Форум » Войны 2-й пол. XX и нач. XXI вв. » Умер Во Нгуен Зиап. » Ответить
Умер Во Нгуен Зиап.
Змей: Ушла Эпоха.
Ответов - 19
Patriot: Бывший учитель. Начитался Мао и вообразил себя Роммелем. Чем-то он Жукова напоминает по стилю, размашистым таким. Как сказал его противник Уэстморленд; "С такими потерями у нас генерал и недели бы в своей должности не протянул". Главная его стратегическая идея - ужаснуть американских телезрителей трупами вьетнамских солдат. Интересно, были бы это немцы, кого он бы там ужаснул? Гитлер явно попросил бы еще раз такое интересное кино показать.
piton83: Patriot пишет: Главная его стратегическая идея - ужаснуть американских телезрителей трупами вьетнамских солдат. Ну так ужаснул же. Patriot пишет: Интересно, были бы это немцы, кого он бы там ужаснул? Если бы это были немцы, то не факт, что он стал действовать также
Patriot: piton83 \\Ну так ужаснул же. А то! Тут он явно опередил свое время. Зря захватчики супермаркета в Кении не были знакомы с его идеями, пригласили бы MSNBC и организовали бы показ пыток и расстрелов заложников в прямом эфире в рамках развития Стокгольмского синдрома. \\Если бы это были немцы, то не факт, что он стал действовать также Ну раз доступа к немецким телезрителям у него не было, пришлось бы ему наверное по старинке распространять слухи о холокосте.
Змей: Patriot пишет: Бывший учитель. Начитался Мао и вообразил себя Роммелем. Чем-то он Жукова напоминает по стилю, размашистым таким. Куда не ткни - ложь. Во Нгуен Зиап родился в 1911 году в деревне Ан-Кса, провинция Куанг-Бинь (Центральный Вьетнам). Сам Зиап впоследствии говорил, что его отец Во Куанг Нгием был простым крестьянином, однако есть предположения, что в действительности он был учёным, а семья жила сравнительно неплохо для крестьянской среды. Известно, что отец Зиапа участвовал в восстаниях против французов в конце XIX века. Зиапу повезло с образованием: в середине 1920-х годов он учился в Государственном лицее Хюэ (это же учебное заведение окончили в разное время Хо Ши Мин, Фам Ван Донг и Нго Динь Зьем), дававшим образование европейского типа и свободном от французского колониального влияния. Уже в этом раннем возрасте Зиап прочёл памфлет Хо Ши Мина и вступил в молодёжную революционную организацию. В 1927 году, в возрасте пятнадцати лет, он организовал забастовку студентов лицея в знак протеста против произвола властей, после чего был исключён из учебного заведения. После этого Зиап активно продолжал участвовать в подпольной революционной деятельности. После неудачного антифранцузского восстания 1930 года он был арестован и посажен в тюрьму, где познакомился со своей будущей женой Минь Тай. Существует подозрение, что Зиап по каким-то причинам провёл в тюрьме только небольшую часть положенного ему двухлетнего срока. Так или иначе, после выхода на свободу ему было позволено закончить образование в Хюэ, а в 1933 году он поступил в Ханойский университет, который окончил с дипломом юриста. В 1930-е Зиап активно писал статьи в подпольные революционные газеты и вступил в Партию трудящихся Вьетнама. В это же время будущий полководец много читал труды Наполеона и Сунь-Цзы, став поклонником французского императора. После окончания университета Зиап около года подрабатывал учителем истории в частном ханойском лицее; ученики дали ему прозвище «генерал» за то, что он мог нарисовать на доске детальный план любого похода Наполеона. Patriot пишет: Как сказал его противник Уэстморленд Да-да. Не смог победить, так хоть обгадить. Уэстморленд, кстати, один из организаторов вторжения США во Вьетнам и, по совместительству, военный преступник. Patriot пишет: Главная его стратегическая идея - ужаснуть американских телезрителей трупами вьетнамских солдат. У нищих и глупых американцев не хватило патронов и неконвенционального оружия перебить всех вьетнамцев? Patriot пишет: организовали бы показ пыток и расстрелов заложников в прямом эфире в рамках развития Стокгольмского синдрома. Зато наследники Уэстморленда нехило оттянулись в Гуантанамо - интернет отлично заменил ТВ.
Patriot: От этих позывов канонизации нового красного квази-святого сразу потянуло запашком марксизьма-маоизьма-сатанизьма. И серой. Самая дорогая тюрьма на свете. Лагерь для военнопленных в Гуантанамо расходует $900000 в год на одного заключенного http://www.reuters.com/article/2013/05/03/us-usa-guantanamo-costs-idUSBRE94211N20130503
Змей: Patriot пишет: От этих позывов канонизации нового красного квази-святого сразу потянуло запашком марксизьма-маоизьма-сатанизьма. И серой. Как знакомо - ярлыки и диагнозы. Patriot пишет: Самая дорогая тюрьма на свете. Лагерь для военнопленных в Гуантанамо расходует $900000 в год на одного заключенного А на эти деньги могли бы оных зеков выучить в университетах. Глядишь, стали бы полезными членами обчества.
gem: Змей пишет: Зиап активно продолжал участвовать в подпольной революционной деятельности. После неудачного антифранцузского восстания 1930 года он был арестован и посажен в тюрьму, где познакомился со своей будущей женой Минь Тай. Существует подозрение, что Зиап по каким-то причинам провёл в тюрьме только небольшую часть положенного ему двухлетнего срока. Так или иначе, после выхода на свободу ему было позволено закончить образование в Хюэ, а в 1933 году он поступил в Ханойский университет, который окончил с дипломом юриста. Ай да кровавая французская гэбня... Как измывалась над эпохальным человеком! А о военных талантах покойного... лучше ничего. Кстати, окончательно попал в опалу после критики намерения Ле Зуана (1978) ввести войска в предельно Демократическую Кампучию. Змей пишет: Patriot пишет: цитата: Самая дорогая тюрьма на свете. Лагерь для военнопленных в Гуантанамо расходует $900000 в год на одного заключенного А на эти деньги могли бы оных зеков выучить в университетах. Глядишь, стали бы полезными членами обчества. Как видно из предыдущего экскурса г.Змея в биографию недосидевшего з/к Зиапа - без пользы потратились бы. Даже в Сорбонне из таких вырастают только эпохальные Пол Поты. А вот у нас лет 25 лес джунгли бы валил. Без слонов. Полезным членом. Змей пишет: У нищих и глупых американцев не хватило патронов и неконвенционального оружия перебить всех вьетнамцев? Точно так же, как у богатых и умных советикусов ничего не хватило, чтобы перебить всех афганцев. Какими бы они для меня лично ни были... чужими. Полностью. Исправлено 16:24
RVK: gem пишет: Змей пишет: цитата: У нищих и глупых американцев не хватило патронов и неконвенционального оружия перебить всех вьетнамцев? Точно так же, как у богатых и умных советикусов ничего не хватило, чтобы перебить всех афганцев. Какими бы они для меня лично ни были... чужими. Полностью. Змей написал "американцев", что есть литературно и неискаженно, а Вы как написали? Нехорошо.
Yroslav: RVK пишет: Нехорошо. Тут с пониманием надо, снисходительнее. Намерения то светлые поди, а по другому может не получается "выдавливать из себя по каплям раба".
gem: RVK пишет: а Вы как написали? Нехорошо. Виноват. Вместо «советикусов» следует читать «советских людей». Yroslav пишет: Намерения то светлые поди Ага. А к фразе в целом gem пишет: Точно так же, как у богатых и умных советикусов советских людей ничего не хватило, чтобы перебить всех афганцев. претензии есть? Надо еще раз покаяться, на всякий случай: вместо слов «чтобы перебить всех афганцев» следует читать «чтобы перебить всех сопротивляющихся афганцев». Мне представляется, что та же поправка необходима и в заявлении г.Змея. Было бы неплохо, если бы г. Yroslav ознакомил присутствующих с методикой выдавливания раба доложил о своих успехах в этом гигиеничном деле. Вдруг кто-то не так делал?
RVK: gem пишет: Ага. А к фразе в целом Твой подопечный должен требовать, чтобы все его высказывания понимали в прямом смысле, дословно, в то время как все сказанное матерью умножится для него на контекст, подоплеку и всякие тона. Ее нужно подстрекать к тому же самому. Тогда они разойдутся после каждой ссоры, веря или почти веря, что каждый из них совершенно невиновен. Ты ведь знаешь и понимаешь, что говорят в таких случаях: «Я просто спросил у нее, когда мы будем обедать, а она совершенно озверела». Если эту привычку хорошо укрепить, перед тобой восхитительная ситуация – человек говорит что-нибудь с явным намерением оскорбить другого и в то же время обижается, если слова его воспримут как обиду. Письма Баламута. Льюис Клайв Стейплз. Похоже? Лично я иногда за собой такое замечаю. Баламут наверное доволен. (
Patriot: gem \\Вместо «советикусов» следует читать «советских людей». Забыли добавить "простых".
Yroslav: gem пишет: претензии есть? Нет. gem пишет: Было бы неплохо, если бы г. Yroslav ознакомил присутствующих с методикой выдавливания раба доложил о своих успехах в этом гигиеничном деле. Вдруг кто-то не так делал? Ни к чему. Это занятие, такое же, кстати, самостоятельное как и спасение утопающих, имеет чисто индивидуальный характер и окрас.
Змей: Yroslav пишет: имеет чисто индивидуальный характер и окрас. Вы абсолютно правы. Замечу, что некоторые индивиды так яростно выдавливают из себя раба, что в первую очередь страдают способности читать и понимать прочитанное, думать и делать логические выводы. Patriot пишет: Как сказал его противник Уэстморленд; "С такими потерями у нас генерал и недели бы в своей должности не протянул". Главная его стратегическая идея - ужаснуть американских телезрителей трупами вьетнамских солдат. Основной посыл идеи - привести цитату из авторитетного источника о злодействе новопреставленного маршала. А что получилось? Генерал, втянувший свою страну в войну, применявший неконвенциональное оружие, уничтожавший мирное население и, в конечном итоге потерпевший поражение, несмотря на гигантское техническое превосходство, упрекает военачальника противника в том, что войска противника же несли высокие потери. Встаёт вопрос - если Во Зиап так плохо воевал, почему именно США и его союзники потерпели поражение? Опять любимая мантра свободных от рабства: "Победили вопреки!".
gem: Змей пишет: в первую очередь страдают способности читать и понимать прочитанное, думать и делать логические выводы. Тогда попрошу изложить 1) Ваше понимание Вами написанного по поводу кончины тамошнего маршала Победы, 2) Ваши нелегкие думы о Вами написанном и 3) сделанные на их основе нетривиальные выводы. Чтоб мне впредь!.. Как якобы яростно выдавившему. Ну, свяжетесь по ЛС с г.Yroslav'ом, изложите ему - и он с удовольствием, думаю, заменит Вас на поле. А Вы гордо удалитесь непобежденным. Змей пишет: Генерал, втянувший свою страну в войну Это первый нетривиальный вывод на основе нелегких дум? Да уж, нетривиальный... Видится в хрустальном шаре: вот собрались конгрессмены в Капитолии, прихватив Джонсона, и вздыхают: «Не хочется в войну-то втягиваться, не вовремя как-то... И генерал какой-то настаивает, и Змей через полвека кого-то должен обвинить... Эх, Линдон, дорогой, хороших же людей обидим - ну, надо втягиваться... Придется... Nonobless oblige...» Змей пишет: Генерал,... уничтожавший мирное население «Ксанф, выпей море...» case. В классическом виде. Не сочтите за труд посчитать - сколько мирных и не мирных уничтожил Вьетконг? Змей пишет: применявший неконвенциональное оружие Кто признал дефолианты оружием? Не буду словоблудствовать, как коммунисты - да, оказались по факту химическим оружием. Прекратили поливать сразу. Змей пишет: в конечном итоге потерпевший поражение Ваши духовники в Кремле не осознали причин этого и к 1985. Хотя, как попки, твердили о непобедимости народа. Победим народ, победим. Все зависит от степени озверения, до которой может дойти возможный победитель. И экономической, политической, моральной цены победы для победителя. Змей пишет: Встает вопрос - если Во Зиап так плохо воевал, почему именно США и его союзники потерпели поражение? Вопрос неправильно задан. Он должен быть таким: почему южане и их союзники-США потерпели поражение, если покойный плохо воевал? А потому, что южане "плохо воевали". Не по-жуковски, не по-Зиаповски. Тема обширная - открывайте. И мне, и, надеюсь, Patriot'у есть что сказать... Змей пишет: любимая мантра свободных от рабства: "Победили вопреки!". В данном случае у "свободных от рабства" противоположный лозунг, уж поверьте...
gem: RVK пишет: Письма Баламута. Льюис Клайв Стейплз. Витиевато. И какой же "контекст, подоплеку и всякие тона", а также «намерение обидеть» обнаружены Баламутом во фразе gem пишет: цитата: Точно так же, как у богатых и умных советикусов советских людей ничего не хватило, чтобы перебить всех [сопротивляющихся] афганцев. ?
RVK: gem пишет: Витиевато. И какой же "контекст, подоплеку и всякие тона", а также «намерение обидеть» обнаружены Баламутом во фразе А Вам непонятно? Вы правда считаете что эти слова никого не обидят?
Шурале:
vav180480: Угу, почти лям на заключенного, у нас это называют попил, на американском языке будет попилинг
полная версия страницы