Форум » Войны 2-й пол. XX и нач. XXI вв. » Война 888 (продолжение) » Ответить
Война 888 (продолжение)
Змей: Интервью генерала Хрулёва. click here
Ответов - 120, стр:
1 2 3 All
СМ1: Madmax1975 пишет: Как так нет? Куда делся? В 1917 повергли, в 1922-м химическим карандашом провели линии для хирургических операций на разделочной доске, в 1991-м провели серию хирургических операций. Сейчас наносят вторую серию линий. Химических карандаш скрипит.
СМ1: Madmax1975 пишет: Дык этот, как его, суверенитет для маленького, но гордого народца. Дык и я о том же.
Madmax1975: СМ1 пишет: провели серию хирургических операций Так голему потеря частей тела фиолетова, он же памятник нематериален. Хоть и ужался до неприличия, а привычки-то те же.
СМ1: Madmax1975 пишет: Так голему потеря частей тела фиолетова, он же памятник нематериален. Хоть и ужался до неприличия, а привычки-то те же. А-а. "Имперские замашки"? Это у КОГО? У подполковника КГБ? Максимум служебного соответствия - министр иностранных дел Чеченской республики. С ним бы Ичкерия получила "выход к морю". Каспийскому. Последовательно сдана Камрань, Лурдес и "выправлена" граница с Китаем. Голем это по определению зверушка БЕЗ ГОЛОВЫ. А поскольку такого тоже не бывает, то голова у голема есть. Только в другом месте. Проводки управления туда ведут.
stalker716: СМ1 пишет: аннексию ЮО. Эта ЮО все эти годы существовала только за счёт подачек из РФ. Ну не считая того беспредела с палёной водкой, которую беспрепятственно везли через границу.
СМ1: stalker716 пишет: Эта ЮО все эти годы существовала только за счёт подачек из РФ. Ну не считая того беспредела с палёной водкой, которую беспрепятственно везли через границу. Это понятно. Если так интересен этот кусок гор, надо было его аннексировать в пользу РФ. Если интересна военная база в Гудауте - плюнуть и растереть. А то ещё и грузинам помочь. Вся проблема состоит в том, что интересы РФ в регионе НИКАК не артикулированы. Южная Осетия и Абхазия – на территории Грузии. Их "независимое" существование это отнюдь не свидетельство слабости грузин. Это наоборот свидетельство слабости РФ, которая, не смотря на колоссальные ресурсы, терпит существование на своей границе этих двух полукриминальных язв. Это свидетельство того, что силы Грузии и РФ в регионе ПРИМЕРНО РАВНЫ. Интерес грузин понятен. Грузины, ВСЕГДА, с момента своей "независимости" целенаправленно стремились присоединить спорные территории к своему государству. В полном соответствии с международным правом и с основополагающим принципом раздела СССР по границам на август 1991 года. Чего добивалось руководство РФ? ЧЕГО НАДО ТО? Судя по 99% военных и дипломатических усилий во время и после 888 - это отстаивание и признание независимости ЮО и Абхазии. Хорошо, цель, пусть и дурацкая, поставлена. Исполнение? Северная Корея, Никарагуа, Белорусия, Куба - это верх дипломатических усилий. СОЮЗНИКИ. "Коалиция Великих Держав", "Антанта". То есть, налицо позорный провал. Потери? Для всего СНГ (в первую очередь западного) да и для Восточной Европы РФ окончательно превратилась в злого следователя, загоняющего всё, что можно в ЕС и в НАТО. Вот таков результат гениальной внешней политики какбыбистов. А Грузия получила миллиарды на вооружение армии и получит ещё. Покупатель на вражду с РФ нашелся. СВОИХ целей добились. Это ПРИМЕР всему остальному "пространству СНГ". С дурачьём выгодней враждовать, чем дружить.
gem: СМ1 пишет: Это наоборот свидетельство слабости РФ, которая, не смотря на колоссальные ресурсы, терпит существование на своей границе этих двух полукриминальных язв. СМ1 пишет: В полном соответствии с международным правом и с основополагающим принципом раздела СССР по границам на август 1991 года. Логично.
Hoax: СМ1 Что было бы, если Россия не отреагировала на вторжение грузинских войск в ЮО?
СМ1: Hoax пишет: Что было бы, если Россия не отреагировала на вторжение грузинских войск в ЮО? Если бы грузины не трогали российский контингент миротворцев - примерно то же самое, что сейчас и было бы. Коренного ухудшения от "потери независимости ЮО" ни в сфере внешней политики, ни в сфере "приближения НАТО к границам РФ" не произошло бы. "Вторжение Грузии в ЮО" это "Вторжение Армении (или Азербайджана) в Карабах". То есть, это внутренние дела кавказских лимитрофов. В России полным полно внутренних проблем, чтобы попросту не обращать внимание на эту мышиную возню. "Восстановление границ" надо начинать не с Кавказа. Есть миллионы квадратных километров Казахстана, Украины и Белоруссии. Проблема не в реакции на вторжение. Проблема в отсутствии внятной внешней политики. В общем, реакция была правильной. Коряво, проспали, ну дык это можно сказать СТИЛЬ. Единственное, о чём я заметил, что плоды русской военной победы в очередной раз за последние десятилетия, оказались нивелированы бездарной дипломатией и внешней политикой. Точнее, их отсутствием.
stalker716: СМ1 пишет: грузины не трогали российский контингент миротворцев Вот так будет верно. СМ1 пишет: Чего добивалось руководство РФ? ЧЕГО НАДО ТО? Уже отвечали. gem пишет: в обход РФ трубы тянуть хлопотно
Hoax: СМ1 пишет: Если бы грузины не трогали российский контингент миротворцев Вам не кажется, что это не ответ на мой вопрос? А вопрос был такой: Что было бы, если Россия не отреагировала на вторжение грузинских войск в ЮО? Что подразумевает, что грузины ТРОНУЛИ контингент русских миротворцев. Это понятно? Пмредставьте: грузины тронули контингент русских миротворцев, вторглись в ЮО, а Россия не отреагировала на это. Не применила военной силы. Так что повторяю вопрос: Что было бы, если Россия не отреагировала на вторжение грузинских войск в ЮО?
СМ1: Ноах пишет: Пмредставьте: грузины тронули контингент русских миротворцев, вторглись в ЮО, а Россия не отреагировала на это. Не применила военной силы. Грузины бы взяли Москву? Ничего особого не было бы. Депортировали бы из России ВСЕХ грузинских граждан, грузинских уголовников интернировали, от грузин с российским гражданством потребовали бы немедленного и публичного признания лояльности. Под улюлюканье, свист и вздохи облегчения. Заморозили бы грузинские счета и денежные переводы в Грузию. Грузины бы ходили пО миру с клеймом агрессора. Запад не может поддерживать агрессора без потери лица. Гипотетические потери России - батальон миротворцев.
СМ1: Hoax пишет: Вам не кажется, что это не ответ на мой вопрос? Я ответил на Ваш вопрос. Ответите на мой? Каковы внешнеполитические интересы РФ на Кавказе? ЧЕГО НАДО?
Morgenstern: Madmax1975 пишет: Так голему потеря частей тела фиолетова, он же памятник нематериален. Вполне себе материален. Я его в Праге видел. СМ1 пишет: Ничего особого не было бы. А базы Томагавков в Грузии могли бы быть?
СМ1: А что сейчас препятствует их появлению? Независимая Осетия?
Morgenstern: Буферная зона. Через нее удобно в Грузию засылать "кавказских террористов". А у них, вот гады такие, может случайно и миниатюрное атомное взрывное устройство оказаться. И нечего мне тут карту показывать, ну да, была тут Грузия, так мало ли что когда было...
СМ1: На карту все же посмотрите. Уточните РАЗМЕР "буферной зоны", предохраняющей ОТ ТОМАГАВКОВ. Буш вообще дал грузинам однозначно понять, что в случае ИХ агрессии кина не будет.
Morgenstern: Хосподя, да плацдарм это для забрасывания в Грузию "наших террористов", если начнут выделываться. А Буш, кстати, в прошлом, и если в прошлом окажется и Обама, то что там взбредет в голосу Ромни - никто не знает.
gem: СМ1 пишет: реакция была правильной. Коряво, проспали, ну дык это можно сказать СТИЛЬ. Эт кто проспал? Вот «умницы» абхазы умудрились за 20 ЧАСОВ спланировать, подготовить и осуществить успешную операцию дивизионного масштаба. С НЕВЕСТЬ ОТКУДА взявшимися у них Ми-24. Чудо-богатыри. И 58-я родная почему-то, закончив учения, не расползлась по ППД. Спала под кустиками, как рояль? И тоже осуществила операцию. Армейского масштаба - но спланировав и подготовив ее (если верить генералам) ваще за 7 часов. Из-за "корявости" успешно осуществляли 100 часов. А чтоб враги расслабились - премьер с президентом поехали оттягиваться. На "моей памяти" - впервые за 100 лет. После Николая №2. Hoax пишет: Что было бы, если Россия не отреагировала на вторжение грузинских войск в ЮО? Что подразумевает, что грузины ТРОНУЛИ контингент русских миротворцев. Это понятно? Нет. На кой черт российские "миротворцы" сдались грузинам? Характерно, что блокпосты НЕ ТРОГАЛИ. А вот у ППД почему-то начали стрелять... А потом ПОЗВОЛИЛИ УЙТИ. Грузинские офицеры - кретины? Извините, но подразумевание неизбежности стрельбы никак не вытекает из Вашего вопроса. А вот без подразумевания стрельбы по русским и НАОБОРОТ вопрос становится интересным. СМ1 пишет: Ничего особого не было бы. (1) Депортировали бы из России ВСЕХ грузинских граждан, грузинских уголовников интернировали, от грузин с российским гражданством потребовали бы немедленного и публичного признания лояльности. Под улюлюканье, свист и вздохи облегчения. (2) Заморозили бы грузинские счета и денежные переводы в Грузию. (3) Грузины бы ходили пО миру с клеймом агрессора. Запад не может поддерживать агрессора без потери лица. (1) Нет. Они не задумывали и не приказывали начать операцию по «наведению конституционного порядка». Это как если бы потребовали покаяний от Ирины Родниной и пр., аннулировали все российские визы в США и Брайтон-бич выселили бы взад поголовно - после декабря 1994. (2) Гос. счета - возможно. Частных лиц - фигушки. Впрочем, с презрением к законам, демонстрируемым тандемом - не исключено. И денюжки они любят. Внезапные. По-о-ото-ом из государственных вернули бы - с компенсацией за ущерб. (3) Не замечал на обширных лицах БНЕ и г.Грачева никаких клейм, хотя места хватало. В 1994-95. Да и за что клеймить-то? Хвалить Саакашвили ответственные политики не стали бы, но никаких гневных резолюций ООН и тем более СБ НЕ ПОСЛЕДОВАЛО БЫ. 100%. «Мы взяли свое» - процитировал бы умный Миша Карамзина. И хрен оспоришь. А Запад и не таких "стрелков по городам" поддерживал. Потери ВС РФ (если б не погибли наши) - несколько попавшихся под руку и посаженных на губу контрактников. Отставка пары-тройки генералов - но это же не потеря? А вот что было б с Абхазией... Теряюсь...
СМ1: gem пишет: Эт кто проспал? Командующий "родной 58-ой". gem пишет: 1) Нет. Они не задумывали и не приказывали начать операцию по «наведению конституционного порядка». Это как если бы потребовали покаяний от Ирины Родниной и пр., аннулировали все российские визы в США и Брайтон-бич выселили бы взад поголовно - после декабря 1994. Вы как всегда о чём то о своём. Вопрос стоит ЧТО ЕСЛИ? Соответственно ответ простой. Иф гоу ту. gem пишет: (2) Гос. счета - возможно. Частных лиц - фигушки. Впрочем, с презрением к законам, демонстрируемым тандемом - не исключено. И денюжки они любят. Внезапные. По-о-ото-ом из государственных вернули бы - с компенсацией за ущерб. Угу, деньги Каддафи тоже "тандем" заморозил? Или Остров провонялся "тандемным презрением"? А денежные переводы ТОЛЬКО СОБИРАЛИСЬ закрыть. И уже переполох до небес поднялся. Хотя это мера реальная. gem пишет: Не замечал на обширных лицах БНЕ и г.Грачева никаких клейм, хотя места хватало. В 1994-95. Да и за что клеймить-то? Ещё раз повторю. Для Запада важен если не пушистый вид Мишико Самуэльича, то по крайней мере не по уши в крови "осетинских девочек". Иначе электорату придётся долго объяснять зверя. Оно надо? Экономического толку с Грузии никакого. В сложившейся ситуации появились и кредиты, и ВТО, и рынок американский для грузинских компаний приоткрыли. Мишико на первом этапе целей добился.
stalker716: gem пишет: Характерно, что блокпосты НЕ ТРОГАЛИ. А вот у ППД почему-то начали стрелять... Что означает ППД? Вот видео из городка российского батальона Медпункт миротворческого батальона Обратите внимание на 7-ой секунде - "Не стреляй! Визуально смотри, б...ь!" и на 20-й тому же бойцу который решил повоевать - "Долб... чтоли, э!" Кто-то из наших миротворцев решил повоевать и самостоятельно открыл огонь. Что и вызвало ответный огонь со стороны грузинских войск. И потери в десяток наших, из пятиста человек, объясняются этим. А вот ещё видео Обращаем внимание на 8-ой секунде боец говорит про командование - "Командование ваще х... куда пропало"
piton83: gem пишет: Эт кто проспал? Вот «умницы» абхазы умудрились за 20 ЧАСОВ спланировать, подготовить и осуществить успешную операцию дивизионного масштаба. С НЕВЕСТЬ ОТКУДА взявшимися у них Ми-24. Чудо-богатыри. И 58-я родная почему-то, закончив учения, не расползлась по ППД. Спала под кустиками, как рояль? И тоже осуществила операцию. Армейского масштаба - но спланировав и подготовив ее (если верить генералам) ваще за 7 часов. Какие 7? Какие 20? Все было спланировано за 2 года до начала событий, и я бы сильно удивился, если бы было по другому.
Madmax1975: piton83 пишет: Какие 7? Какие 20? Есть сильное подозрение, что ув. gem использовал сарказм.
Madmax1975: СМ1 пишет: "Имперские замашки"? Это у КОГО? У подполковника КГБ? Ходят упорные слухи, что иные должности выпрявляют любые извилины, кого в кресло не посади. СМ1 пишет: Последовательно сдана Камрань, Лурдес и "выправлена" граница с Китаем. Все канонично. Сильному кланяемся, слабого пинаем.
gem: СМ1 пишет: Вы как всегда о чём то о своём. Вопрос стоит ЧТО ЕСЛИ? Обидно, но НИЧЕГО ПОДОБНОГО. Я ответил так, как ЕСЛИ было бы. Наводился конституционный порядок - как его понимали грузины в 2008 и Клинтон в 1994-95. Я про Чечню, если Вы до сих пор не догадались. Смайлик. СМ1 пишет: Ещё раз повторю. Для Запада важен если не пушистый вид Мишико Самуэльича, то по крайней мере не по уши в крови "осетинских девочек". Как это соотносится с СМ1 пишет: Запад не может поддерживать агрессора без потери лица. Э? А «кровь осетинских девочек», как это ни цинично звучит, "до ушей не поднялась". Причем совершенно НЕ ДОКАЗАНО, пролилась ли невинная кровь только в результате грузинского штурма - или И штурма российского, длившегося гораздо дольше. Как любит заявлять ув. vov180480 - на порядок дольше. СМ1 пишет: Командующий "родной 58-ой". Заведовавший роялем в кустиках? Впрочем, и российские генералы, и тогдашний президент уже высказались (с некоторым скандалом) по этому поводу. В августе этого года. СМ1 пишет: деньги Каддафи тоже "тандем" заморозил? При чем здесь Ливия? Не прыгайте вбок. Деньги ливийских граждан были заморожены - или деньги семейки покойного? Она не отличала их от "гусударственных". Ну менталитет такой. СМ1 пишет: ответ простой. Иф гоу ту. Я и пытаюсь объяснить нереальность (с моей т.зр.) Вашего безусловного перехода. Иф не стреляли бы (русские по ордам грузин и орды по русским) - THEN стерпели б. УСЛОВНЫЙ переход. Грузинам эта стрельба была нужна? Э? А тандему? СМ1 пишет: и кредиты, и ВТО, и рынок американский для грузинских компаний приоткрыли. Все это ни на 100%, ни даже (не побоюсь) на 50 ОТ БЕЛОГО ДОМА НЕ ЗАВИСИТ. Что демонстрируют король Испании и друг Уго, ненавидящие друг друга. Но торгующие и пресловутые авуары НЕ ворующие. СМ1 пишет: Мишико на первом этапе целей добился. Он добился их на нулевом этапе. ДО 080808. Он НЕ МОГ решить территориальные вопросы ВМЕСТЕ С РОССИЕЙ. (Помните визги по поводу аджарского собакозаводчика, приютившегося у Лужкова?) Он начал "решать вопросы" с помощью (маленькой, будьте честны) США. Не Китая же. Ну, и помня Басаева и «взятие Сухума». Это помнят ВСЕ грузины. Вне зависимости от отношения к коррупционности режима Шеварднадзе. stalker716 пишет: Что означает ППД? Пункт постоянной дислокации. 4-х этажная панельная коробка, густо запятнанная дырами от ББ снарядов... Танковые ОФС ее разнесли бы эту халабуду с нескольких выстрелов вдребезги пополам. piton83 пишет: Какие 7? Какие 20? Все было спланировано за 2 года до начала событий, и я бы сильно удивился, если бы было по другому. Сарказм называисси... Ну, не достиг я в этом успеха - вот и ув.stalker в непонятках... Madmax1975 пишет: Есть сильное подозрение Мысленно плАчу на Вашей груди... Ну хоть один человек понял... Надо работать над стилем! И вставлять PS: Обратите внимание! Сарказм!
Madmax1975: gem пишет: Танковые ОФС ее разнесли бы эту халабуду с нескольких выстрелов вдребезги пополам Пример Белого Дома-1993 не вполне подтверждает Вашу версию.
СМ1: gem пишет: При чем здесь Ливия? Не прыгайте вбок. Деньги ливийских граждан были заморожены - или деньги семейки покойного? Она не отличала их от "гусударственных". Ну менталитет такой. Да такое же азиатское падишахство, как Грузия. Правда, без нефти, без армянской диаспоры миллиардеров. Воры, мандарины и поддельное кинзмараули. Сильно не расторгуешься. Факт остаётся фактом - ЧАСТНЫЕ вклады Каддаффи были заморожены с ремаркой - "Разморозим и передадим ливийскому народу". gem пишет: Все это ни на 100%, ни даже (не побоюсь) на 50 ОТ БЕЛОГО ДОМА НЕ ЗАВИСИТ. Да-да, это зависит от подземного бункера. В начале сентября 2008 года власти США объявили о выделении для Грузии американской помощи в размере 1 млрд долл. на гуманитарные цели, а также пообещали содействовать инвестициям в грузинскую экономику и расширению благоприятного доступа для грузинского экспорта на рынки в США. В октябре 2008 года западные страны согласовали выделение Грузии 4,55 млрд долл. финансовой помощи в течение 2008—2010 годов на преодоление результатов военного конфликта, из которых 2,5 млрд — долгосрочный низкопроцентный заём, а 2 млрд — грант. По мнению ряда экспертов, эта помощь сыграла основную роль в предотвращении коллапса грузинской экономики. gem пишет: Он добился их на нулевом этапе. С момента своего рождения, да. Экономику Грузии спасла война - такая оценка была слышна в риторике многих экспертов и аналитиков после 23 октября 2008 года. В Брюсселе 23 октября 2008 года состоялась конференция доноров, где было решено выделить Грузии 4,5 миллиарда долларов на преодоление результатов военного конфликта с Россией. В частности, Всемирный банк выделил Грузии 530 миллиона долларов, Европейский банк реконструкции и развития - 927 миллионов долларов, банк развития Азии - 300 миллионов, Международная финансовая корпорация – 350 миллионов долларов, Европейский Инвестиционный банк - 330 миллионов долларов, США- 1 миллиард долларов, Еврокомиссия - 638 миллионов долларов, страны члены Евросоюза - 174 миллионов долларов, Япония - 200 миллиона долларов, и еще несколько государств выделили, в общей сложности, 88 миллионов долларов. gem пишет: Я и пытаюсь объяснить нереальность (с моей т.зр.) Вашего безусловного перехода. Иф не стреляли бы (русские по ордам грузин и орды по русским) - THEN стерпели б. УСЛОВНЫЙ переход. Грузинам эта стрельба была нужна? Э? А тандему? Вопрос Хокса звучал так: Что было бы если бы на вторжение Грузии в Южную Осетию Россия не отреагировала военными методами? То, что грузины собирались решать вопрос вторжением - ни для кого не секрет. Одновременно в вопрос добавлено условие - "тронули" российских миротворцев. Вот исходя из этого я набросал простенький алгоритм действий: 1. От грузинской общины России (граждан РФ) ТРЕБУЮТСЯ заявления о своей полной лояльности российским властям. Без плача, Сулико и лезгинки на ЦТ. 2. Грузинские граждане подлежат депортации на родину предков в течение, скажем 72 часов. До особого распоряжения и прояснения ситуации. 3. Грузинские уголовники интернируются полностью и без остатка, без права въезда, в течение того же времени. 4. Вводится запрет на банковские переводы из России в Грузию. 5. Одновременно расписываются бедствия осетин и семей миротворцев. Что теряет Россия? Да ничего. Приобретает заметное улучшение криминогенной обстановки в столице и крупных городах.
mifi: СМ1 пишет: 3. Грузинские уголовники интернируются полностью и без остатка, без права въезда, в течение того же времени. Это можно сделать в любой момент без какого либо конфликта. Так что здесь вопрос желания (или отсутствие оного) властей.
СМ1: mifi пишет: Это можно сделать в любой момент без какого либо конфликта. Так что здесь вопрос желания (или отсутствие оного) властей. Я с Вами не спорю. Это по экономической и ВНУТРИполитической составляющей гораздо выгоднее и эффективнее прошедших боевых действий с Грузией. Но тут во-первых хороший повод, во-вторых это азбучные действия. Криминальная среда - это во время военных конфликтов поле для работы диверсантов.
Madmax1975: СМ1 пишет: 1. От грузинской общины России (граждан РФ) ТРЕБУЮТСЯ заявления о своей полной лояльности российским властям. Без плача, Сулико и лезгинки на ЦТ. 2. Грузинские граждане подлежат депортации на родину предков в течение, скажем 72 часов. До особого распоряжения и прояснения ситуации. 3. Грузинские уголовники интернируются полностью и без остатка, без права въезда, в течение того же времени. Люди из пункта 3 - это либо граждане РФ, либо граждане Грузии, то есть люди из п. п. 1 и 2. Нелогично.
СМ1: Madmax1975 пишет: Люди из пункта 3 - это либо граждане РФ, либо граждане Грузии, то есть люди из п. п. 1 и 2. Нелогично. Логично. Есть судимость и (или) оперативная информация - с вещами на выход.
gem: Madmax1975 пишет: gem пишет: цитата: Танковые ОФС ее разнесли бы эту халабуду с нескольких выстрелов вдребезги пополам Пример Белого Дома-1993 не вполне подтверждает Вашу версию. Рейхстаг вроде тоже устоял. Общее между ними то, что строили не какойтовцы и не из какойтовских материалов. СМ1 пишет: По мнению ряда экспертов, эта помощь сыграла основную роль в предотвращении коллапса грузинской экономики. И я знаю этих экспертов. На душу населения (40 тыс. против 4 млн) Россия подарила кокойтовцам и их крыше (40 млрд рублей против 5.5 млрд долларов Грузии, половина из которых - должки) В ДВАДЦАТЬ РАЗ больше. ЮО процветает? Ах, она до сих пор «лечит раны»... СМ1 пишет: заметное улучшение криминогенной обстановки в столице и крупных городах. Все? Для этого совершенно не нужна война 080808, «...достаточно хорошего полицеймейстера» - как говаривал более 100 лет назад один неглупый церковнослужитель. Все остальное - совершенно неприемлемо. Для нормальной, не побоюсь этого слова - цивилизованной страны. Давайте тогда запрещать, теснить и интернировать других кавказцев и закавказцев, и уж точно - милых вайнахов. Уж как заметно улучшим!
vav180480: gem пишет: Для нормальной, не побоюсь этого слова - цивилизованной страны. Для нормальной, не побоюсь этого слова - цивилизованной [маленькой европейской] страны. Так рукопожатнее, извините.
vav180480: СМ1 пишет: 1. От грузинской общины России (граждан РФ) ТРЕБУЮТСЯ заявления о своей полной лояльности российским властям. Без плача, Сулико и лезгинки на ЦТ. 2. Грузинские граждане подлежат депортации на родину предков в течение, скажем 72 часов. До особого распоряжения и прояснения ситуации. 3. Грузинские уголовники интернируются полностью и без остатка, без права въезда, в течение того же времени. 4. Вводится запрет на банковские переводы из России в Грузию. Проще, быстрее, дешевле и с меньшими жертвами личного состава - ввести парочку общевойсковых дивизий за хребет, как оно и сделали в реальности 5. Одновременно расписываются бедствия осетин и семей миротворцев. Маленькая европейская страна:)
СМ1: gem пишет: И я знаю этих экспертов. Это грузинские эксперты с грузинского телевидения + европейские. gem пишет: Россия подарила кокойтовцам и их крыше .... В ДВАДЦАТЬ РАЗ больше. Ну и? Причём тут одно к другому? В РФ всё наоборот, власти делают стойку на голове. Казалось бы помогли, ахи-вздохи прошли, 40 дней тоже - ПЛАТИ ДЕНЬГИ. Тут всё наоборот. При этом, причин такой неизбывной любови к Капказу никто толком объяснить не может. gem пишет: Для этого совершенно не нужна война 080808, «...достаточно хорошего полицеймейстера» - как говаривал более 100 лет назад один неглупый церковнослужитель. А я что говорю про необходимость какой либо войны? Война - так, повод. Шум волны. gem пишет: Все остальное - совершенно неприемлемо. Для нормальной, не побоюсь этого слова - цивилизованной страны. Это почему же неприемлемо? Из США депортируют пачками, из Европы тоже. В связи с облегчением в ближайшее время визового режима со странами Евросоюза не менее 0,5 млн граждан Грузии будут депортированы на родину на основании подписанных соглашений между Грузией и ЕС, сообщает газета ВЗГЛЯД со ссылкой на тбилисскую газету «Резонанси». По данным издания, Грузию в поисках лучшей жизни в последние годы покинули полтора миллиона человек. Население Грузии, по официальным данным, - 4,4 млн. человек. По данным газеты, за последние два года убежище в разных странах официально попросили свыше 16 тыс. граждан Грузии. Лидером в этом плане является Польша, к властям которой с такой просьбой обратились 4 182 гражданина Грузии, на втором месте - Греция (2 170), на третьем - Австрия (976). Грузия входит в десятку стран, граждане которых чаще всего просят убежище за рубежом. По заявления экспертов, три четверти находящихся за рубежом грузин не хотят возвращаться на родину, более того, их родственники готовы уехать также на заработки. За 2011 финансовый год, завершившийся в сентябре, из США были депортированы 396906 нелегальных иммигрантов. Об этом сообщается на сайте Иммиграционной и таможенной полиции США (Immigration and Customs Enforcement, ICE). Это больше, чем ведомство депортировало когда либо прежде. Около 55 процентов высланных были осуждены за различные преступления. Тем самым число депортированных нелегальных иммигрантов с криминальным прошлым по сравнению с 2008 финансовым годом, когда у власти был еще Джордж Буш-младший выросло на 89 процентов. В соответствии с политикой администрации президента Барака Обамы приоритет отдается именно депортации нелегалов-преступников. В августе сообщалось, что для этого предполагается пересмотреть дела тех, кого планируется выслать из страны. Ожидалось, что в связи с этим число высланных сократится. Считается, что на позицию администрации Обамы оказали влияние протесты выходцев из Латинской Америки, которые пригрозили лишить президента своих голосов на выборах. В то же время, в некоторых штатах принимаются законы, упрощающие борьбу с нелегалами. Аресты счетов мафиози и всяких саддамов в порядке вещей. Экономические эмбарго тоже.
СМ1: vav180480 пишет: Проще, быстрее, дешевле и с меньшими жертвами личного состава - ввести парочку общевойсковых дивизий за хребет, как оно и сделали в реальности ДЛЯ ЧЕГО?
Madmax1975: СМ1 пишет: Из США депортируют пачками СМ1 пишет: из США были депортированы 396906 нелегальных иммигрантов Это совсем не то же самое, что предлагаете Вы.
Hoax: 1 СМ1 пишет: Грузины бы взяли Москву? Их роток не осилил бы такой кусок. Вы пытаетесь отшутиться, а вопрос серьёзный. Ещё раз его задам: что было бы, если бы Россия не отреагировала на захват Грузией Южной Осетией. И -- прошу вас -- ответьте серьёзно. 2 СМ1 пишет: Каковы внешнеполитические интересы РФ на Кавказе? ЧЕГО НАДО? Надо, чтобы все, образовавшиеся после распада СССР страны, бывшие совреспублики, были полностью зависимы от России.
vav180480: СМ1 пишет: ДЛЯ ЧЕГО? Для чего Грузины напали на российских миротворцев? Вы тут брякнули что заплатили государству около 10 мильёнов налогов. Одновременно вы предлагаете в случае нападения Грузии на Россию (нападение на российских солдат = нападению на Россию) фильтрануть грузин в России, я вот не представляю как это будет выглядеть технически конкретно на местах, особенно с российскими гражданами, уголовниками а особенно с денежными переводами, вы вот как думаете денежные переводы осуществляются? через границу в мешках?:) в связи с чем сомнение в том что вы заплатили 10млн налогов, потому как я не понимаю как настолько тупорылые люди столько зарабатывают
СМ1: Madmax1975 пишет: Это совсем не то же самое, что предлагаете Вы. Тем самым число депортированных нелегальных иммигрантов с криминальным прошлым по сравнению с 2008 финансовым годом, когда у власти был еще Джордж Буш-младший выросло на 89 процентов
полная версия страницы