Форум » Войны 2-й пол. XX и нач. XXI вв. » Война 888 » Ответить
Война 888
Змей: Интервью генерала Хрулёва. click here
Lob: stalker716 пишет: Вот например, на рассвете 8-го грузинские войска свободно проходят весь Цхинвали насквозь За две с половиной минуты.
stalker716: Lob пишет: За две с половиной минуты. Мне кажется, или это действительно так, что вы задались целью перечить мне, чтобы я не сказал, во всех темах?
marat: stalker716 пишет: Моё мнение, что план предусматривал и дату начала войны. Это клиника.
Lob: stalker716 пишет: Мне кажется, или это действительно так, что вы задались целью перечить мне, чтобы я не сказал, во всех темах? Вы ошибаетесь. Я лишь указываю Ваши очевидные ляпы. Многие пропускаю. В слабой надежде, что Вы хоть чему-нибудь научитесь. Например, в данном случае Вы дважды заявили, что грузины прошли двухкилометровый город насковозь, приведя в подтверждение запись продвижения длиной в две с половиной минуты. Совершенно очевидно, что за две с половиной минуты два километра по городу продвинуться нельзя даже на бронетехнике. Соответственно, Вы сделали очередной ляп.
gem: vav180480 пишет: Чтобы не развалиться окончательно Хорошая оговорочка. Грузия - часть России? vav180480 пишет: Когда Россия получала бонусы за то что откуда то вылазила? Спервоначалу вроде никаких. А потом: «Батюшки! Хорошо-то как!» Хотите иметь на голове все проблемы Средней Азии, кроме гастарбайтеров и наркотрафика через Таджикистан? Эфиопии с Сомали и Анголой? Драться за Пескадорские о-ва, защищая Вьетнам?
stalker716: Lob пишет: приведя в подтверждение запись продвижения длиной в две с половиной минуты. Свидетельство осетинки читали? Вы что оспариваете? количество минут, или то что без боя? Со скоростью 60 км/ч, за сколько минут проезжаются 2 км? Учебник арифметики подарить?
K.S.N.: gem пишет: Хорошая оговорочка. Грузия - часть России? Нет. Но если бы не отреагировали в Ю.Осетии, мог вспыхнуть уже Российский Кавказ.
piton83: K.S.N. пишет: Нет. Но если бы не отреагировали в Ю.Осетии, мог вспыхнуть уже Российский Кавказ. Да он и так полыхает и останавливаться не собирается. Кроме того, непонятна связь. К примеру, вдохновленные захватом ЮО Грузией ингушские сепаратисты подымут открытое восстание или что?
СМ1: piton83 пишет: Кроме того, непонятна связь. К примеру, вдохновленные захватом ЮО Грузией ингушские сепаратисты подымут открытое восстание или что? Тем более, что и хрен бы с ним. Раз "полыхнул" и отвалился, наконец-то.
marat: СМ1 пишет: Раз "полыхнул" и отвалился, наконец-то. Принцип домино - не слышали? Башкирия, Мордовия, Татарстан, Чувашия... А, еще Санкт-петербург и область(без Пикалево, его оставят Москве).
СМ1: marat пишет: Принцип домино - не слышали? Башкирия, Мордовия, Татарстан, Чувашия... А, еще Санкт-петербург и область(без Пикалево, его оставят Москве). Конечно, слышал. Кавказ - это стержень России. На нём всё и держится и без него всё развалится. С "эффектом домино" "отвалилась" Украина и Белоруссия, а "Башкирия, Мордовия, Татарстан, Чувашия" не отвалились. А вот отпадёт ничтожный кусок скал с враждебным населением и конец России матушке. Кавказ должен быть заинтересован присутствовать в составе России в тыщу раз больше, чем обратное. Только за всё надо платить. Сейчас ситуация противоестественная - платит не Кавказ за то, чтобы состоять в составе России, а Кавказу, "чтобы не дай Бог не отвалился. Иначе "эффект домино", да. Только верит в эти бредни всё меньше людей. И когда полыхнёт тут, а не на Кавказе, у боящихся "эффекта домино" будет бледный вид.
piton83: marat пишет: Принцип домино - не слышали? Башкирия, Мордовия, Татарстан, Чувашия... А, еще Санкт-петербург и область(без Пикалево, его оставят Москве). СМ1 все сказал уже про эффект домино.
mifi: СМ1 пишет: А вот отпадёт ничтожный кусок скал с враждебным населением и конец России матушке. Кавказ должен быть заинтересован присутствовать в составе России в тыщу раз больше, чем обратное. Со многим согласен, но тем не менее следует заметить следующее. "Кавказ" в состав РИ не просился, потребовалось 50 лет боевых действий (при трех царях), массовый выезд существенной части населения и т.д. чтобы его покорить. Все три царя были дураки или была какая-то цель в покорении Кавказа. И насчет "ничтожный кусок скал" -"Черкесское побережье" (от Анапы до Адлера) планируете вернуть черкесам?
stalker716: СМ1 пишет: Только верит в эти бредни всё меньше людей. Можно даже определить категорию этих людей. Но давайте о геополитике в этой теме поменьше, разве лишь как иллюстрация к причинам войны. И побольше о самой войне. Война была короткая и описать ход войны вполне возможно. Итак продолжаем. После ночного артобстрела, утром грузинские войска без боя входят в Цхинвали. Вопрос когда именно начались бои в городе? Почему осетины не оказали сопротивления утром это понятно - Кокойта убежал ночью в Россию. Баранкевич соображал, что сопротивляться грузинской армии бандформирования Кокойты не в состоянии. Так что если бы 58-я не перешла границу, то о Южной О. остались бы воспоминания, сродни государства Попандопулы из к/ф "Свадьба в Малиновке".
СМ1: mifi пишет: "Кавказ" в состав РИ не просился, потребовалось 50 лет боевых действий (при трех царях), массовый выезд существенной части населения и т.д. чтобы его покорить. В то время - это был путь в Персию - стратегическая дорога для стратегических геополитических устремлений Империи. Например, закрытие русскими территории Кавказа в начале века для иностранного транзита привело к тому, что английский импорт в Персию сократился до 12,5 % всего персидского импорта, а русский вырос до 63%. Но Империя уничтожена и с тех пор, как доблестные большевики сдали англичанам всё русское имущество в Персии, значимость этого направления, мягко говоря, снизилась. mifi пишет: И насчет "ничтожный кусок скал" -"Черкесское побережье" (от Анапы до Адлера) планируете вернуть черкесам? Разумеется отпустить на все четыре стороны нужно СО СВОИМИ ВЕЩАМИ. Половина Чечни прирезана чичам из русских земель. Ну и за вливания последних лет расчёт потребовать, разумеется. Пусть даже их придётся отрабатывать нескольким поколениям гордых витязей. А так, по моему, за такое счастье, как отстёгивание этого грузила ещё и можно приплатить. В долгосрочной перспективе оправдается.
piton83: mifi пишет: Со многим согласен, но тем не менее следует заметить следующее. "Кавказ" в состав РИ не просился, потребовалось 50 лет боевых действий (при трех царях), массовый выезд существенной части населения и т.д. чтобы его покорить. Все три царя были дураки или была какая-то цель в покорении Кавказа. И насчет "ничтожный кусок скал" -"Черкесское побережье" (от Анапы до Адлера) планируете вернуть черкесам? Тогда и сейчас разная обстановка в мире. Взять, скажем, Францию. Они и во Вьетнаме воевали, но Вьетнам в итоге стал независмым государством. Стало ли хуже от этого Франции? Не стало.
piton83: Кстати, поднимался тут вопрос про работу СК. Вроде как там должны быть протоколы допросов грузинских военнопленных.
mifi: СМ1 пишет: Разумеется отпустить на все четыре стороны нужно СО СВОИМИ ВЕЩАМИ. Половина Чечни прирезана чичам из русских земель. Ну и за вливания последних лет расчёт потребовать, разумеется. Пусть даже их придётся отрабатывать нескольким поколениям гордых витязей. А они выставят счет за депортации 1860-х и 1944, потребуют как свои Черномороское побережье, т.е. никакого мирного урегулирования не получится. С их стороны пойдут набеги и теракты, с нашей - постройка оборонительных сооружений и карательные операции. Со стороны Европы и США - буча о нарушении прав джигитов. В общем, существенные затраты времени, ресурсов и людские потери - как военные, так и мирных жителей. Проходили это уже один раз в 1996-99, когда Чечня была самостоятельной, нужно ли такое осиное гнездо на наших границах? Другой вопрос, что метод решения, принятый в Чечне, не очень работает, но это другой разговор
СМ1: mifi пишет: В общем, существенные затраты времени, ресурсов и людские потери - как военные, так и мирных жителей. Я уже заметил, что кавказцы БЕЗ РОССИИ даже с Черноморским побережьем ноль без палки. Им оное НЕ ВЫГОДНО. Абхазы вон на коленях просятся обратно. Но внятной национальной политики и дипломатии в РФ нет и при кагебистах не предвидится. mifi пишет: С их стороны пойдут набеги и теракты, с нашей - постройка оборонительных сооружений и карательные операции. Набеги и терракты можно ОДНИМ МАХОМ превратить в "борьбу с международным терроризмом" и все визги заткнуть правильной дипломатией и пропагандой на раз, два, три. Естественно, когда оное "осиное гнездо" ситается частью "многонационального народа Российской Федерации", РОССИЯНАМИ (с ельцинским "аканьем"), подобное положение связывает руки для дипманёвров максимально. mifi пишет: о стороны Европы и США - буча о нарушении прав джигитов. Информационную войну 888 можно было выиграть одним выстрелом, я уже как-то писал. Отстрелить из танка голову памятнику Джугашвили в Гори. С красочными съёмками русских солдат топчущимися по развалинам "монумента" и соответствующими комментариями. "Русский народ борется с рецидивами средневекового мракобесия и азиатского тоталитаризма." Cоветские патриоты стали пририсовывать фотографиям Саакашвили гитлеровские усики и эсесовские фуражки. Хотя достаточно было пририсовать сталинские усы и трубку. Типаж ОДИН К ОДНОМУ плюс день рождения в один день. И показать оное "народное творчество" по телевизору. За "сталинизм" заступаться на Западе дураков нет. Электорат не поймёт. Как Вы понимаете, пока тут "Сталин" национальный советский герой такого кощунства, например, душа КГБистов путиных и всеразличных энциклопов-исаевых с "их наполеонами" не перенесёт. mifi пишет: Другой вопрос, что метод решения, принятый в Чечне, не очень работает, но это другой разговор Ну это да. Мягко говоря. Там "методов решения" никаких нет.
прибалт: СМ1 пишет: Тем более, что и хрен бы с ним. Раз "полыхнул" и отвалился, наконец-то. Когда был свидетелем переговором с сепаратистами в Чесне. Они прямо заявляли, что их Кавказ это от Ростова до Волгограда. Работать они не будут поэтому независимость их не остановит. Они будут требовать расширения ареала грабежа и снова воевать в случае отказа. Это будет стоить еще большей крови.
СМ1: прибалт пишет: Когда был свидетелем переговором с сепаратистами в Чесне. Они прямо заявляли, что их Кавказ это от Ростова до Волгограда. Работать они не будут поэтому независимость их не остановит. Понтоваться они мастера. Но это если с ними переговоры вести будут. Вы, как человек военный прекрасно понимаете, что современными военными методами уработать Чечню под ноль в общем не проблема. Проблема в желании властей это делать.
прибалт: СМ1 пишет: Вы, как человек военный прекрасно понимаете, что современными военными методами уработать Чечню под ноль в общем не проблема. Согласен. Но ведь то же будет и при отделении Кавказа. Уж лучше как говорится в логове бить врага. Да и речь похоже уже не о Чечне, а о Дагестане. Оттуда война точно перекинется на Россию.
СМ1: прибалт пишет: Но ведь то же будет и при отделении Кавказа. Уж лучше как говорится в логове бить врага. Да и речь похоже уже не о Чечне, а о Дагестане. Оттуда война точно перекинется на Россию. Дело в том, что современная война - это серьёзный бизнес и требует огромных денег. Уберите "Кавказ" из Москвы, крупного, среднего и малого бизнеса ( с вещами на выход, а будут рыпаться - без вещей) и война перекинется внутрь на междоусобицу. "Кавказ" неоднороден и играя только на внутренних противоречиях (ингуши-осетины, абхазы-чеченцы, грузины-аджарцы) можно уработать, как детей. Тот же Дагестан - это не монолит, а сто пятьдесят "национальностей". Я как-то рассматривал "кавказский атлас" - штука впечатляющая. Индия нервно курит. Да и общий масштаб ВСЕГО Кавказа (с Грузиями-Армениями) не сопоставим с Россией. Важно то, что при отделении - это будет не "геноцид многонационального российского народа", а война с вражеским государством, проповедующим религиозный и этнический экстремизм. Бонус в дипломатической игре и пропаганде для внутренней мобилизации огромный. У народа и так руки чешутся. А уж если с высоких трибун объявят БИТЬ ВРАГА... Причём не размытого "террориста-сепаратиста" плечом к плечу с "хорошими кавказцами", а ВСЕХ СКОПОМ.
прибалт: СМ1 В основном Вы правы. Но есть четыре существенных но... 1. На Кавказе живут сотни тысяч русских, их будем переселять? 2. На Кавказе живут миллионы кавказцев нам симпатизирующих, отличные люди, мы их отдадим врагам? 3. Если у власти хватит воли задушить земляечкие группировки в Москве, значит хватит сил и желания победить эсктремизм и на Кавказе, а тогда и отделять никого не надо. 4. Почему тогда не настанет очередь Татарстана или Бурятии. То же отдадим и начнем людей выселять?
СМ1: прибалт пишет: 1. На Кавказе живут сотни тысяч русских, их будем переселять? 2. На Кавказе живут миллионы кавказцев нам симпатизирующих, отличные люди, мы их отдадим врагам? 1. Там, где живут "сотни тысяч русских" - это где? 2. Про "миллионы кавказцев нам симпатизирующих, отличные люди" - это Вы про кого? Они ЗДЕСЬ живут, их дети играют во дворе, один другому: - Ты дурак - А ты осёл - А ты вообще русский. Эти "отличные люди" Вам при случае гвозди в череп начнут вбивать. прибалт пишет: 3. Если у власти хватит воли задушить земляечкие группировки в Москве, значит хватит сил и желания победить эсктремизм и на Кавказе, а тогда и отделять никого не надо. Это будет означать КАРДИНАЛЬНУЮ смену власти. А тогда только и будет "решение вопроса". прибалт пишет: 4. Почему тогда не настанет очередь Татарстана или Бурятии. То же отдадим и начнем людей выселять? Очередь не настанет, потому как им НЕЗАЧЕМ отделяться. Татар ВСЕГО 3,5% и даже в Татарстане СИЛЬНО меньше половины. При этом, отделяясь они со всех сторон оказываются "во враждебном окружении". Кому это из татар надо?
stalker716: mifi пишет: Со стороны Европы и США - буча о нарушении прав джигитов. Вы уверены что Европа и США под властью Владыки Мордора и их цель творить зло?
прибалт: СМ1 пишет: 1. Там, где живут "сотни тысяч русских" - это где? Карачаево-Черкессии, в Кабардино-Балкарии. в Адыгее. Хватит? СМ1 пишет: 2. Про "миллионы кавказцев нам симпатизирующих, отличные люди" - это Вы про кого? про миллионы кавказцев. И за Россию погибают они же. У вас националистический настройСМ1 пишет: их дети играют во дворе Это аргумент? По моему нет. СМ1 пишет: Эти "отличные люди" Вам при случае гвозди в череп начнут вбивать. А "отличные" русские люди не могут вбивать гвозди? Или русские это богом избранная нация? СМ1 пишет: Очередь не настанет, потому как им НЕЗАЧЕМ отделяться. Понятно, татарская мафия лично Вам не мешает, поэтому пусть живут. СМ1 пишет: При этом, отделяясь они со всех сторон оказываются "во враждебном окружении". Никуда им от нас не деться это сильный аргумент.
stalker716: piton83 пишет: К примеру, вдохновленные захватом ЮО Грузией ингушские сепаратисты подымут открытое восстание или что? Не вижу никакой логики. ЮО это искусственное образование, существующее только на деньги из РФ. Строго говоря ЮО это часть Грузии захваченная сепаратистами. Признание ЮО со стороны РФ это как раз и прецедент для сепаратистов внутри РФ.
прибалт: stalker716 пишет: Не вижу никакой логики. ЮО это искусственное образование, существующее только на деньги из РФ. Строго говоря ЮО это часть Грузии захваченная сепаратистами. Признание ЮО со стороны РФ это как раз и прецедент для сепаратистов внутри РФ. Наобарот - все логично. Грузия это искусственно созданная при советской власти страна. Сейчас советской власти нет и происходит историческое перераспределение территории. Грузия не смогла удержать ЮО, значит она не ее. Признание Россией ЮО это укрепление позиций России на Кавказе.
gem: Lob пишет: приведя в подтверждение запись продвижения длиной в две с половиной минуты. Сколько времени можно писАть на телефон в руке, пока проходящие мимо аццкие грузины не вмешаются? Я понимаю, что понятие стыда нынче несколько размыто, но все-таки... K.S.N. пишет: если бы не отреагировали в Ю.Осетии, мог вспыхнуть уже Российский Кавказ. Не вижу причинно-следственной связи. Азербайджанцам до христиан дела нет, абхазы (сами по себе) слабы. И куда пыхать? Кадыров и рад бы пограбить (застоялся), но кушает из Москвы. КТО именно вспыхнет? marat пишет: Принцип домино - не слышали? Башкирия, Мордовия, Татарстан, Чувашия... А, еще Санкт-петербург и область(без Пикалево, его оставят Москве). Повторяю: какое дело муслимам до христиан? А про Мордовию - это в сценарный отдел Мосфильма. «Зэки берут власть! Но Путин!..» СПб - вообще за гранью... СМ1 пишет: уработать Чечню под ноль в общем не проблема. Проблема в желании властей это делать. То же самое говорили о С.Корее и Вьетнаме полвека назад. И об Афганистане - треть века назад. Остаются нацистские методы. Ну, ермоловские. ИНАЧЕ - НИКАК. Якобы «замиренные» шейхи начнут снова. Вырезание мужчин ПОГОЛОВНО до 5 лет - НРАВИТСЯ? Да, и в Анталью больше не съездишь. И забугорные деньги - тю-тю. И не столь уж критичен для Европы газпромовский ассортимент. А Вы что думаете?!! Веночками забросают? ЗА ВСЕ НАДО ПЛАТИТЬ. СМ1 пишет: Дело в том, что современная война - это серьёзный бизнес и требует огромных денег. Уберите "Кавказ" из Москвы, крупного, среднего и малого бизнеса ( с вещами на выход, а будут рыпаться - без вещей) и война перекинется внутрь на междоусобицу. При коррупционной донельзя системе власти чиновничества в погонах и без - НЕВОЗМОЖНО. На эту орду опирается властная верхушка России. Начинать надо У СЕБЯ ДОМА, не различая особенно 5-ю графу. Насчет междоусобицы: за год выведется самый крупный КРЫС. Шамиль. 19-й век. stalker716 пишет: Признание ЮО со стороны РФ это как раз и прецедент для сепаратистов внутри РФ. Верно и точно.
piton83: прибалт пишет: Грузия не смогла удержать ЮО, значит она не ее. Согласен. прибалт пишет: Признание Россией ЮО это укрепление позиций России на Кавказе. Это черная дыра для денег РФ. Еще хорошо что ЮО маленькая, а было бы там миллионов 10 населения? Уже сколько раз помогали всяким братским народам, начиная от Индонезии и заканчивая Афганистаном. Мало чтоли?
Yroslav: СМ1 пишет: Информационную войну 888 можно было выиграть одним выстрелом, я уже как-то писал. Отстрелить из танка голову памятнику Джугашвили в Гори. С красочными съёмками русских солдат топчущимися по развалинам "монумента" и соответствующими комментариями. "Русский народ борется с рецидивами средневекового мракобесия и азиатского тоталитаризма." Cоветские патриоты стали пририсовывать фотографиям Саакашвили гитлеровские усики и эсесовские фуражки. Хотя достаточно было пририсовать сталинские усы и трубку. Типаж ОДИН К ОДНОМУ плюс день рождения в один день. И показать оное "народное творчество" по телевизору. За "сталинизм" заступаться на Западе дураков нет. Электорат не поймёт. О, это я пририсовывал. Но, да, Гитлером запад видимо не проймешь, у них заповедники для эсэсманов. А, что действительно! Надо было уж сразу взорвать Мемориал воинской славы погибшим в Великой Отечественной войне в Кутаиси. И одновременно обратиться с прошением снести Бронзового солдата в Таллине и памятник Советским воинам-освободителям в Риге. Играть так играть, а один раз - не пидорас.
прибалт: piton83 пишет: Это черная дыра для денег РФ. Еще хорошо что ЮО маленькая, а было бы там миллионов 10 населения? Уже сколько раз помогали всяким братским народам, начиная от Индонезии и заканчивая Афганистаном. Мало чтоли? Любая бюджетная статья это черная дыра. Давайте все закроем.
gem: прибалт пишет: Наобарот - все логично. Грузия это искусственно созданная при советской власти страна. Сейчас советской власти нет и происходит историческое перераспределение территории. Грузия не смогла удержать ЮО, значит она не ее. Признание Россией ЮО это укрепление позиций России на Кавказе. Не ожидал от Вас... Это кем же надо быть... Дугиным? Грузия христианизировалась за 500 лет до России, и... Осетины на Пасху до сих пор кур В ЖЕРТВУ приносят, с ВОСЕМНАДЦАТОГО ВЕКУ... Нет, правильно в Европах за такие выражения, как у Вас - штрафуют и сажают... Признание Россией этих воров и полубандитов (и в Абхазии) - это НЕ укрепление, это УНИЖЕНИЕ России во всем мире.
прибалт: gem пишет: Грузия христианизировалась за 500 лет до России Ну и что, они после этого лучше нас? Лучше посчитайте сколько русской крови было пролито для спасения их от турок. И в чем благодарность? gem пишет: Осетины на Пасху до сих пор кур В ЖЕРТВУ приносят, с ВОСЕМНАДЦАТОГО ВЕКУ... Людей нельзя делить по национальностям на плохих и хороших. Грузинам в 1922 г. подчинили южных осетин за лояльность. Они перестали быть лояльными и потеряли ЮО. Все очень просто. gem пишет: Нет, правильно в Европах за такие выражения, как у Вас - штрафуют и сажают... Европа выкормила албанскую мафию и за это бомбила Югославию, но что то Вы не вспоминаете сколько лет сербы христиане. очень странный у вас взгляд. gem пишет: Признание Россией этих воров и полубандитов (и в Абхазии) - это НЕ укрепление, это УНИЖЕНИЕ России во всем мире. Раз Вы считаете, что раз абхаз или югоосетин значит вор или бандит, значит вы нацист. Это плохо. Не ожидал от вас такого. Я согласен на такое унижение, если России вернут Крым и Донбасс.
СМ1: прибалт пишет: Карачаево-Черкессии, в Кабардино-Балкарии. в Адыгее. Хватит? Хватит. Насколько силён там сепаратизм? прибалт пишет: про миллионы кавказцев. И за Россию погибают они же. У вас националистический настрой Где это они СЕЙЧАС "за Россию" погибают? У меня да, я его не скрываю. Национализм - это не "нацизм" и не "фашизм", а биология. У каждого народа есть интересы. Интересы - это не "духовность" и дружба народов", а деньги собственность, власть себе и детям. Ни к какому "окончательному решению" я не призываю, а лишь говорю, что решение - это компромисс интересов. Не русским плясать под кавказскую дудку, а наоборот. В конечном итоге так и будет, ибо это естественный порядок вещей, природу восточными сказками не обманешь. Только КАК это будет зависит от самих кавказцев. А пока мне говорят: о своих интересах забудь, можешь обидеть чувствительного Ахмета, он обидится, полыхнёт, отделится и будет заниматься терроризьмом и грабежами. Так что сиди не рыпайся, плати налоги, которые ему перечислят. А для непонятливых есть статья 282. прибалт пишет: А "отличные" русские люди не могут вбивать гвозди? Или русские это богом избранная нация? Могут, более того БУДУТ, если доведут. И точно так же будут делать немцы и датчане. Только у датчан и немцев есть национальное государство, которое заботится об их интересах, а русским не по чину. Русских в Россию пустили пожить 500 ДРУГИХ национальностей из которых больше всего татар 3,5% а вся остальная пёстрая многонационалия умещается в 8-9%. Их обижать не моги, это их Федерация. Веймарская Германия по сравнению с таким положением вещей - это верх социальной справедливости. прибалт пишет: Понятно, татарская мафия лично Вам не мешает, поэтому пусть живут. Татарских террористов как-то не очень много и по полтора триллиона в год за то, чтобы они не отделились им не перечисляют.
gem: piton83 пишет: прибалт пишет: цитата: Грузия не смогла удержать ЮО, значит она не ее. Согласен. Вы оба - сумасшедшие? И Лихтенштейн, и Венгрия и т.д. в одиночку не выдержат нападения армии сверхдержавы. И что: Венгрия - не для мадьяр? И даже Венесуэла - для нашего Северного, ткскзть, Флота? Клиника... Петр Тон был в чем-то прав... Yroslav пишет: Гитлером запад видимо не проймешь, у них заповедники для эсэсманов. Фон Браун? Кто еще? Недавний эпизод в Венгрии... Это У НАС можно было тихо и сытно дожить на даче после 1953-56. И в 2003 нагло потребовать восстановить памятник Дзержинскому. От тех самых инициативка.
СМ1: gem пишет: То же самое говорили о С.Корее и Вьетнаме полвека назад. И об Афганистане - треть века назад. Остаются нацистские методы. Ну, ермоловские. ИНАЧЕ - НИКАК. Ерунду не мелите. Я говорю не об их "покорении", а наоборот об признании их "независимости". Пугают немедленным "осиным гнездом бандитизьма и терроризьма". Ну дык ради Бога - бомбардировочную авиацию и ракетную артиллерию никто не отменял. Или лучше оное "гнездо" в соседней квартире? gem пишет: При коррупционной донельзя системе власти чиновничества в погонах и без - НЕВОЗМОЖНО. На эту орду опирается властная верхушка России. Начинать надо У СЕБЯ ДОМА, не различая особенно 5-ю графу. Начните, а я посмотрю.
СМ1: Yroslav пишет: Надо было уж сразу взорвать Мемориал воинской славы погибшим в Великой Отечественной войне в Кутаиси. И одновременно обратиться с прошением снести Бронзового солдата в Таллине и памятник Советским воинам-освободителям в Риге. Играть так играть, а один раз - не пидорас. Я ж говорю, советским без "Сталина" ни туда ни сюда. Сразу запускается связанная советская ассоциативная память: "памятники" и "пидорасы". А русским надо делать то, что в данный момент выгодно. Это основа внешне- да и просто политической деятельности.
Yroslav: gem пишет: Фон Браун? Кто еще? Недавний эпизод в Венгрии... Прибалтика. СМ1 пишет: Я ж говорю, без "Сталина" ни туда ни сюда. А куда же без него, из песни слов не выбросишь. Сразу запускается связанная советская ассоциативная память: "памятники" и "пидорасы". Это как асоциируется: памятники - пидорасы!? А русским надо делать то, что в данный момент выгодно. Это основа внешнеполитической деятельности. На выгоду разные мнения могут быть. Министр обороны Латвии Артис Пабрикс заявил, что памятник Советским воинам-освободителям Риги от немецко-фашистских захватчиков заслуживает сноса. По его словам, "так называемый памятник Победы" является символом, который не связан с захоронениями солдат, но имеет большой политический вес. Об этом глава оборонного ведомства заявил в интервью газете Neatkarīgā. При этом А.Пабрикс признает, что снос монумента повлечет за собой "множество опасных последствий". Министр заявил, что празднование 9 Мая в таком виде, в каком оно происходит, задевает его лично. "Цель большинства участников этого мероприятия состоит не в том, чтобы помянуть жертв Второй мировой войны, а в том, чтобы удержать нас в той геополитической сфере, которая перестала существовать 20 лет назад", – уверен чиновник. Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/28/08/2012/666660.shtml Ну, что, затрем гробы предков (в очередной раз), а они нам поставят пятерки за демократизацию, десталинизацию, дегеополитизацию, деимпериализацию... какие еще там выгоды?
полная версия страницы