яна фан Хельзинга, во 2-м томе. Что касается Антарктиды, то наши там базировались в Аргентине. Жена Перона Эвита была советской разведчицей (прототипом Насти Стрелецкой в романах Суворова). И, наконец, http://www.thule-seminar.org/thule_kollektion_1.htm - часики с Черным Солнцем, плюс футболки и т.д.

Удафф: Morgenstern пишет: наши там базировались в Аргентине. Когда? Не защитили аргентинскую землю от британских оккупантов в 1982

Morgenstern: Так тогда и Перона там уже давно не было. Кого защищать то было? А вот в конце 40-х... У Ольги ГрейгЪ об этом есть.

Удафф: Morgenstern пишет: У Ольги ГрейгЪ об этом есть. Ей можно верить?

Morgenstern: А хреновине про Бёрда можно? Бёрд существовал, это верно, но вот эту байку все на разных языках черпают из одного источника, какого-то бульварного журнала в американской оккупационной зоне Германии.

gem:

klen7832: Хе...! Ну и реакция! А можно дать ссылочку где это обсуждалось?

gem: 1. Эсминцев проекта 45 в сов. ВМФ не было. То есть вообще. 2. ЭМ Внушительный (пр.30-К) вступил в строй 29.12.47 (как всегда). 3. ЭМ Важный (пр.30-бис) заложен 30.10.1948. 4. ЭМ Высокий в списках флота никогда не числился. 5. ЭМ проекта 46-бис не существовало. И проекта тоже. Источники (перед тем, как обсуждать эту...тему) вами, господа, должны были бы хотя б пролистаны. Назло не скажу, какие. О возможности базирования сов. ЭМ в Аргентине в 40-х годах по протекции Е.Перон просто умолчу. Мог бы и дальше (про технологии от Фубуки), но перед нами по ссылке уже откровенные шарлатаны. Хотите - веселитесь и дальше.

klen7832: Я че то не пойму....там в обще ни чего не произошло? Или произошло-то что? Проясните уж невеже...

Patriot: Morgenstern \\Что касается Антарктиды, то наши там базировались в Аргентине. Я не совсем понял, наши - это ваши наши или наши наши? \\часики с Черным Солнцем, плюс футболки и т.д. А антигравитатора у них нет? Можно б/у. Еще хотелось бы Motorstopmittel иметь, я бы реальным пацанам толкнул. И дивайс Шапеллера - воду греть на даче. klen7832 \\Я че то не пойму....там в обще ни чего не произошло? Или произошло-то что? Проясните уж невеже... Мы не можем "ни чего" сказать... А то придется вас ликвидировать... Чтоб не проболтались.

Morgenstern: klen7832 пишет: Я че то не пойму....там в обще ни чего не произошло? Или произошло-то что? Проясните уж невеже... Вот это произошло: http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Highjump Naval ships and personnel were withdrawn back to the United States in late February 1947 and the expedition was terminated, due to the early approach of winter and worsening weather conditions (Summerhayes & Beeching, 2007, p. 15-16). Admiral Byrd in an interview with Lee van Atta of International News Service aboard the expeditions command ship, the USS Mount Olympus, discussed the lessons learned from the operation. The interview appeared in the Wednesday, March 5, 1947 edition of the Chilean newspaper El Mercurio, and read in part as follows: ‘Admiral Richard E. Byrd warned today that the United States should adopt measures of protection against the possibility of an invasion of the country by hostile planes coming from the polar regions. The admiral explained that he was not trying to scare anyone, but the cruel reality is that in case of a new war, the United States could be attacked by planes flying over one or both poles. This statement was made as part of a recapitulation of his own polar experience, in an exclusive interview with International News Service. Talking about the recently completed expedition, Byrd said that the most important result of his observations and discoveries is the potential effect that they have in relation to the security of the United States. The fantastic speed with which the world is shrinking – recalled the admiral – is one of the most important lessons learned during his recent Antarctic exploration. I have to warn my compatriots that the time has ended when we were able to take refuge in our isolation and rely on the certainty that the distances, the oceans, and the poles were a guarantee of safety.’

Morgenstern: Patriot пишет: А антигравитатора у них нет? Можно б/у. Еще хотелось бы Motorstopmittel иметь, я бы реальным пацанам толкнул. И дивайс Шапеллера - воду греть на даче. Там ссылка есть. Пишите им. Шрайбен, шриб, гешрибен. Мне все равно, я у них не в доле. На линк попал случайно, занимаясь переводом романа про Вевельсбург и Шварце Зонне.

Patriot: Morgenstern \\Мне все равно, я у них не в доле. А бизнес-идея какая раскошная? Может вас в долю взять? Patriot und Morgenstern Тhule Memorabilium GmbH? Покупайте презервативы "Шварце Зонне"! Шоколадный подарочный набор "Point 103"! Внедорожник Neu Schwabenland! И за копирайт никто в суд не потащит. Официально-то их не существует? Но это все мелочи. А Motorstopmittel? Можно целую танковую дивизию остановить. Или аэродром парализовать... \\На линк попал случайно, занимаясь переводом романа про Вевельсбург и Шварце Зонне. Das ist fantastisch! А кто автор? Ландиг? Можно я пока в подлиннике почитаю? Есть ли там такое: "В сопровождении Каммлера фюрер, прихрамывая и поддерживая трясушуюся левую руку, шел по коридору, направляясь в самое сердца колоссального комплекса "Гигант", туда, где был установлен Колокол - загадочное устройство, предназначенное для мгновенной транспортировки в Антактиду, на Базу 211"?

DiFrat: Тролли

Morgenstern: Patriot пишет: Можно я пока в подлиннике почитаю? http://www.velesova-sloboda.org/archiv/pdf/mccloud-die-schwarze-sonne-von-tashi-lhunpo.pdf Patriot пишет: Есть ли там такое: Нет. Сюжет с Антарктидой не связан никак. С копьем судьбы связан. Впрочем, это детективный роман с элементами антиутопии, а не исторические монографии. DiFrat пишет: Тролли Страшные существа. Их даже викинги боялись. Как увидят, сразу топоры с мухоморами глотают. Вот раз наглотались и поплыли "не туды". Оттуда и есть началася русская земля.

Morgenstern: Patriot пишет: туда, где был установлен Колокол - загадочное устройство, предназначенное для мгновенной транспортировки в Антактиду, на Базу 211"? Фильм "Муха"?

Patriot: Morgenstern \\http://www.velesova-sloboda.org/archiv/pdf/mccloud-die-schwarze-sonne-von-tashi-lhunpo.pdf \\Велесова Слобода входит в объединение Славянское Единство, посвящается биополитической безопасности русского народа, формированию национального мировоззрения, дехристианизации и русскому этноцентризму! ВЕЛЕСОВА СЛОБОДА - ЭТО МИР ИДЕЙ, СВОБОДНЫЙ ОТ ЛЮБОГО ПОЛИТИЧЕСКОГО СОГЛАШЕНИЯ! НАШ ЛОЗУНГ: ЗНАНИЯ ОБЪЕДИНЯЮТ, ВОЛЯ ПОБЕЖДАЕТ! Триумф Воли? Я понял. \\Цитата дня: Высшее, чего может достичь человек, это героическая жизнь. А. Шопенгауэр Ja, natürlich! \\Нет. Сюжет с Антарктидой не связан никак. С копьем судьбы связан. Впрочем, это детективный роман с элементами антиутопии, а не исторические монографии. Очень интересно. Я обязательно почитаю. Кстати Копье Судьбы они-таки возили в Антарктиду. \\Страшные существа. Их даже викинги боялись. Как увидят, сразу топоры с мухоморами глотают. Вот раз наглотались и поплыли "не туды". Оттуда и есть началася русская земля. Топоры и мухоморы. Да, есть в этом сочетании какая-то самобытная, посконная неизбывность... Кстати, тут спрашивают, а что говорит программа родноверов по поводу еврейского вопроса? Вы не проконсультируете? \\Фильм "Муха"? Муха?! Круче! Это только начало, вы до конца не дочитали.

Morgenstern: Patriot пишет: Вы не проконсультируете? Я не родновер. Это к пятому управлению вопрос.

Morgenstern: Patriot пишет: Шоколадный подарочный набор "Point 103"! Не ешьте шоколад. В нем тараканы!

klen7832: DiFrat пишет: Тролли Ага, типа взрослые дяди...

Patriot: Morgenstern \\Я не родновер. Это к пятому управлению вопрос. Конспирация, я понимаю. А пятое у вас чем занимается? \\Не ешьте шоколад. В нем тараканы! А я и не ем, я продаю.

Morgenstern: http://forum.mozohin.ru/index.php?PHPSESSID=519271b2308bc321f781240b797943bf&topic=190.0

Patriot: Morgenstern Нда. Иных уж нет, а те далече...

Morgenstern: Кто там далече? Шеф 5-го управления Бобков работал у Гусинского, возглавлял безопасность группы "Мост". Что не мешало ему рассказывать сказки про план Дуллеса.

gem: Morgenstern пишет: http://forum.mozohin.ru/index.php... Паноптикум. Террариум. Джентльмены за кофе и рюмочкой обсуждают...

Patriot: Morgenstern \\работал у Гусинского, возглавлял безопасность группы "Мост". Что не мешало ему рассказывать сказки про план Дуллеса. Безопасность. Ага. И теперь ни "Моста", ни Гусинского. Надо было Blackwater нанимать. Теперь в тему: по сообщениям разведки, к 1 мая 1945 года к побережью Америки подошли несколько (или несколько десятков) подлодок с пусковыми контейнерами на буксире, внутри которых находились ракеты А-9 с ядерными боеголовками и Дениц вступил в переговоры с союзниками, где угрожал ядерной атакой в том случае если его требования не будут удовлетворены. После тайных переговоров, которые велись три недели (если вы помните, Дениц был арестован только 23 мая), американцы и англичане согласились не препятствовать эвакуации Гитлера и многих других, вывозу разного рода ценностей и чертежей, а также обязались оставить гитлеровцев в покое на их базах, разбросанных от Гренландии до Антарктиды. В обмен все подлодки с ракетами должны были быть потоплены и U-234 сдалась американцам, среди ее груза был оружейный уран и атомная бомба, сброшенная потом на Хиросиму. Тут становится понятной причина назначения Деница рейхсканлером, ведь именно ему предстояло шантажировать союзников ядерной атакой. А также этим объясняется и сравнительно мягкий приговор - 10 лет. Ни о каких нацистских базах он никому никогда не рассказывал, и свои намеки на них, относящиеся к военному времени, никак не комментировал, отметив только, что тот, кто выдал военные тайны, "есть пария, презираемая каждым человеком и каждой нацией. Даже враг, которому он служит, совершенно не уважает его, а лишь использует его. Любая нация, не единодушная категорически в своём осуждении такого рода предательства, подрывает сами основы своего государства, независимо от своей формы правления..."

Morgenstern: Послушайте, роман Платова "Секретный фарватер" у меня тоже входит в десятку любимых книг. Но я никогда при этом не забываю, что это РОМАН. И, как писал сам автор, отнюдь не документальный.

O'Bu: Patriot пишет: Теперь в тему: Это в другую тему: про грибочки, мухоморы, а может, и жёсткую синтетику. Разницу между Локвудом и Деницем первый не ощущал, что и повлияло на приговор второму. И никакой конспирологии. С наилучшими пожеланиями, O'Bu.

gem: O'Bu пишет: Разницу между Локвудом и Деницем первый не ощущал, что и повлияло на приговор второму. И никакой конспирологии. Прекрасно ощущал. И Тодзио, и Дениц начали первыми. Такая же ситуация была в СССР, чьи ПЛ руководствовались тем же принципом (sink'em all!) в отн. турок, болгар, норвежцев-рыбачков и периодически - шведов. Задолго до того, как англичане допустили нарушение правил морской войны (у западной Африки) немцы, не стесняясь, топили всех. А побежденным, конечно, горе. Большое. Деница выпустили через несколько лет. По состоянию здоровья. Вот такое зверство. P.S. Извините, не Деница. Шелленберга.

gem: Patriot пишет: по сообщениям разведки, к 1 мая 1945 года к побережью Америки подошли несколько (или несколько десятков) подлодок с пусковыми контейнерами на буксире, внутри которых находились ракеты А-9 с ядерными боеголовками и Дениц вступил в переговоры с союзниками, где угрожал ядерной атакой в том случае если его требования не будут удовлетворены. После тайных переговоров, которые велись три недели (если вы помните, Дениц был арестован только 23 мая), американцы и англичане согласились не препятствовать эвакуации Гитлера и многих других, вывозу разного рода ценностей и чертежей, а также обязались оставить гитлеровцев в покое на их базах, разбросанных от Гренландии до Антарктиды. В обмен все подлодки с ракетами должны были быть потоплены и U-234 сдалась американцам, среди ее груза был оружейный уран и атомная бомба, сброшенная потом на Хиросиму. Ох уз эти скаски, ох уз эти сказосники...

Patriot: Morgenstern \\роман Платова "Секретный фарватер" у меня тоже входит в десятку любимых книг. А у меня любимое вот это - "Когда свет горит, она в бухте!" Помните откуда? О'Bu \\Это в другую тему: про грибочки, мухоморы, а может, и жёсткую синтетику. gem \\Ох уз эти скаски, ох уз эти сказосники... Молодцы! Не верите, не просите, и не боитесь! Впрочем, как писал классик - "Сказка ложь, да в ней немек, добрым молодцам урок!", так что если будет желание, прогуглите вот это: Operation Seewolf U-518 U-546 U-805 U-858 U-880 U-1235 Lafferentz containers Operation Teadrop Kapitaenleutnant Paul Just Kapitaenleutnant Friedrich Steinhoff Обратите внимание на то, когда все происходило и где именно. Так что за дело, добры молодцы! Я обещаю, скоро дойдем и до истинной цели адмирала Берда, Базы 211, разведка уже доложила о новых открытиях. Если я вдруг не выйду на связь, будете знать, почему. Смотрящим этой ветки оставляю gem'a.

Morgenstern: Patriot пишет: Помните откуда? Из Мойдодыра. Автор тот же, по крайней мере.

gem: Patriot пишет: Operation Seewolf Как учит нас ув. Змей, перед выдвижением нездоровых теорий о ПЛ рейха№3, имеет смысл ознакомиться с сайтом http://uboat.net/ Он признан всеми интересующимися людьми лучшим по данной теме. Seewolf - название обычной для ВМВ «волчьей стаи» ПЛ. Укомплектована большими лодками тип IXC с большей, чем у типа VIIC автономностью для действий у вост. побережья США. Анекдотичный случай паники произошел в штабах, когда разведка брякнула, что эти лодки транспортируют V1 и V2 в контейнерах. Собрали большие ПЛ силы и начали топить. 1235 - на второй день развертывания стаи (15.04), 880 - на третий. Утопив 22-го 518 и 24-го 546 и взяв с последней 33 пленных, американцы успокоились - на срочные и понятные вопросы («Где Фау, гады??!!») немцы только глазами изумленно хлопали. Поверить в 33 богатыря-камикадзе американцы не смогли. И были правы. Подобная транспортировка была только задумкой, причем для лодок XXII серии. Даже эскизов не было. Позднее, 14 мая, сдались 805 и 858. Для нелюбителей США и любителей их противников сообщу утешительную подробность: 546-я заочно отомстила за свою гибель, утопив очень заслуженный эскортный миноносец Фр.К.Дэвис...За пару недель до Победы...(То-то "мальчики Деница" наперебой разговорились). Вот и все успехи этой волчьей стаи. За исключением, понятно, переполоха в штабах. А, забыл! Вкратце: http://en.wikipedia.org/wiki/Wolf_pack_Seewolf

Patriot: Morgenstern Чуковский. Платов. Маршак. Барто. Маша мыла раму. Нарушитель не уйдет. Вызывайте вертолет. Московское время девять часов утра. Начинаем производственную гимнастику. gem \\Он признан всеми интересующимися людьми лучшим по данной теме. "Она утонула". Понятно. А сами-то, лично, как думаете, без "всех интересующихся"? О чем эта история нам говорит?

Morgenstern: Patriot пишет: О чем эта история нам говорит? Ни о чем. О том, что у чуваков разбился самолет, плюс пришла зима, стало холодать. Они повернули обратно и гоу хоум. А потом какие-то любители сенсаций сочинили сказки про НЛО.

Morgenstern: the expedition was terminated, due to the early approach of winter and worsening weather conditions

gem: Patriot пишет: Платов. Patriot пишет: О чем эта история нам говорит? О том, как в целях добывания «здоровых, правильных» сенсаций американские журналисты сваяли патриотическую залепуху о героях-противолодочниках, спасших NY - как Каверин, сочинивший Два капитана с Саней Григорьевым, в одиночку утопившем Шеер и спасшим Севморпуть. Никто и не спорит о героизме моряков ПЛО и летчиков авиации Северного флота. Но повзрослевшему человеку нужна все-таки истина, а не богатырская сказка. Хотя лично для меня - сомнительно, что сказка нужна и подростку. Все он поймет правильно и без привираний. P.S. Сам по себе поиск НЛО или забытых цивилизаций не является научным или ненаучным. Критерий один: научность методологии поиска, опора на ранее известные факты. Поэтому в то, что изобретение транзистора - дело рук (лап) инопланетян или выживших атлантов, лично я поверю в последнюю очередь. Оккам, знаете ли. Или mr Holmes.

Patriot: Morgenstern \\Ни о чем. О том, что у чуваков разбился самолет, плюс пришла зима, стало холодать. Они повернули обратно и гоу хоум. А потом какие-то любители сенсаций сочинили сказки про НЛО. Давайте пока оставим НЛО за скобками. Очевидцы всей этой всей эпопеи с Хайджампом ничего о них не говорят. \\the expedition was terminated, due to the early approach of winter and worsening weather conditions А можно бритвой Оккама это объяснение порезать? 1. Берд трижды побывал в Антарктике в ходе своих экспедиций 1928-30, 1933–35 и 1939–40 гг. Вы полагаете он даже в в 1946 не знал что это такое и какие там погодные условия? Его потому и назначили командовать экспедицией, что опытнее его никого в ВМС не было. 2. Экспедиция собиралась в крайней спешке. Многие корабли стояли на долговременнном хранении и все испытывали нехватку команды. "Специализированное оборудование должно было быть собрано и модифицировано для специальных условий" (так в отчете). Дата на которую планировался отход (2 декабря) никогда не была бы досигнута если бы не "великолепная" (читай - крайне спешная) работа разных бюро и агенств военно-морского департамента и многочисленных команд на судах и на берегу. 3. Разделенная на 5 отрядов, экспедиция подошла к Антактиде в декабре 1946, это начало Антарктического лета, а покинула ее в крайней спешке (опять в спешке) в феврале 1947, хотя была расчитана на 8 (восемь) месяцев. 4. Посмотрим вначале на состав экспедиции. . Western Group (Task Group 68.1) Seaplane Tender USS Currituck. Destroyer USS Henderson. Tanker USS Cacapon. Central Group (Task Group 68.2) Communications and Flaship USS Mount Olympus. Supplyship USS Yancey. Supplyship USS Merrick. Submarine USS Sennet. Icebreaker USS Burton Island. Icebreaker USCGC Northwind. Eastern Group (Task Group 68.3) Seaplane Tender USS Pine Island. Destroyer USS Brownson. Tanker USS Canisteo. Carrier Group (Task Group 68.4) Aircraft carrier and Flagship USS Philippine Sea. Base Group (Task Group 68.5) Base Little America IV. 25 cамолетов (включая Дакоты). 6 вертолетов. 4700 военного персонала. Бронетранспортеры. 8 наблюдателей от армии, 25 от правительственных агенств (ЦРУ? NSA?), 11 корреспондентов. Прямо какая-то Окинава-2. 5 оперативных групп, авианосец, эсминцы, танкеры, даже подлодка... Зачем вот подлодка там нужна была? Для того чтобы крошечную базу основать? Потом много баз в Антарктике появилось и до сих пор находятся там. Но что-то авианосцев и подлодок никаких для этого за истекшие 65 лет так не потребовалось. Обычно подлодки охраняют авианосные группы от надводных кораблей противника. А какого плана противник мог бы оказаться в водах Антарктики в 1946-47? Да еще способный нанести серьезный урон авианосному соединению? 5. А теперь посмотрим на заявленные цели экспедиции a) training personnel and testing equipment in frigid conditions; - Ну хорошо, а почему тогда спешные сборы? А почему спешный отход? Ведь вот же они, ухудшаюшиеся погодные условия? То самое ради чего так спешили? А скажем Канада для этого не подошла бы? Или Аляска? - Для того чтобы проверить работу оборудования в условиях низких температур есть и другие методы. Лабораторные, например. Зачем гонять в Антактику корабли сразу после долговременного хранения и с неполными экипажами? b) consolidating and extending United States sovereignty over the largest practicable area of the Antarctic continent - Это опровергли еще в ходе самой экспедиции. Антарктида до сих пор остается неподеленной. c) determining the feasibility of establishing, maintaining and utilising bases in the Antarctic and investigating possible base sites; - ну хорошо, а подготовится получше нельзя? А зачем оттуда бежать сломя голову? И зачем вообще Антарктика нужна для изучения "возможности" создания долговременных баз? Можно сразу в Гренландии было бы заниматься решением таких задач. d) developing techniques for establishing, maintaining and utilising air bases on ice, with particular attention to later applicability of such techniques to operations in interior Greenland, where conditions are comparable to those in the Antarctic; ? Ну так и начали бы сразу с Гренландии. и зачем для этого боевые корабли гонять к Антарктиде? e) amplifying existing stores of knowledge of hydrographic, geographic, geological, meteorological and electro-magnetic propagation conditions in the area; - Это здорово, а эсминцы с боевыми подлодками зачем для этого нужны? И опять же, зачем спешка? То есть мы тут имеем 5 оперативных групп ВМС США, которым срочно ставится боевая задача, в ходе решения которой ожидается активное сопротивление противника, причем быстро выясняется, что силы оказываются для решения этой задачи недостаточными и Берд приказывает срочно отходить. (продолжение будет)

Patriot: База 221 Что именно нам известно о базе 211, если отбросить домыслы об антарктах, пришельцах и о снежных людях, привезенных для защиты базы на летающих тарелках с Тибета и время от времени закусывающими британскими парашютистами, из которых по доброй традиции они всегда оставляют в живых только одного человека - будущего рассказчика. Предлагаю поговорить только о фактах. Так вот, Нью Швабенленд занимает стратегическое положение, это ближайшая к Африке часть Антрактиды. Представим на секунду что Роммель захватил базу британского флота в Александрии, или даже просто блокировал Суэцкий канал. Тогда английские корабли должны были бы огибать Африку, и вот тут как раз немецкая база сыграла бы важнейную роль, как база для подводных лодок, авиабаза для самолетов разведки и бомбардировщиов, и как база снабжения для рейдеров, действующих в южном полушарии, из которых тут побывали Тор, Пингвин и Атлантис. Кстати командиром Атлантиса был будущий командир U-234 (той самой, с ураном из 1945 года) капитан Йоханн Фехлер. Двое моряков с Нойшвабенленда, Зиверт и Веренд, сообщают что после первого плавания в составе экспедиции Ритхера в 1938-39 они делали на том же судне по 4 рейса в Антарктику в год, в основном доставляли туда шахтное оборудование, а также рельсы, вагонетки, и буровые установки для бурения тоннелей во льду. Также мы имеем показания бывшего офицера немецких горных стрелков, который находился на базе 221 (не путать с 211) с 1942 по 1945. Базой 221 назывался аэродром в 3 км от побережья, на котором, по словам офицера, находилось два Кондора FW-200 и несколько Ме-109 в разобранном состоянии. База 221 находилась в трех километрах от побережья и туда 2 раза в год доставлялись припасы и новая смена зимовщиков. В конце войны здесь находилось 300 человек, из которых 70 были из Люфтваффе, а остальные - горные стрелки для охраны базы. В середине июля 1945 здесь появилось несколько английских эсминцев, которые объявили что война закончилась и все немцы были вывезены в Австралию, а оборудование осталось на месте. База 211 находилась (или находится) примерно в 100 км южнее 221-й, между горами Wohlthat и горячими озерами Schirmacher, к востоку от гор Conrad, в точке с координатами 71 градус 30 минут южной широты и 14 градусов 51 минута восточной долготы. (см. карту. Флаги - это не базы, а места, где немцы сбрасывали флаги с самолета, чтобы застолбить территорию Нью Швабенленда). По словам Ландига эта база активно строилась с 1939 по 1945 и была реактивирована немцами в 1946, которые туда перевели весь персонал с базы 103 на севере Гренландии. Как только американцы об этом узнали, тут же и начались сборы экспедиции Берда (кстати, ее материалы до сих пор засекречены, и останутся в том же статусе еще не менее 50 лет, официальный отчет и пропагандистское кино ничего о Базе 211 не сообщают). Задача, которая стояла перед экспедицией (ее правильнее назвать оперативным соединением) Берда была конкретной - повторить в больших масштабах то, что сделали англичане с базой 221 - всех обитателей вывезти, а базу - уничтожить. Воевать с немцами Берд не собирался, а хотел их просто окружить и выдвинуть ультиматум, а потом взять в плен. Если вычесть из общей численности 4700 человек экипажи кораблей, то собственно наземных сил у американцев останется не больше батальона, без артиллерии и танков, это силы, достаточные для эскорта пленных, но вряд ли достаточные для штурма оборонительных укреплений немцев. Но как Берду узнать где именно находилась немецкая база (или базы) и (вероятно) система укреплений? Для этого его Дакоты были оборудованы специальным сенсорами для обнаружения металлических объектов, которые действовали по принципу обычного металлоискатели, только гораздо большей мощности. Когда такие металлические объекты были обнаружены, база была найдена, на нее был сброшен американский флаг, а по некоторым сведеним - и бомба, чтобы немцы поняли кто это тут летает и что пора сдаваться. Очевидно что немцы думали иначе, сбив 4 самолета штукой которая была разработана в 1943 Сименсом и называлась Klystron-EG-Projectoren, имела радиус действия около 5 км, судя по документации по оптыным образцам, из которой, кстати, кое-что и сохранилось. Скорее всего таких установок было несколько, так что закрытая для полетов зона могла быть достаточно большой. Взвесив все варианты, через 48 часов после этой неудачи Берд отдал приказ отходить, так что вместо 8 месяцев американцы пробыли в Антарктике всего 8 недель. А что еще Берду оставалось делать? Поставим себя на его место. База 211 находится примерно в 100 км от берега, корабельная артиллерия, тем более имеющаяся у эсминцев, не достанет, наземных сил мало и они слабо вооружены, остаются только самолеты, которых немного и которые базу ни бомбить, ни расстреливать с воздуха не смогут. Берд не был готов к сопротивлению и нужно было придумать что-то совершенно иное. В том же 1947 году американцы сделали несколько полетов над базой, возможно чтобы ее сфотографировать с большого расстояния и посмотреть как у немцев идут дела, но наземных сил никаких не высаживали. В итоге немцы были оставлены в покое еще на 10 лет. В 1958 к берегам Нью Швабенленда приблизилось новое соединение ВМС США в составе которого находились эсминцы: Warrington, Bearns эскортные эсминцы: Courtney, Hammerberg танкеры: Neosho, Salamonie корабль-база гидросамолетов: Norton Sound авианосец и флагман: Тарава Обратите внимание, что на этот раз никаких "экспедиционных сил" на борту кораблей не было, да и стояли корабли более чем в 300 км от берега. По легенде прикрытия, эти корабли в рамках Международного Геофизического Года должны были участвовать в "высоконаучном" эксперименте - очистке Антарктики от льда с помощью воздушных ядерных взрывов. Если кто-то полагает что это вполне легитимная цель экспедиции, я предлагаю подумать еще раз, каким образом этого можно достичь 2 килотонным ядерным зарядом (в Хиросиме - около 20) и насколько такой результат будет продолжительным. На самом деле, американцы считали, что никаких морпехов на танках не понадобится. Поскольку бомбить немцев с самолетов было бы по-прежнему очень опасно, их решили достать ракетой на твердом топливе RTV-3-Polaris с 2 килотонной боеголовкой, которая была разработана, разумеется, по счастливому совпадению, к началу Геофизического года. Эта ракета предназначалась для установки на подводные лодки, но американцы так торопились покончить с немецкой базой, что даже не стали дожидаться пока это произойдет, но в этом и не было необходимости, потому что немцы никак не смогли бы атаковать авианосную группу и предотвратить запуск с надводного судна. Это кстати говорит о том, что американцы никаких летающих (или подводных) тарелок не боялись. Обратите внимание и на то, что на этот раз не было и американских подводных лодок для защиты авианосной группы. Пусковая установка была смонтирована на палубе Нортон Саунд и 27 августа 1958 запуск Полариса успешно состоялся. Новый запуск состоялся 30 августа, и еще один - 6 сентября. Вы уже знаете координаты цели. Идея заключалась в том, чтобы с помощью электромагнитного импульса вывести из строя оборонительные установки на базе, но этого результата добиться не удалось, потому что немцы их заблаговременно экранировали. Ничего не добившись, и эта группа покинула Антарктику. Хотя Ландиг считает что база была оставлена в 1970-е, ее новая атака в 2003, зарегистрированная сейсмографами, говорит об обратном. Кстати, основанная сразу по окончании Международного Геофизического года (в 1961) советская станция Новолазаревская имеет координаты 70 градусов 46 минут южной широты и 11 градусов 49 минут восточной долготы, то есть находится примерно в 90-100 км от Базы 211, на окраине все того же оазиса Ширмахера и всего в 40-50 от места бывшего немецкого аэродрома, базы 221. Трудно поверить в такого рода случайности. Такая близость подразумевает что главное назначение Новолазаревской состоит не только в том, чтобы проводить научные исследования, а в том чтобы приглядывать за немцами. Интересно, какой процент персонала базы этим занимается? Я этого не знаю, но известно, что на американских станциях доля "ботаников" сравнительно невелика по сравнению с персоналом NSA и других такого же плана ведомств. Полярная станция ФРГ Георг фон Нимайер тоже находится не так уж и далеко, но, понятное дело, никто бы ее разместить совсем рядом с базой 211 и не позволил бы.

klen7832: Всем "огромное спасибо" за начатый разговор "по теме", а то развели тут, понимаешь... Patriot пишет: ...советская станция Новолазаревская имеет координаты 70 градусов 46 минут южной широты и 11 градусов 49 минут восточной долготы, то есть находится примерно в 90-100 км от Базы 211, на окраине все того же оазиса Ширмахера и всего в 40-50 от места бывшего немецкого аэродрома, базы 221. Расположение нашей станции так близко не должно не удивлять! Если предположить, что на Б211 расположились(после войны как минимум) немцы, то получается, что с американцами они "не дружат", а с СССР наоборот? И если это действительно так, то миф о том, что по шее Берду дал СССР не так уж и мифичен. Пусть и в союзе с немцами. Да и в обще мало верится, что Германия(Рейх) на тот момент смогла бы провернуть все сама. А вот в союзе с нами... Может быть.

Patriot: klen7832 Попробуйте этой темой заняться. Я бы не сильно удивился. В Штази было полно бывших гестапвцев, а фашистский физик фон Арденне вообще Сталинскую премию получил и потом в ФРГ не поехал, хотя и мог, а остался в ГДР. На почве борьбы с плутократами можно было и подружится. Существует также мотив для манипулирования и теми и другими. Я уверен, многое на эту тему есть в архивах, но поскольку в России никаких законов о свободе информации нет, они там навсегда и останутся. А вообще, к сведению всех форумчан, Россия сейчас - это то место, где больше всего шансов раскрыть многие тайны Третьего Рейха. Например, как сообщают мои источники, вся научно-техническая библиотека вермахта, вывезеная в 1945 в СССР до сих пор не разобрана и не каталогизирована. Эта штука, возможно, покруче библиотеки Ивана Грозного. Представляете что там может быть? Например: "Кlystrone EG Projector. Installationsanleitung und Reparatur". Или "V7 Untertassefiebel. Taktik im Kampf Beispiele". --------------------------- Последний батальон Коллеге Morgenstern'у посвящается... ... Вдали раздался дикий вопль, вскоре перешедший в хрип. Эхо покатилось по темным ледовым коридорам и стихло. Немного погодя послышался треск раздираемой полярной куртки, чавкающие звуки, а потом кто-то шумно срыгнул и почесался. "Идет сюда". Фюрер затаил дыхание от ужаса, но существо направилось в четырнадцатый коридор, в сторону доков и сборочного цеха. Все снова стихло. Гитлер давно уже прятался в лаборатории, где сохранились запасы сушеных водорослей для опытов. Он приспособился варить их на спиртовке в стеклянной колбе. "Совсем как тогда, зимой пятнадцатого, в окопах Фландрии", подумал он. Тело Евы по-прежнему лежало на полу, правая рука трупа была оторвана у самого плеча, шея свернута, замерзшие серо-стеклянные глаза без всякого выражения смотрели в ледяной потолок. "Кукла", подумал Гитлер. "Лучше бы Блонди взял вместо нее..." Было очень холодно. Генераторы Колера перестали давать электричество с самого начала мятежа, а выход на нижний уровень был давно завален взрывом. "Каммлер приказал заманить снежных в туннель, а сам куда-то исчез. Нельзя было ему верить... Вечно он создает впечатление полной преданности, а на самом деле думает только о себе. Все, хватит ждать", подумал фюрер. "Возможно это был вообще последний горный стрелок на всей базе. И почему снежные взбесились? Столько труда потрачено на их одомашнивание... Что за идиотская идея - тащить их сюда для охраны базы? Хотя, надо отдать им должное, диверсантов SAS они быстро нашли и съели, кроме одного, который как-то сумел завести снегоход”. Гитлер тихо приоткрыл дверь и прислушался. Рядом с дверью что-то пошевелилось. но фюрер уже знал что это такое. Фонарик осветил огромную массу спутанных грязно-серебристых волос, белоснежные клыки, налитые кровью глаза снежного. Несколько дней назад в него попала очередь из пулемета, которая перебила ему позвоночник. Он почти не мог двигаться и не издавал никаких звуков, но все никак не умирал. Лед под ним был темно-коричневым от мочи и крови. "Живучие ... твари". Снежный посмотрел мутными глазами на свет карманного фонарика и вдруг... осклабился. "Вот дрянь! Хватит уже!" Гитлер выхватил свой вальтер и выстрелил несколько раз в снежного. Две пули попали в волосатую башку, отбросив ее назад, но зловещую ухмылку так и не стерли. "Надо уходить. Сейчас сбегутся на выстрелы". В радиоцентре никого не было. Радио молчало. Где же у них была запасная рация? Если что-то хочешь сделать, сделай это сам". Гитлер пнул ногой ящик с аккумуляторами, и вдруг на панели загорелся красный огонек! "Работает!" На стене висела таблица с частотами. Так... база 76, 103, 164, 189, 341, Фуэртавентура, Мар-дель-Плата, Рейхсканцелярия, Ордруф, Цоссен, Борнхольм, узел связи на Даунинг-стрит, не то, не то... а, вот, Аргентина, спальня в резиденции Перона. "Скорцени! Вот кто вытащит отсюда!" Отто сразу же откликнулся. Сигнал был слабый, но отчетливый. - Отто, это Дер Фюрер! У нас катастрофа! Срочно присылай "Врил", пусть садится между радарной установкой и проходом к грузовым лифтам. Только осторожнее, там старые минные поля везде. Быстрей, у меня мало времени! - Мой фюрер? - Срочно, ты слышишь меня?! - Я тут немного занят с Эвитой... - С какой еще Эвитой?! Быстрее! Быстрее! - Той самой, я докладывал, у которой сейчас золото партии... - Я с Перонами потом разберусь, главное вытащи меня отсюда! - Мой фюрер, золото партии не менее важно... С его помощью мы встанем с колен! - Отто? Ты с ума сошел! Это со мной во главе вы встанете с колен, а золото у нас еще будет! - Мой фюрер, извините, связь все время прерывается... я счастлив, что я последний, кто с вами говорил! Вы - пример для всех нас. Я восхищен вашей героической смертью! ... Эвита? Дорогая, я сейчас иду, мой котенок... С кем я говорил? Да это уже неважно... Огонек на пульте мигнул и погас. В коридоре снова послышались шаги... все ближе и ближе... почти как кошачьи... дверь стала медленно приоткрываться... (Продолжение следует) Все права защищены. Копирайт: Patriot

klen7832: Patriot пишет: Попробуйте этой темой заняться... Эх, откуда у нас в провинции, тем более в Украине, такие возможности. Вот и остается лопатить интернет. Да, вы правы, не все в этой истории так чисто как кажется. Удивляет то, что говоря о ней, все начинают нести ахинею об НЛО, либо в обще не верят в эту историю..., а причина может быть на много прозаичней.

Patriot: klen7832 \\Эх, откуда у нас в провинции, тем более в Украине, такие возможности. Ну, не скажите. \\Вот и остается лопатить интернет. Это уже не мало, если правильно все делать. Ищите свидетелей, из архивов уже кучу всего натащили, поднимите книжки на эту тему, смотрите кто что пишет, свяжитесь с авторами. \\Да, вы правы, не все в этой истории так чисто как кажется. Вот свежие новости по Каммлеру: жил себе спокойно старик в Праге до своей кончины в 1972, под крылом американской И советской разведки. А ведь это третий человек в иерархии СС, после Гиммлера и Поля, в 1945 управлял 14 миллионами рабов, целой империей, строил лагеря смерти, подземные заводы, отвечал за разработку И оперативное использование всего секретного оружия. Берия, Маленков и Завенягин в одном флаконе. Гениальный менеджер, короче. И никто его не тронул. Даже в Нюрнберге его имя было упомянуто только однажды, да и то Шпеером. А почему? Слишком много знал, жаль было его просто так на фарш пускать. Украина - это как раз то место где такие вещи можно писать и издавать. "Фюрер відвідує базу москалів в Антарктиді". Или "Військовий злочинець Каммлер - подвійний агент американської та радянської розвідок". На ура пойдет. \\Удивляет то, что говоря о ней, все начинают нести ахинею об НЛО, либо в обще не верят в эту историю..., а причина может быть на много прозаичней. Вполне возможно. Докажите, напишите, мы почитаем, с всем нашим удовольствием.

Patriot: Смотрите также: Название: Железное небо Оригинальное название: Iron Sky Год выпуска: 2012 Жанр: Фантастика, боевик, комедия Выпущено: Германия, Финляндия, Австралия, 27 Films Production, Tuotantoyhtio Energia Режиссер: Тимо Вуоренсола В ролях: Юлия Дитце, Удо Кир, Пета Сержант, Ким Джексон, Гёц Отто, Стефани Пол, Кристофер Кирби, Моника Госсманн, Джим Нобелок, Юки Ивамото О фильме: Группа ученых под руководством офицера СС Ханса Каммлера добилась серьезных успехов по части антигравитации. Когда исход Второй Мировой войны стал очевиден, с антарктической базы гитлеровцы запустили несколько космических кораблей, чтобы их экипаж на темной стороне Луны основал секретную военную базу Schwarze Sonne (Черное Солнце). План Германии состоял в возведении мощной армады для решающего удара по Земле с последующим завоеванием планеты. И в 2018 году Четвертый Рейх перешел в наступление До 2018 осталось совсем немного... Всем учить матчасть.

HotDoc: Patriot пишет: Iron Sky Трейлеры впечатляют. Первые четыре минуты тоже доставляют... Особенно уничтожение лунного модуля из Panzerschreck`а и мотоцикл несущийся по шоссе на луне.

piton83: HotDoc пишет: мотоцикл несущийся по шоссе на луне. Мотоцикл мне тоже понравился. В общем надо посмотреть.

HotDoc: piton83 пишет: В общем надо посмотреть. ИМХО, не будет его у нас в широком прокате. Кстати, здесь утверждается, что "у них" фильм провалился в прокате.

Энциклоп: Фильм прикольный. Кадр из него:

piton83: HotDoc пишет: ИМХО, не будет его у нас в широком прокате. Чтож, тогда скачаем.

Patriot: Но если обойтись без гламура... Надеюсь, там им есть чем заняться. Новый шедевр на ту же тему: Нацисты в Центре Земли http://my-hit.ru/film/18634/online



полная версия страницы