Форум » Войны 2-й пол. XX и нач. XXI вв. » война на Донбассе » Ответить
война на Донбассе
DiFrat: давайте попробуем обсудить вооруженный конфликт на Донбассе, его перспективы (кто кого), участников и последствия.
DiFrat: Змей Ну вот вы сами же и подтвердили, ни в каком сборище в Харькове Янукович участия не принимал.
Jugin: Хэлдир пишет: Вы это о чем сейчас? При чем тут официальный прием в посольстве? При том, что любое действие, направленное на развитие взаимоотношений между странами, можно трактовать как вмешательство во внутренние дела. Если кому-то захочется именно так трактовать. Хэлдир пишет: Что есть "отправка граждан в виде "добровольцев"? Вы поточнее сформулировать можете? А как можно точнее сформулировать приезд и отъезд))), например, Бородая или Гиркина, которые никаким боком к политике Донбасса не причастны. Если с этим не согласны, то поедьте сами в Донецк и предложите себя на должность министра обороны. Ответ покажет веру донецкого народа в то, что никому неизвестный человек приведет их к счастливому будущему. Хэлдир пишет: И насчет уголовно наказуемого - неплохо бы и хоть какие-то ссылки на какие-то статьи уголовного кодекса. А Вы не в курсе? Ну так читайте ст. 208 УК РФ. Узнаете много интересного. Yroslav пишет: А то что "принудительное самоустранение" президента, даже легитимной Радой, антиконституционный переворот. В 1991 году ГКЧП подобным образом устранили президента СССР, а значительной части граждан, да и мировому сообществу, это не понравилось, отчего ГКЧП свернул свою инициативу. Горбачев сбежал из СССР после чего Верховный Совет образовал новое правительство и назначил и.о. президента? Как много нам открытий чудных готовит идеологический Ваш дух.)))) О том, что это Янукович нарушил и ту Конституцию, по которой он был избран и клялся защищать, и ту, которую сам же создал, я уже и не говорю, ибо знаю, что по Вашему президент - это сакральное существо, наместник Бога на земле и его действия обсуждению не подлежат. Но самое смешное то, что никто сейчас, ни в Крыму, ни в Донбассе даже не заикается о восстановлении легитимной власти Януковича, а говорят о нем больше как о воре и трусе. Так что плачьте о нем сами. Кстати, Вам не приходила в голову мысль, что почти все современные государства образовались неконституционно? И ничего, многие живут неплохо. Змей пишет: Я должен кому-то что-то объяснять? Если хотите обосновать свою мысль и выглядеть серьезным человеком, а не балаболом, то безусловно. Впрочем, как Вы хотите выглядеть - это сугубо Ваше личное дело. Змей пишет: От моего объяснения сразу появится антикиевское движение Донбасса? От Вашего объяснения не появится ничего. Кроме некоторого уважения к Вам. Впрочем, отказ хоть как-то объяснить появление в Донбассе старших офицеров ФСБ, которые к тому же работали на сдвинувшегося на православии ворюге Малафееве, с которым так кстати договорились в конце февраля, совершенно ясно указывает на то, что антикиевское движение на Донбассе особого отношения к Донбассу не имеет. Змей пишет: Ага, а кто не скачет, тот москаль. В умении сказать глупость - Вам равных нет! Змей пишет: Вы выдали некое утверждение истинность которого вызывает определённое сомнение. Без подтверждения его несложно принять или за идеологическую диверсию, или пустопорожнее балобольство. Что Вам ближе? Мне ближе то, что Вам нечего сказать, а потому Вы готовы говорить о чем угодно, но только не о том, о чем шла речь. А речь шла, напомню, о кредите, который получил Янукович на непонятных условиях, но который не получила Украина, когда Янукович перестал быть президентом. Вы что-то по этому поводу сказать можете? Змей пишет: Став банкиром, оный Марк сразу забыл опыт службы в рейнджерах. Ага, в 55 лет вспомнил вдруг. Ничего, что для военного это глубоко пенсионный возраст? Змей пишет: А так, Вы правы. Вряд ли он был рядовым наёмником. Ваше "вряд ли" имеет такое же отношение к реальности как, как и Ваше почти правдивое заявление, что я считаю его не рядовым наемником? Кстати, если бы Гиркин точно так же, как и этот Макс прожил бы несколько лет в Донецке, принял бы украинское гражданство, а потом начал бы воевать против Киева, я бы его наемником не считал. А вот почему Вы считаете гражданина Украины иностранным наемником, пока остается тайной. И, как показывает опыт, ею и останется. assaur пишет: Ну наконец-то до вас дошло, что прежде чем затевать революцию (вторую за 10 лет) сначала надо стать сильным. Верная постановка вопроса! Были слабыми - потому и отобрали. А тут всякие чудаки что-то говорят о легитимности Януковича, о котором, правда, все давно забыли. О борющемся неизвестно за что народе ДНР и ЛНР. А тут одной фразой все разъяснено: потому что слабыми оказались.
Хэлдир: Jugin пишет: При том, что любое действие, направленное на развитие взаимоотношений между странами, можно трактовать как вмешательство во внутренние дела. Если кому-то захочется именно так трактовать. Ну, дык! А я о чем? Любое действие извне, направленное на раскол внутри страны можно трактовать как невмешательство во внутренние дела и вообще как вселенское благо. Если кому-то захочется именно так трактовать. Jugin пишет: А как можно точнее сформулировать приезд и отъезд))), например, Бородая или Гиркина, Да что ж вы до сих пор молчали-то?! У вас есть точные сведения - кто именно и с какой целью отправил Бородая и Гиркина - а вы доси ими ни с кем не поделились! Нехорошо-с. Так кто отправлял на Украину Бородая и Гиркина? Не томите...
DiFrat: Змей пишет: Привод во власть Ющенко? Ваша дремучесть поражает... и эти люди запрещают мне ковыряться пальцем в носу! В 2004 году, в ответ на Оранжевую революцию, в Северодонецке прошел съезд партии регионов, на котором Кушнарев (застреленный позже по приказу Януковича), начал угрожать отделением Донбасса от Украины. А вот ваш самый правдивый 1 канал с новостью о съезде в Харькове 22 февраля 2014, где не черным по белому написано, что Янукович на этом курултае не появился. http://www.1tv.ru/news/world/252776
assaur: Jugin пишет: А тут одной фразой все разъяснено: потому что слабыми оказались. Я всего лишь повторил слова DiFrat-а.
stalker716: Змей пишет: Я должен кому-то что-то объяснять? Вам предлагают научиться анализировать факты. Учат, по шагово.
stalker716: assaur пишет: режде чем затевать революцию (вторую за 10 лет) сначала надо стать сильным Вот поэтому соседи и бегут от нас к НАТО. Чтобы "старший брат" не указывал, что можно, а что нельзя.
stalker716: Yroslav пишет: Давайте Вы сначала хотя бы что то узнаете, а уж потом будете учиться делать заключения. Для начала узнайте, что только суд может установить виновность человека. После суда можете называть, что данный человек преступник. В случае же ГКЧП, членам ГКЧП предложили сделку, соглашаетесь на амнистию - выходите из СИЗО. Варенников отказался, выдержал заключение. Суд признал его не виновным. А Вам стыдно верить в сказки из телевизора.
Змей: DiFrat пишет: Ну вот вы сами же и подтвердили, ни в каком сборище в Харькове Янукович участия не принимал. Не я, а некий нероссийский ресурс. Jugin пишет: О том, что это Янукович нарушил и ту Конституцию, по которой он был избран и клялся защищать, и ту, которую сам же создал, я уже и не говорю Так скажите какие статьи нарушил Янукович! Ждём-с. Jugin пишет: Если хотите обосновать свою мысль Свою. А Вы заставляете меня обосновывать Вашу. Jugin пишет: Впрочем, отказ хоть как-то объяснить появление в Донбассе старших офицеров ФСБ, которые к тому же работали на сдвинувшегося на православии ворюге Малафееве, с которым так кстати договорились в конце февраля, совершенно ясно указывает на то, что антикиевское движение на Донбассе особого отношения к Донбассу не имеет. Я что-то где-то писал про офицеров ФСБ? Не откажите в любезности процитировать. Jugin пишет: В умении сказать глупость - Вам равных нет! Да что Вы! Лозунги майдана придумывал не я. Jugin пишет: А речь шла, напомню, о кредите, который получил Янукович на непонятных условиях, но который не получила Украина, когда Янукович перестал быть президентом. Вы что-то по этому поводу сказать можете? Я могу сказать, что про кредит Януковичу Вы всё придумали - подтверждений своим словам Вы не привели. Jugin пишет: Ничего, что для военного это глубоко пенсионный возраст? Михаил Николаевич Куцин (укр. Михайло Миколайович Куцин); род. 15 августа 1957, в селе Свобода, Закарпатская область) — украинский военный деятель, генерал-лейтенант, с февраля 2014 года — начальник Генерального штаба - Главнокомандующий Вооружёнными Силами Украины Ваши слова. да Б-гу в уши. Jugin пишет: А вот почему Вы считаете гражданина Украины иностранным наемником, пока остается тайной. И, как показывает опыт, ею и останется. Марк Грегори Паславски гражданин Украины? Есть доказательства? Jugin пишет: А тут всякие чудаки что-то говорят о легитимности Януковича, о котором, правда, все давно забыли. Изящный передёрг! Речь идёт о незаконности текущего правительства Украины. Это даже Вы признаёте: Jugin пишет: Кстати, Вам не приходила в голову мысль, что почти все современные государства образовались неконституционно? Так что либо крестик, либо трусы.Хэлдир пишет: Так кто отправлял на Украину Бородая и Гиркина? Не томите... Югин думает, что я выдам Военную Тайну ;-)
Змей: stalker716 пишет: Для начала узнайте, что только суд может установить виновность человека. После суда можете называть, что данный человек преступник. В случае же ГКЧП, членам ГКЧП предложили сделку, соглашаетесь на амнистию - выходите из СИЗО. А при чём тут вина? Вы написали это: По делу ГКЧП ни один человек не был посажен. Сами же подтвердили. Варенников отказался, выдержал заключение. Что не так?
Hoax: DiFrat видите, я дал вам возможность высказаться. Свобода, нет? Народное восстание, понимаешь...
Hoax: Понятно, что вышли на майдан поначалу с благими намерениями, но мы в курсе, что ими вымощена дорога в ад.
Jugin: Змей пишет: Так скажите какие статьи нарушил Янукович! Ждём-с. Не вдаваясь в подробности изменений Конституции, в том числе и с принятием законов от 16 января, напомню вот эту статью Конституции. Статья 39. Граждане имеют право собираться мирно, без оружия и проводить собрания, митинги, шествия и демонстрации, о проведении которых заблаговременно уведомляются органы исполнительной власти или органы местного самоуправления. Змей пишет: Свою. А Вы заставляете меня обосновывать Вашу. С точностью до наоборот. Прошу обосновать свою. Что 15 млрд кредит был дан Украине, а не Януковичу для непонятных целей и на непонятных условиях. Впрочем, если Вы согласны со мной, то, безусловно, обосновывать ничего не нужно. Змей пишет: Я что-то где-то писал про офицеров ФСБ? Не откажите в любезности процитировать. Это я писал. И я просил объяснить их появление. Что и явилось бы аргументом в пользу народного восстания против киевских жидобендеровцах. А Вы тщательно избегаете сего, ибо понимаете, что никакого объяснения нет, а значит, нет и никакого восстания народа Донбасса, угнетенного проклятыми украми. Змей пишет: Да что Вы! Лозунги майдана придумывал не я. Но ведь это Вы иронический лозунг студентов стали использовать как доказательство чего-то там. Змей пишет: Я могу сказать, что про кредит Януковичу Вы всё придумали - подтверждений своим словам Вы не привели. Хотите сказать, что ссылку так и не прочитали и про кредит до сих пор ничего не знаете? Вот тут я Вам верю безоговорочно. Если Вы говорите, что чего-то не знаете, я в этом сразу не сомневаюсь. Змей пишет: Марк Грегори Паславски гражданин Украины? Есть доказательства? Потом лет 10 назад нашел работу в Украине менеджером по продаже металлопродукции за рубеж, на каком-то крупном заводе в Мариуполе, где он и жил все эти годы.Там же он оформил и гражданство Украины http://mironovka.in.ua/index.php/component/easyblog/entry/on-prinyal-grazhdanstvo-ukrainy-chto-b-pogibnut-za-nee-mark-paslavski-soldat-donbassa-video?Itemid=435 Можно его самого выслушать. https://www.youtube.com/watch?v=F4DpPr9xy5U Змей пишет: Изящный передёрг! Речь идёт о незаконности текущего правительства Украины. Это даже Вы признаёте: Точно не признаю. И уж тем более после выборов президента. Хотя по поводу Рады не уверен. Змей пишет: Так что либо крестик, либо трусы. Дык, в данном случае никакого противоречия, ибо речь идет о том, что даже если бы нынешняя власть в Украине и была неконституционной, то это не делает ее незаконной, ибо единственным источником власти является народ. А Конституция и уж тем более тот или иной чиновник - это совершенно вторично. Змей пишет: Югин думает, что я выдам Военную Тайну ;-) Я думаю, что Вы не скажете потому, что точно знаете, кто это сделал. И не сомневаетесь, что и мы знаем.
Hoax: DiFrat Да. и к слову. Янукович -- безусловно чмо. Но эти, которые на смену ему пришли, просто отъявленные упыри. Похуже будут, чем Янукович. Этого вы там на майдане хотели? Разочарую -- вышло как всегда. Всех в топку, и поскорее.
Змей: Jugin пишет: Статья 39. Граждане имеют право собираться мирно, без оружия и проводить собрания, митинги, шествия и демонстрации, о проведении которых заблаговременно уведомляются органы исполнительной власти или органы местного самоуправления. Майдан - это "мирно без оружия". А перед загаживанием центра Киева - были заблаговременно уведомлены органы исполнительной власти или органы местного самоуправления. Понятно. Jugin пишет: Что 15 млрд кредит был дан Украине, а не Януковичу для непонятных целей Найдите и процитируйте где я писал про этот кредит. Спасибо. Jugin пишет: Это я писал. И я просил объяснить их появление. Бред Ваш, а обосновывать мне. Jugin пишет: Вы иронический лозунг студентов Майдан, оказывается, полон беззлобной иронии! А"москаляку на гиляку" тоже искромётный юмор? Jugin пишет: ссылку так и не прочитали Прочитал. Выкладываю: Россия предоставляет Украине 15 миллиардов долларов долга. Об этом сообщил российский президент Владимир Путин, передает РИА Новости. "Имея в виду те проблемы, о которых я сказал, в украинской экономике, связанные, как я считаю, в значительной степени с мировым финансовым экономическим кризисом с целью поддержки бюджета Украины правительство РФ приняло решение разместить в ценных бумагах украинского правительства часть своих резервов из Фонда национального благосостояния объемом 15 миллиардов долларов США", — сказал он. Эта сумма сопоставима с объемом средств, выделяемых из этого фонда на российские инфраструктурные проекты. Кредит предоставлялся Украине, про условия ни слова. Маловато будет. Jugin пишет: 10 назад нашел работу в Украине менеджером по продаже 10 лет назад ему было 45, 32 года в рейджерах, его в армию в 13 лет взяли? Jugin пишет: Точно не признаю. А это зачем написали? Кстати, Вам не приходила в голову мысль, что почти все современные государства образовались неконституционно? Jugin пишет: то это не делает ее незаконной, ибо единственным источником власти является народ Народ в Крыму и в Донбассе хочет выйти из состава Украины. Что не так? Jugin пишет: А Конституция и уж тем более тот или иной чиновник - это совершенно вторично. На Вас снизошла муза г-на Сталкера? Jugin пишет: Вы не скажете потому, что точно знаете, кто это сделал Сеанс чтения мыслей! Не поверите, но я не знаю. Jugin пишет: и мы знаем Так откройте тайну!
Хэлдир: Jugin пишет: Граждане имеют право собираться мирно, без оружия и проводить собрания, митинги, шествия и демонстрации Не понял. Янукович, что - помешал кому-то собраться "мирно, без оружия"?
mifi: Залез тут впервые за долгое время на сайт "РИА Новости" и в очередной раз поразился свободе слова в России. Государственное СМИ вроде бы, а признает некую "Новороссию", которая на текущий момент Россией не признана. Вот это я понимаю, независимость редакционной политики! Редакция Ria.ru следит за обстановкой на Украине и в Новороссии (Союзе Донецкой и Луганской народных республик), http://ria.ru/world/20140825/1021286971.html#ixzz3BOnaGRjD
piton83: Hoax пишет: Да. и к слову. Янукович -- безусловно чмо. Но эти, которые на смену ему пришли, просто отъявленные упыри. Похуже будут, чем Янукович. Этого вы там на майдане хотели? Разочарую -- вышло как всегда. Всех в топку, и поскорее. Ну так на смену отъявленным упырям придут еще более упыристые упыри. Так ведь получается Хэлдир пишет: Не понял. Янукович, что - помешал кому-то собраться "мирно, без оружия"? Видимо речь идет о разгоне т.н. евромайдана и законах от 16 января.
Jugin: Хэлдир пишет: Не понял. Янукович, что - помешал кому-то собраться "мирно, без оружия"? Да. Не знали, что все началось с разгона совершенно мирных студентов?
DiFrat: Hoax: видите, я дал вам возможность высказаться. Свобода, нет? Народное восстание, понимаешь... Нет. Свобода -- это возможность высказываться без необходимости отстаивать свое право это делать. Да, правда — тот, кто хочет, тот и может. Да, правда — сам виновен, бог со мной! Да, правда. Но одно меня тревожит — Кому сказать спасибо, что живой?
ФИЛ: DiFrat пишет: Сейчас: оккупированный Крым, боевые действия между Украиной и Россией на Донбассе. Что в будущем? Цели Украины так или иначе понятны. Каковы цели Росссии? Оккупация Донбасса? Зачем? Или красные стрелки на картах уже дошли до Львова и далее до Ла-Манша? Эк у Вас фантазия распоясалась - аж "до Ла-Манша", какая-то она гитлеровская, не находите? На деле сейчас Крым - возвратившийся блудный сын, никаких боевых действий между Украиной и Россией нигде нет: они бы закончились за неделю-другую (сбросили бы на Киев нейтронные бомбы и в одну неделю все украинские фашисты удрали бы в Польшу, Канаду и др. страны). Боевые действия в ДНР и ЛНР идут между украинскими фашистами и нормальными украинцами. Первым помогает фашистский интернационал добровольцев, США и ЕС, вторым - российские добровольцы и Россия. Российских добровольцев что-то маловато: где добровольческие батальоны КПРФ, ЛДПР, ЕР и др. партий а также антифашистских стран? Рано или поздно они появятся. Цели Украины как раз непонятны - самоубийство? Сесть на шею Западу? Или России? Цели России как раз понятны. Уничтожить коричневую заразу на границе. Обеспечить нормальные капиталистические отношения с ЕС, транспорт газа и др. Т. к. источник чумы во Львове, то, следовательно, нормальные украинцы должны дойти до Львова и вылечить всю Украину. Посадить себе на шею 40 млн. лишних украинских ртов значит России ограбить саму себя - на это капиталистическая Россия не пойдет, ее и так ограбили в двух мировых войнах, из-за чего Россия и так отстает от Запада лет на 50. ЕС как капсистема, в основе которой профит, профит и еще раз профит, также не даст Украине сесть себе на шею. Что в будущем? Единая антифашистская Украина, сильно ограбленная фашистами всех мастей своих, из ЕС и США, а также самими ЕС и тоталитарными США, дружественная России. Разумеется, без Крыма и, возможно, расширенной Новороссии.
Змей: DiFrat пишет: Свобода -- это возможность высказываться без необходимости отстаивать свое право это делать. Никакой, даже самый строгий закон, защищающий свободу слова, не сможет защитить человека, который умышленно крикнет “Пожар!” в переполненном театре и вызовет панику
DiFrat: Hoax пишет: Да. и к слову. Янукович -- безусловно чмо. Но эти, которые на смену ему пришли, просто отъявленные упыри. Похуже будут, чем Янукович. Этого вы там на майдане хотели? Разочарую -- вышло как всегда. Всех в топку, и поскорее. Когда дошло до точки и Янукович стал невозможен, люди вышли на Майдан. Было совершенно очевидно, что данная личность самостоятельно в отставку не уйдет, равно и выборы с таким гарантом во главе были обречены на "победу" все того же одного кандидата с результатом 99.9%, а то и 112%. Возглавить протестное движение попытались Яценюк, Кличко, Порошенко, Турчинов, Тягнибок... получалось, прямо скажем херово. Их неоднократно освистывали и требовали убираться. Где то они получали поддержку, но особого пиитета перед ними никто не испытывал. Наоборот, из-за их мягкотелости и стремлений к компромиссам, народ в массе начал склоняться в сторону радикальных правых партий и движений, объединившихся позже под общим названием Правый сектор. Перед своим побегом, кстати, Янукович потребовал к себе главу этого Правого сектора, Дмитрия Яроша. Они встретились в Администрации президента на Банковой. К счастью, посмотрев на действия этого малоуправляемого движения, большинство решило в пользу умеренных либералов. Как вы знаете, за Порошенко проголосовало больше 50%, несмотря на то, что ваш 1й канал отдал победу Ярошу :) Аксиома в том, что хуже Януковича быть не может априори. Дважды судимый вор, фальсификатор выборов, без образования профеССор, хронический клептоман и трус. Такой набор еще не сразу и найдешь. Слабость нынешнего правительства есть его же и достоинство. Если народу не понравится то как они работают, их не будет.
Змей: DiFrat пишет: люди вышли на Майдан Насколько представительным был выход? DiFrat пишет: Было совершенно очевидно, что данная личность самостоятельно в отставку не уйдет, равно и выборы с таким гарантом во главе были обречены на "победу" все того же одного кандидата с результатом 99.9%, а то и 112%. Какие Ваши доказательства? DiFrat пишет: К счастью, посмотрев на действия этого малоуправляемого движения, большинство решило в пользу умеренных либералов. И получилось лучше, чем прямо скажем херово. Крым-то тю-тю. DiFrat пишет: Аксиома в том, что хуже Януковича быть не может априори. Дважды судимый вор, фальсификатор выборов, без образования профеССор, хронический клептоман и трус. Такой набор еще не сразу и найдешь. А профуканный Крым, коллапс экономики и гражданская война на Востоке, безусловно, лучше? DiFrat пишет: Если народу не понравится то как они работают, их не будет. На Востоке Украины не нравится. И...?
Hoax: piton83 пишет: Ну так на смену отъявленным упырям придут еще более упыристые упыри. Так ведь получается Ну так, возможно, не длить тенденцию? А то скакать на граблях больно. DiFrat пишет: Нет. Свобода -- это возможность высказываться без необходимости отстаивать свое право это делать. Свобода это ответственность. А возможность высказываться, -- это другой вопрос. И кстати, лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день идет за них на бой. А паразиты -- никогда. Возможность не даётся, а берётся.
Хэлдир: DiFrat пишет: Аксиома в том, что хуже Януковича быть не может априори. Вот такая вот демократия. Все решает народ. На выборах большинство проголосовало за Януковича. А потом пришел DiFrat и сказал, что Янукович - это хуже некуда. И все - никаких выборов, референдумов и т.п. Танунах! Аксиома же. DiFrat сказал.
Hoax: DiFrat Возможно, вы ещё будете вспоминать время Януковича, как райское. Всегда может быть хуже, чем было.
piton83: Hoax пишет: Ну так, возможно, не длить тенденцию? А то скакать на граблях больно. Так расскажите это лидерам ДНР и ЛНР, они Януковича возвращать почему-то не хотят и длят тенденцию. Тупые может? Хэлдир пишет: А потом пришел DiFrat и сказал, что Янукович - это хуже некуда. Судя по количеству народа на майдане, там был явно не один DiFrat.
Хэлдир: piton83 пишет: Судя по количеству народа на майдане, там был явно не один DiFrat. Так я ж разве против? DiFrat я упомянул, потому что он в форуме, как пример. Я и говорю - демократия! Уже ж было говорено, что майдан - высшая форма демократии. Нафига выборы, референдумы? Как сказал майдан, так и будет. Вот президента выбирали не на майдане /от он и разогнал майдан, да/, это - недостаток. Есть куда совершенствоваться. Даешь больше майданов, всяких и разных!
Hoax: piton83 пишет: Так расскажите это лидерам ДНР и ЛНР, они Януковича возвращать почему-то не хотят и длят тенденцию. Тупые может? Может, они просто против нацистов? такое бывает. Вот мы, русские и украинцы, воевали против поганых нацистов -- немцев и УПА (и прочего говна). А сейчас всё иначе. Сейчас часть украинцев за нацистов. Но ничего, хорошие люди победят плохих. В любом случае -- ничто не заставит меня разлюбить украинцев. Они мои сёстры и братья.
marat: Jugin пишет: Что нужно делать, если президент сбежал и где-то прячется? Согласно процедуре. Лучше вы расскажите что нужно сделать, чтобы президент сбежал.
marat: Jugin пишет: Это новый министр обороны Украины? Хм, вы либо признали ДНР и ЛНР, либо считаете, что Украина возникла как государство вчера вечером.
stalker716: Змей пишет: Что не так? Вам надо было заранее написать - в каком классе учитесь. Тогда Вам бы всё писали подробно. Итак есть разница между посажен (получил срок за преступление) и взят под стражу по подозрению в совершении тяжкого преступления. Это понятно?
stalker716: Hoax пишет: Янукович -- безусловно чмо. Но эти, которые на смену ему пришли, просто отъявленные упыри Можно пояснение, в чём заключается, что они "упыри"? а я про правила молчу, не то по морде получу Hoax пишет: Свобода это ответственность. Мне нравится другая формула. Свобода это не когда делаешь, что хочешь - свобода это когда ты не делаешь то, что не хочешь. Hoax пишет: Может, они просто против нацистов? В России тоже есть нацисты. Только дерутся с ними лишь антифа. Чего бы "донецким добровольцам из РФ" (покупающим оружие у подпольных торговцев за немыслимые деньги (с) Гиркин) не захватить Рязань и не отделиться от РФ, раз в РФ есть нацисты? заметьте вопросы "что плохого совершили украинские власти? что такого фашистского они совершили, что могло бы служить поводом считать их фашистской", за который я уже получал бан - я не задаю. боюсь.
stalker716: ФИЛ пишет: сбросили бы на Киев нейтронные бомбы Вот это настоящий фашизм. И пишет это тот, кто не понимает, насколько он является нацистом.
Yroslav: DiFrat пишет: Я ничего не путаю. Позже чего? Позже того о чем поведал Наливайченко. См. выше. ............ А уже оттуда, по словам Наливайченко, Янукович отправился "туда, где он появился". Вот уже "оттуда", наверное, "туда" - на шашлыки в Ростов.
Yroslav: Jugin пишет: Горбачев сбежал из СССР после чего Верховный Совет образовал новое правительство и назначил и.о. президента? Оба-на! Образовательных программ по укранскому телеку пересмотрели? "Горбачев сбежал из СССР" - ага, на Украину :))) Jugin пишет: О том, что это Янукович нарушил и ту Конституцию, по которой он был избран и клялся защищать, и ту, которую сам же создал, я уже и не говорю, ибо знаю, что по Вашему президент - это сакральное существо, наместник Бога на земле и его действия обсуждению не подлежат. Но самое смешное то, что никто сейчас, ни в Крыму, ни в Донбассе даже не заикается о восстановлении легитимной власти Януковича, а говорят о нем больше как о воре и трусе. Так что плачьте о нем сами. Эти Ваши стенания ничего не стоят. Какое для меня существо президент и "самое смешное" нафига Янукович нужен Крыму к вопросу захвата власти отношения не имеют. Jugin пишет: Кстати, Вам не приходила в голову мысль, что почти все современные государства образовались неконституционно? И ничего, многие живут неплохо. Приходило. И что?
stalker716: Yroslav пишет: нафига Янукович нужен Крыму к вопросу захвата власти отношения не имеют. Вы просто не умеет слушать других, или просто не поняли. Была версия, что мятеж в Донбассе, отделение Крыма, начались из за того что майдан скинул Януковича. Отсюда следует, что в Донбассе и в Крыму не хотели свержения Януковича, стало быть хотят видеть Януковича своим правителем. Это понятно?
Yroslav: stalker716 пишет: Для начала узнайте, что только суд может установить виновность человека. После суда можете называть, что данный человек преступник. В случае же ГКЧП, членам ГКЧП предложили сделку, соглашаетесь на амнистию - выходите из СИЗО. Варенников отказался, выдержал заключение. Суд признал его не виновным. Все бьете копытом. Урок 2. Амнистия (греч. αμνηστια — забвение, прощение) — мера, применяемая по решению органа государственной власти к лицам, совершившим преступления, сущность которой заключается в полном или частичном освобождении от наказания, замене наказания на более мягкое или в прекращении уголовного преследования[1]. Уголовное преследование — процессуальная деятельность, осуществляемая стороной обвинения в целях изобличения подозреваемого, обвиняемого в совершении преступления. Амнистия до суда по решению органов власти. Подковывайтесь. Порядок применения амнистии. http://prokrt.ru/main/prokuror_razyasnyaet/actual/poryadok_primeneniya_amnistii/ Варенникова суд признал невиновным за отсутствием состава преступления, он выполнял приказы вышестоящего начальства.
piton83: Hoax пишет: Может, они просто против нацистов? А может они Вам нравятся и Вы всячески пытаетесь рационализировать свои взгляды? А то получается смешно, Янукович плохой, но скидывать его еще хуже. А вот нынешнее украинское правительство совсем плохое, но повоевать с ним вполне можно. То же самое и с "федерализацией". Если федерализируется вплоть до отделения ДНР с оружием в руках, это хорошо. Если в Новосибирске хотели устроить митинг, то это плохо и даже незаконно.
полная версия страницы