Форум » Войны 2-й пол. XX и нач. XXI вв. » война на Донбассе (продолжение) » Ответить
война на Донбассе (продолжение)
DiFrat: давайте попробуем обсудить вооруженный конфликт на Донбассе, его перспективы (кто кого), участников и последствия.
Закорецкий: newton пишет: политически не очень красиво для действующей киевской власти. Ну так смотря с какой стороны посмотреть. На другом форуме возникло такое сообщение: liahona написал:украинский народ наши братья или это те, кого "надо давить как клопов" как сегодня сказал мне один собеседник На него kobakoba2009 ответил:Раньше мы действительно думали, что украинский народ наши братья, но оказалось -- они вовсе не братья, и даже вообще не народ. А последние события показали, что даже и не украинский, так как Украины больше нет. Они укры, это такой особый вид приматов, произошедший прямо от укропитеков, живших 140 тыс. лет назад http://zapravdu.ru/forum/... Короче - недочеловеки. А как обращаться с недочеловеками, уже были в истории подробные инструкции. ЗЫ: так какие претензии к недочеловекам?
newton: Я вам про Фому о том, на кого время работает, а вы мне про Ерему о каких-то наскальных надписях.
Rino: Закорецкий пишет: 1. Как правило, на трофейной технике и на трофеных боеприпасах долго не воюют. Тем более, совершая серьезные наступательные операции. Откуда этот глубокий вывод? Учитывая, что изначально ополчение как раз держалось на трофеях и даже после активизации "военторга" трофейная техника, оружие и боеприпасы являются основным источником вооружения ВСН.
Rino: Закорецкий пишет: Короче - недочеловеки. Если я сейчас начну цитировать украинско-патриотические и национально озабоченные форумы... :)
SVH: Закорецкий пишет: Короче - недочеловеки. А как обращаться с недочеловеками, уже были в истории подробные инструкции. Это да, и с инструкторами круто разобрались. Припадите к истокам, коллега, полегчает. Улицы украинца Маршала Рыбалко имеются в Москве, Минске, Киеве, Волгограде и др. многих российских и украинских городах. Самое малое, чем мог бы угостить Павел Семенович за такую реплику - это своей знаменитой палкой промеж ушей. И, ясен пень, сдал бы засранца в пасть кровавой гэбни.
Hoax: Закорецкий пишет: Короче - недочеловеки. А как обращаться с недочеловеками, уже были в истории подробные инструкции. ЗЫ: так какие претензии к недочеловекам? Предлагаю вам отправиться на тот форум, откуда вы цитируете, и там задать эти вопросы. А ещё раз притащите сюда подобную хрень, будете забанены. Читайте правила. П. 5.
Закорецкий: Перемирие на Донбассе продлится до весны, а Путин сдает позиции – Олег Пономарь Оттуда: 11 декабря 2014, 21:07 ..... -Какой смысл был в объявлении очередного перемирия, если сразу было понятно, что боевики не будут его соблюдать? -Это долгосрочная политика. Сейчас наступил перелом ситуации. Когда Олланд поехал в Казахстан, когда Назарбаев заверил, что и Казахстан будет двигаться в сторону Евросоюза, это было плохой новостью для Путина. Европа продолжает давить на Путина, и Таможенный Союз приказал долго жить. Европа и Кремль пришли к соглашению, что статус Крыма они пока не обсуждают, откладывают этот вопрос до лета, а сейчас объявляют перемирие на востоке Украины. .... -Это "настоящее и глубокое" перемирие зависит от решений, которые будут приняты в Минске? -Они уже приняты. Общие позиции Европы и России уже согласованы. Если бы Путин не пошел на эти условия, коллапс российской экономики произошел бы уже к Новому году. А сейчас у него появилась возможность отсрочить это. -То есть Путин все-таки заботится об экономике свой страны? -Не то чтобы заботится. Но есть очевидные вещи. Когда начинается полный коллапс экономики, когда люди перестают обслуживать кредиты, когда миллионы теряют работу, когда начинается гиперинфляция – это уже полный крах. И Путин хочет отложить его хотя бы на полгода. Но Европа пошла ему на уступку только в плане Крыма – взамен на прекращение военных действий на востоке Украины. Я думаю, Путин пошел на это, и в ближайшую неделю мы это увидим. А Минск только закрепит эти договоренности на бумаге. -Почему в таком случае согласование даты минской встречи стало целой проблемой? -Значит, еще идут какие-то согласования. В частности, они никак не могут согласовать вопрос донецкого аэропорта. Если в Минске будет решено, что с сегодняшнего дня нельзя стрелять, линия разграничения должна четко соблюдаться, то уже нельзя будет забрать аэропорт. Поэтому его нужно забрать до Минска. Есть еще 2-3 села, которые они не могут поделить. ... Еще новость: Крым не наш, но просто так не отдадим: в России хотят новый референдум Оттуда: 14 декабря 2014, 09:45 ... Российская оппозиционная партия "Яблоко" заявила, что Крым был незаконно аннексирован РФ, но предложила не "просто отдать" Украине захваченный полуостров, а провести на нем новый референдум. Об этом заявил лидер "Яблока" Сергей Митрохин, сообщает пресс-служба партии. "Мы видим, какие итоги: что происходит с рублем, фактически страна участвует в войне, появились новые жертвы, идет рост цен, инфляция, начинается дефицит на прилавках магазинов. По рейтингу антикоррупционной устойчивости, страна опустилась еще на 5 пунктов. Что хорошего получили мы от этого антиевропейского пути? Мне кажется, что ничего хорошего. Наверное, большинство граждан нашей страны скажут – мы получили Крым", - в частности, заметил он, говоря об агрессии РФ против Украины. По словам политика, согласно международному, российскому и украинскому законодательству, в Крыму произошла именно аннексия. По его мнению, нужно исправлять ситуацию. "Мы вместо дружеского приграничного государства получили враждебное, настроенное на войну. Ценой этих политических авантюр стала потеря братского народа", - заметил Митрохин. А еще "случайное" братание "Мотороллы".... Ну что, "процесс пошел"? Лично из моего военного опыта: "романтики" жизни в окопах хватает максимум на два месяца, а потом все это начинает до жути надоедать, резко усиливается желание все бросить и податься в теплые края.
прибалт: Закорецкий пишет: Перемирие на Донбассе продлится до весны, а Путин сдает позиции – Олег Пономарь Бред сивой кобылы
Хэлдир: Закорецкий пишет: Еще новость: Крым не наш, но просто так не отдадим: в России хотят новый референдум Я что-то не понял, где хотят новый референдум - в России или в "Яблоке"? Или вы полагаете эти сущности равнозначными?
Iskander: «Кто управляет проектом "Новороссия"?» (для чего Новороссия) Евгений Фёдоров: Новороссия. Само по себе, проект Новороссия - ничего плохого нет. Это хорошо. Важно - этот проект конечный, или проект промежуточный? Вот в чём вопрос. 1. Если этот проект конечный, то это - сепаратизм, расчленение Украины, и мы говорим о том, что пятая колонна в России проводит проект под названием "конечный проект Новороссия". Не сама Новороссия, а вот "конечный проект Новороссия". То есть, это сепаратизм, это расчленение Украины, это война, это НАТО в Харькове. Вот задача пятой колонны в России. И это формирование враждебной страны Украины для цели вторжения в Российскую Федерацию. Вот технология пятой колонны в России под названием "Новороссия". 2. А теперь, Новороссия – хорошо. Новороссия, это промежуточный этап, первая база сопротивления против иностранных интервентов, партизанская республика. Но цель сопротивления - освобождение всей территории даже не Украины, а всего бывшего Советского Союза. Почему Стрелков и пишет на бумагах, что он военный руководитель народно-освободительного движения. Потому что нет рядом даже никакого сепаратизма и местничества. Это - отражение вторжения на территорию Украины. Как бы две силы сошлись: силы национально-освободительного движения, путинская в том числе, и силы пятой колонны как бы сошлись на слове "Новороссия": - Но для одних это этап для освобождении Родины. - А для других это конечный проект, который должен похоронить Путина.
Iskander: http://echo.msk.ru/blog/carev_o/1585452-echo/ «АТО на Донбассе на деньги россиян» Российские госбанки вкладывают деньги на Украине. Больше того, не просто вкладывают, но и увеличивают свою долю в активах украинской банковской системы — только за 2014 год их доля выросла до 12%. Об этом говорится в аналитической статье международного рейтингового агентства Standard & Poor's. В той же статье рейтинговое агентство оценило агрегированные риски крупнейших российских банков в Украине в $23-25 млрд. Эти же цифры назвал В.В. Путин «Наши банки уже проинвестировали в Украину около 25 миллиардов долларов. Минфин России выдал кредит в прошлом году – еще три миллиарда. „Газпром“ прокредитовал экономику Украины еще на 5,5 – даже со скидкой, которую никто не обещал, на 4,5 миллиарда долларов. Посчитайте, сколько это всё вместе будет. Это 32,5–33,5 миллиарда долларов только за последнее время». Вызывает удивление, что наращивание инвестиций из России проходит на фоне того, что иностранные банки бегут из Украины, закрывая свои филиалы и дочерние банки. Получается, что, в отличие от России, европейские банки поддерживать и финансировать киевский режим не собираются. А ведь для любой страны работа банковской системы чрезвычайно важна. Банки — это как кровеносная система для экономики. Сейчас российские банки — это стержень банковской системы украинской экономики, ее фундамент, налоги с которой идут на финансирование АТО. К сумме порядка 30 млрд дол., выданных в виде кредитов, надо добавить около тридцати миллиардов долларов в виде инвестиций, вложенных как частным российским бизнесом, так и государственными структурами. Деньги, вложенные в экономику Украины, уже можно считать потерянными для России. Украинские предприятия массово не возвращают и не обслуживают взятые кредиты. На Украине суды, движимые финансовыми стимулами, получаемыми от заемщиков, а также патриотическими настроениями, массово выводят имущество из-под банковских залогов, признают не заключенными кредитные договора. Возврат выданных кредитов сейчас не превышает 20%. Российские банки на Украине готовы давать 80% дисконты, лишь бы получить назад хоть часть выданных средств. При этом они продолжают выдавать новые кредиты. Вот недавняя новость — «Внешэкономбанк» вложил 303 миллиона долларов в свою украинскую дочку «Проминвестбанк». Деньги пошли на обеспечение 638 миллионов акций, которые были выпущены банком на Украине. Это не первая подобная новость. Вот январь 2015 года: «Банк ВТБ готовит решение о докапитализации ПАО „ВТБ Банк“ (Киев) и АО „БМ БАНК“ на 265 млн долларов». Но 265 миллионов тогда оказалось мало. И в июне 2015 года: «ВТБ намерен до конца года докапитализировать „ВТБ Украина“ на $800 млн. Об этом заявил глава банка Андрей Костин». Причем только в последнее время, согласно принятой в России программы докапитализации банков на 1 трлн руб., государство передало 27 российским банкам и в первую очередь именно тем, которые имеют дочерние подразделения на Украине. Таким образом, поддерживать украинскую банковскую систему будут за счёт денег российских налогоплательщиков! Но речь идет не только о докапитализации банков. В прошлом году «дочки» российских «Сбербанка» и «ВТБ» участвовали в выпуске облигаций военного займа — то есть буквально в сборе денег на проведение АТО. Слава богу, благодаря тому шуму, который мы подняли в прошлом и в этом году, они этого не делают. Но и это еще не все. Дочерние структуры российских банков на Украине занимаются и предоставлением льгот самим участникам АТО: например, заморозкой и списанием процентов по их кредитам. — 8 июня 2014 вступил в силу закон, по которому банки просто стали обязаны предоставлять такие каникулы: процентная ставка не начисляется и не платятся проценты за тот период, пока боец находится в зоне АТО. Но самое возмутительное то, что украинские дочки российских банков делали это добровольно и до принятия этого закона. А после того, как я поднял этот вопрос на комитете при Совете Федерации, они убрали рекламу этой акции с сайта, но продолжали её оказывать. Моя помощница убедилась в этом, позвонив в банк. К сожалению не сделал скриншот с сайта банка поэтому не буду называть его. В том, что происходит, нет для меня ничего удивительного. Я знаю лично многих руководителей российских банков в Украине. Многие из них убежденные украинские националисты. К прискорбию, российские банки не просто выполнили приказ киевского режима о прекращении работы на Донбассе, когда Порошенко решил блокировать «мятежный» регион, но они выполнили его раньше всех других украинских банков. Выполнили его первыми! И хочется спросить: а если завтра киевская власть попросит «Сбербанк», «ВЭБ» (в лице «Проминвестбанка») и «ВТБ» финансово поддержать работу тюрем, а то и создание специальных концлагерей для пророссийских политзаключенных и пленных сторонников Новороссии — российские банки услужливо откликнутся и на это? А вот информация от 6 августа 2014 года - http://poznavatelnoe.tv/fedorov_gazprom_hunta_ukraina?v=read «Почему Газпром помогает украинской хунте?» - Украинская хунта набила в хранилища огромное количество газа, Газпром ей это разрешал. Это позиция Газпрома. Потому что, согласно соглашению, в феврале месяце случился переворот, форс-мажор. Максимум, даже при лояльном соблюдении соглашения, уже в марте месяце должны были перекрывать газ. А когда его перекрыли? За это время Украина набила полностью хранилища. И Газпром об этом говорил. А вообще-то надо было бы, в связи с госпереворотом, перекрыть газ в тот же день. Вот, в феврале госпереворот - тут же перекрыли. Тогда бы сейчас вообще не было этой проблемы. Но, Газпром набил газ в хранилища, продолжает поставлять, и, хочет он того, или не хочет - финансирует операцию путчистов и поддерживает хунту. И ещё раньше про кредитование Россией подписания соглашения об ассоциации между Украиной и Евросоюзом - http://www.glazev.ru/sodr_ssn/332/ Сергей Глазьев: Россия спасает Украину от дефолта 26 сентября 2013г. ...... - Вы недавно сказали, что подписание соглашения об ассоциации между Украиной и Евросоюзом, а также о зоне свободной торговли лишит Украину статуса в глазах России не только стратегического партнера, но и вообще обычного партнера. И вдруг в среду на этой неделе такой неожиданный кредит Украине в 750 миллионов долларов из Москвы. За что? - Этот кредит, чтобы Украина не рухнула в экономическую катастрофу. Поскольку финансовое состояние таково, что при ожидаемом подписании с Европейским союзом могут в одночасье ухудшиться торговые отношения с Россией, Белоруссией и Казахстаном, платежный баланс станет еще хуже. И дальше его поддерживать будет совсем нечем. США даже раскошеливаться на помощь украинской хунте в "АТО" особо не нужно - пятая колонна США из России сама профинансирует смену неугодного США режима на территории всей бывшей советской Украины (а позже и в России - для её расчленения по примеру СССР).
Hoax: Iskander Вы постоянно даёте ссылки на один и тот же набор ресурсов. Типа -- http://poznavatelnoe.tv/ Вот и сейчас вы используете древние посты, чтобы делать это снова и снова. Когда даётся ссылка по теме поста, например, про идейки Суворова, это нормально. Когда из поста в пост клеппаются ссылки на одни и те же ресурсы -- это реклама. В дальнейшем рекламируйте сайты в отведённом для этого разделе: http://militera.borda.ru/?0-6
Iskander: Hoax пишет: Когда из поста в пост клеппаются ссылки на одни и те же ресурсы -- это реклама. Мои недавние (и "древние") посты с такими ссылками уже стали недоступны как раз из-за того, что Вы для рядовых участников и зрителей четыре дня назад закрыли доступ к разделу Остальное - см. Форум 21.07.2015. Этот раздел я закрыл, постоянно или временно, позже определюсь. Надоел мне этот раздел. Пишите на профильные темы. Вот я и пробую повторно слать некоторые мои, уже недоступные к просмотру на недавно закрытом Вами разделе, письма в профильные темы, чтобы кто-нибудь мог на них написать свой комментарий или просто прочитать (форум - не чат, прочитать и с цитированием ответить можно и позже).
Hoax: Iskander пишет: Вот я и пробую повторно слать некоторые мои, уже недоступные к просмотру на недавно закрытом Вами разделе, письма в профильные темы, чтобы кто-нибудь мог на них написать свой комментарий (форум - не чат, прочитать-ответить можно и позже). Вы их размещайте в ветке "Реклама, опросы и т.д." или как там она называется. Там и прокомментируют, если кого-то это заинтересует. А так пишите по теме постов. Ну или сами что-то создайте, ветку какую-то, например, про снарядный голод в русской армии во время ПВМ. Или про Московскую панику октября 1941.
Iskander: http://russian.rt.com/article/108253 «Канадские СМИ: США признали Донбасс независимым ещё в 1959 году» США признали территорию современных ДНР и ЛНР независимой от Украины ещё в 1959 году, когда американские сенат и конгресс приняли резолюцию о Неделе порабощенных наций. Об этом пишет Global Research, передаёт РИА Новости. Издание подчёркивает, что резолюция, также известная как публичный закон 86-90 от 17 июля 1959 года, ежегодно подтверждалась в течение последних 56 лет. В её тексте, в частности, говорится о так называемой Казакии, территория которой включает Донбасс и Запорожскую область Украины. При этом в документе Украина и Казакия позиционируются как отдельные страны, а их население — как отдельные народы, «подчинённые политике коммунистической России». «Согласно резолюции, обе нации имеют право на существование», — пишет Global Research. Канадское издание отмечает, что в этом году документ был снова по традиции официально признан. Неделя порабощённых наций проводилась в конце июля. Президент США Барак Обама, выступая по этому поводу, заявил: «Я призываю народ Соединённых Штатов подтвердить нашу глубокую связь со всеми правительствами и народами, приверженными свободе, достоинству и возможностям для всех». Выходит, что войну Украины с Донбассом уже можно прекращать по причине отсутствия демократических прав Украины на Донбасс?
Камиль Абэ: Iskander пишет: Выходит, что войну Украины с Донбассом уже можно прекращать по причине отсутствия демократических прав Украины на Донбасс? Если бы янки руководствовались логикой или, хотя бы, здравым смыслом... Прав всё же сатирик М.Задорнов в своём диагнозе...
Iskander: Камиль Абэ пишет: Если бы янки руководствовались логикой или, хотя бы, здравым смыслом... Прав всё же сатирик М.Задорнов в своём диагнозе... В экономике логика у этих плутократов вполне вменяемая -
Iskander: http://www.imperiyanews.ru/details/bb248876-5320-409b-a8e9-cce7d837858e «Что будет стоять за наступлением на Донбассе?» 19 августа 2015 г. западные инструкторы уже сегодня подготовили, вооружили и снабдили современной техникой некоторые подразделения ВСУ и национальной гвардии. При этом все отрицают поставки летального оружия на Украину. Министерства обороны ЛНР и ДНР неоднократно заявляли о таких подразделениях. Правда, не называя на прямую их принадлежность. Потому у Порошенко есть прекрасная возможность чуть-чуть "скорректировать" позицию США, допустив "утечку информации" о военных поставках. О внутреннем положении на Украине говорить много не стоит. Положение, мягко говоря, аховое. Фактический дефолт, потеря большого процента промышленных предприятий и прочая. Но главное, население все чаще и чаще задает вопросы типа "куда идем?", "что сделано?". И в радикальных кругах опять назревает протест. Да и выборы, которые уже вынуждены будут провести украинские власти, ничего хорошего для них не обещают. Порошенко необходима маленькая, но победоносная война. Эта война резко повысит его шансы на сохранение власти. Введение ВП обеспечит сохранение власти на местах. Запросы радикальной части общества будут удовлетворены. http://ruspravda.info/Ukrovermaht-prigotovil-blitskrig-14524.html Накануне нашей разведкой получены очередные факты, подтверждающие подготовку Киева к агрессии против независимых республик. От источника в украинском Генеральном Штабе (как ни странно, но там до сих пор есть настоящие офицеры, которые не хотят воевать с собственным народом) получена информация о замысле предстоящих действий украинской армии. Прошу обратить внимание на карту. Замыслом предстоящих действий противника планируется провести серию террористических актов и диверсий против собственных войск и на объектах гражданской инфраструктуры Донбасса, находящейся под контролем украинских силовых структур. В дальнейшем, обвинив в этом Донецкую и Луганскую народные республики, после проведения артиллерийского обстрела позиций Армии ДНР, начать наступление на МАРИУПОЛЬСКОМ И ДЕБАЛЬЦЕВСКОМ НАПРАВЛЕНИЯХ.В случае неуспеха этой авантюры Киев рассчитывает на то, что обстановка в регионе будет значительно дестабилизирована и проведение выборов станет не возможным. В любом из вариантов Порошенко и его банда остаются в выигрыше.
Закорецкий: Iskander (откуда: Гомель) цитирует: Накануне нашей разведкой получены очередные факты, подтверждающие подготовку Киева к агрессии против независимых республик. От источника в украинском Генеральном Штабе (как ни странно, но там до сих пор есть настоящие офицеры, которые 1. Да какой дурак будет сливать для падающей экономики? (Неделю назад в наших обменниках за рубль РФ предлагали 38 копеек. Вчера видел 32 и даже попадались 28). Никому не надо. 2. Ага. "Мощная агрессия" наглых белофиннов, готовящих провокацию под Майниллой ... э-э-э... Да нафиг сейчас ВСУ лезть на тех "самостийников"? Занафига? Достаточно просто подождать до "Дня артиллерии" (19 ноября). Без всяких атак на пулеметы. Для этой идеи достаточно посетить некоторые ДРУГИЕ сайты (и вовсе не украинские). Например: Нацбанк Беларуси рассказал о ситуации на валютном рынке страны Оттуда: В четверг Национальный банк Беларуси выступил с заявлением по ситуации на валютном рынке: - Такие конъюнктурные факторы, как резкое снижение мировых цен на нефть, значительное ослабление курсов российского рубля, китайского юаня и казахстанского тенге, в значительной степени оказали влияние на внутренний валютный рынок нашей страны, усилив волатильность обменного курса белорусского рубля к отдельным валютам, - говорится в сообщении пресс-службы Насчет курса рубля РФ: Курс доллара США к рублю на межбанковском рынке В более широком периоде: Московская Биржа Валюты ЕТС (можете посмотреть, как на сегодня - так красивая кривая снизу-вверх). На сегодня перевалил за 69. Есть и комментарии к этому на серьезном сайте "Банки.ру": Рубль едет до станции Дно Оттуда комментарии: s.ivkin 21.08.2015 15:41 девальвация рубля на фоне бездействия ЦБ-все это мы уже проходили-ждем декабря ..... manaager 21.08.2015 16:15 Все будет не плохо, а очень плохо. Много людей останется без средств к существованию, много людей будут едва-едва сводить концы с концами. Будут на всем экономить, покупать будут самое необходимое. В свою очередь станут не нужны все эти торговые центры, которых понатыкали на каждом шагу, офисы и прочая дребедень. Соответственно, станет еще меньше рабочих мест. Круг замкнулся. Естественно, упадет цена на недвигу. Много людей уедет из москвы в свои города, откуда они когда-то уехали в поисках лучшей жизни. Чтобы выполнять соц. обязательства государство включит печатный станок, это спровоцирует рост услуг ЖКХ. Все это на фоне массовых сокращений, увольнений, урезаний зарплат. Продолжится дальнейшая деградация и общее моральное разложение электората. Выживут, как обычно, самые хитрые и подлые. Остальные разбредутся по стране в поисках пустых бутылок и бесхозного металлолома. .... chuk011 21.08.2015 18:29 >>у вас есть какие-то конкретные предложения, или это просто истерика? Есть. Иосиф на троне и ГУЛАГ для наведения порядка. Есть конкретные предложения - от 5 до 25 от общего до строгого каждому "руководителю". С конфискацией. Если же вы имеете в виду "меры по оздоровлению", "восстановление развития" и т.п. бред, то я слишком хорошо знаю состояние промышленности, чтобы питать какие-либо надежды. Дно не в курсе рубля - это игры подонков человечества - финансистов, дно в том, что ворье не только крало (на относительные "копейки"), оно попутно разрушало - на миллионы. Теперь нечего восстанавливать - надо делать практически заново. Следовательно, грядет эра БЕЗВОЗМЕЗДНОГО ТРУДА. С того же сайта другая статья: Якунин, Нерон и пустота Оттуда: 21.08.2015 00:00 ..... Если спросить банковского работника из Москвы (в провинции, полагаю, то же самое), как он себя ощущает, вы услышите в ответ поток неструктурированного сознания, сутью которого будет «все плохо, нас ждет катастрофа». Контентом для таких оценок будут выступать разнообразные события, сами по себе безобидные, но приобретающие в голове рассказчика зловещий контекст. .... У нас сжигают еду, что воспринимается людьми, помнящими голод, однозначно негативно. Ведут разговоры об ограничении скотины на личных подворьях (привет Сталину и Хрущеву). И что даже образованному народу думать после этого? Наконец, даже изгнание Якунина, как говорил товарищ Сталин, «правильная мера, но несвоевременная». В результате по законам жанра кризис осенью будет. Обязан быть. .... Особенностью этого кризиса будет то, что власть сдала все козыри, в том числе Якунина, и осталась перед пустотой, то есть перед лишенным воли к созиданию или сопротивлению народом. Наверное, это можно формализовать через изменение «индекса деловой активности». Но можно просто вспомнить последнюю ночь Нерона. И все это закомандовали "колониалисты" из Парижа Вашингтонского обкома? С целью развалить РФ? И Главковерхи РФ в ясной памяти это все выполняют? Вы в здравом уме? И в трезвом рассудке? ======== В сухом остатке: итак, ждем "День артиллерии" ======== ЗЫ Вы баксы лично себе уже закупили? Белорусы бросились в обменники. 20.08.2015, 19:57 А насчет "агрессии ВСУ" - если вышепоказаныый процесс будет двигаться в этом же направлении, то через пару месяцев РФ возможно уже будет не до поддержки ДНР/ЛНР. В связи с чем останется еще чуть-чуть подождать (пока созреют) (без всяких наступлений). А эту карту-истерику, видимо, нарисовали именно для этого - чтобы РФ не кидала помощь.. Вот и вся суть.
assaur: Закорецкий пишет: Достаточно просто подождать до "Дня артиллерии" (19 ноября). Теория Ваша с циклами рабочая? Не пробовали взять какой-нибудь "роковой день" уже пройденный Украиной и проверить работает или нет. Давно известно что в смутные времена резко возрастает спрос на разного рода шарлатанов, предсказателей и "ясно видящих". Блин, как давно это было! Мы были 10-летними пацанами, когда к моему дружку приехал в гости дед. Ну, лет 70 ему наверное было, и он нам рассказывал именно об этом -- о времени конца мировой войны и революции. Та же самая неопределенность, тот же самый вопрос: "Что же будет с Родиной и нами?. Кстати вопрос: Вы ищите в сети и делитесь с нами ссылками о, якобы, скором крахе России. А как там с Украиной? Я уже где-то около года смотрю поровну украинское ТВ и наше. И там и там большой перебор пропаганды, а умным, знающим людям просто не дают высказаться до конца. Поэтому я пытаюсь найти адекватных, в меру политизированных или вообще не политизированных аналитиков. Наибольшее доверие у меня вызывает Джангиров и гости его студии на capitaltv. Можете посоветовать еще кого-нибудь адекватного?
RVK: Закорецкий пишет: Достаточно просто подождать до "Дня артиллерии" (19 ноября). Зиму у Вас теплую или холодную обещают? Вопрос с отоплением Вас не беспокоит?
assaur: RVK пишет: Зиму у Вас теплую или холодную обещают? Вопрос с отоплением Вас не беспокоит? Да, в прошлую зиму Украине в этом отношении фантастически повезло!
newton: assaur пишет: Можете посоветовать еще кого-нибудь адекватного? Украинский (ведущие на русском) 17-й канал: http://17tv.com.ua/ Вещают в основном вечерами по будням, бывают интересные гости, телемосты, свои сюжеты.
assaur: newton Спасибо.
Закорецкий: assaur пишет: Кстати вопрос: Вы ищите в сети и делитесь с нами ссылками о, якобы, скором крахе России. А как там с Украиной? Насчет "скорого" не ожидаю. (В плане "месяцев"). На Украине, извините, война идет (хорошо еще, не на всей территории). Поэтому как-то выживаем (пока). Надеюсь на выживание и дальше, хотя проблема зимы остается. Я не решаю вопросов подготовки, поэтому поконкретнее высказать не могу. По поводу ТИС (Теории исторической спирали) как бы видится две спирали: ИС-100 (аналогия 1914-1918) и ИС-73 (1941-1945). Но не столько в войне-политике, сколько в политике-экономике. В ИС-100 РФ играет за РИ на меньшей территории. В ИС-73 РФ играет роль Германии. В частности, сейчас как бы август 1942 г. РФ как бы проводит наступление: весной - форум в СПб, потом летом ШОС, БРИКС в Уфе, разные заявления про "кризис миновал", разные "посылания" "Запада" (хоть бы и уничтожением продуктов) и т.д. И я ожидаю продолжения этого процесса до середины ноября. Потом как бы должно начаться "контрнаступление" "Запада". Какими-то политико-экономическими методами. ("С вступлением в силу с 1 января"). Что как бы должно посильнее повлиять на ситуацию в РФ. О подробностях пока говорить рано. Хотя и можно оценить ряд текущих событий (в развитие). Ждем-с.... assaur пишет: Не пробовали взять какой-нибудь "роковой день" уже пройденный Украиной и проверить работает или нет. Ну как.... По дням пока не пробовал. Собственно день-в-день вряд ли. "День" здесь можно рассматривать как дату, до которой некая тенденция "вряд ли", а "после" вполне пора ожидать. Пример: однажды мне попалась статья о том, что в 2014 г. с самого начала давления РФ на Украину Главковерхи РФ очень ждали развала Украины. Я этого тоже боялся. Ну каково жить в стране, которая вот-вот развалится? Однако, судя по ИС-100 "фронты" (Донбасс-Крым) должны сохраниться длительное время (где-то до осени 2016 Донбасс, до весны 2017 г. - Крым - по ИС-73). А отсюда можно было сделать вывод, что они могут сохраниться, если сохранится страна. Вот я и ожидал, что страна не должна развалится (что пока и подтверждается). (Кстати, можете сравнить, на что надеялся Гитлер, нападая на СССР).
Iskander: Закорецкий пишет: 1. Да какой дурак будет сливать для падающей экономики? (Неделю назад в наших обменниках за рубль РФ предлагали 38 копеек. Вчера видел 32 и даже попадались 28). Никому не надо. Рассуждение достойное продажного манкурта. http://osvobodimnov.ru/srochno-poroshenko-dobivaetsya-sanktsii-na-provedenie-voyskovoy-operatsii-po-unichtozheniyu-dnr-i-lnr/.html От источника в Генштабе ВСУ. На встрече Оланда, Меркель и Порошенко последний будет добиваться санкции на проведение войсковой операции по уничтожению ДНР и ЛНР. Сценарий следующий: Германия и Франция дают согласие на ввод «миротворческой» миссии на территорию Украины (ДНР и ЛНР – территория Украины) по просьбе Порошенко ввиду агрессии России (применение ею химического оружия, обеднённого урана и т.д.). Под видом десантирования подразделений НАТО с бронетехникой в рамках проводимых учений последние высаживают тактический десант в районе границы с РФ (предположительно районы Краснодона, Должанского, Успенки, Новоазовска для локализации переходов) с одновременным ударом подразделений ВСУ из районов Мариуполь — Гранитное, Новогнатовка-Еленовка на Старобешево и с разворачиванием на север и юг, Авдеевка-Красногоровка на Макеевку и Харцизск с отсечением Горловки, Светлодарска на Шахтерск, Снежное, Красный Луч, из Крымского на Лутугино и Станично-Луганское на Суходольск и Краснодон. Танковые клинья должны рассечь оборону ВСН, блокируя города и агломерации, которые будут зачищаться вторым эшелоном. ВС РФ не вмешиваются, поскольку непосредственное столкновение с подразделениями НАТО приводит к войне в крайне невыгодных для России условиях. Зачистка агломераций проводится по югославскому сценарию бесконтактно массированными ударами артиллерии и авиации.
Закорецкий: Iskander пишет: От источника в Генштабе ВСУ. На встрече Оланда, Меркель и Порошенко п А что, Главковерх будет делиться с какими-то полковниками планами, которые еще не обговорены? Кто они такие, чтобы с ними таким делиться? Второй вариант: в наших СМИ прошла инфа, что в ЛНР/ДНР перекрашивали какое-то количество танков под расцветку ВСУ, готовится сколько-то комплектов формы ВСУ, на днях засекли каких-то журналистов из РФ. О чем это может говорить? Что вполне возможны провокации в виде как бы наступления ВСУ (для мониторов тех журналистов). Эта картинка немедленно тиражируется по всем СМИ РФ и ее "друзей". Со словами, что киевская хунта окончательно растоптала Минск-2. ЛНР/ДНР гибнут и (соответственно) ПОРА ... (т.е. "время не ждет"). Ну вот ждем-с. Что нам будущее покажет с наших/ваших голубых экранов. =========== Кстати: новая новость: СМИ сообщили об отъезде Захарченко из своей резиденции Тоже два варианта: или "сваливает" (с честно заработанным) или поехал в новый КНП для контроля "событий". Ждем-с.....
marat: RVK пишет: Зиму у Вас теплую или холодную обещают? Вопрос с отоплением Вас не беспокоит? http://s017.radikal.ru/i421/1508/63/d7bb5e81c974t.jpg
RVK: marat одно из решений проблемы, как раз чтобы жечь запрешенные книги.
Iskander:
RVK: Iskander это бесподобно! К кстати в продолжение о зиме и газе сегодня прочитал две новости." Первая: Киев просит исполнить аванс «Нафтогаз Украины» не может обойтись без денег «Газпрома». Не найдя в Европе желающих финансировать закупки газа у «Газпрома», Украина обратилась к самой российской газовой монополии. По сведениям «Ъ», Киев предложил вернуться к применявшейся до 2013 года схеме: «Газпром» авансом перечисляет «Нафтогазу Украины» платежи за транзит газа в Европу, а украинская сторона этими деньгами расплачивается за заполнение собственных хранилищ. По оценке аналитиков, для заполнения ПХГ Киеву нужно $750 млн, что эквивалентно плате за транзит за четыре месяца. Для обсуждения возврата к авансированию транзита потребовались первые за полтора года двусторонние переговоры глав «Газпрома» и «Нафтогаза» Алексея Миллера и Андрея Коболева. Вторая: Яценюк обвинил Россию в «размахивании ядерной дубиной» По мнению премьер-министра Украины Арсения Яценюка, Россия размахивает перед всем миром «ядерной дубиной». Об этом говорится в его 10-минутном обращении к гражданам Украины, передает РИА Новости. «История после Второй мировой войны еще не знала такой подлости, когда страна, которая другой стране давала гарантии защиты и территориальной целостности, напала на нее, оккупировала часть территории и вела против нее войну, и постоянно при этом размахивает перед ней ядерной дубиной, угрожая всему миру», — сказал он. Просить аванса у агрессора и оккупанта можно только после капитуляции/прекращения войны и заключения мира или во время войны с ним тоже можно? Я немного засомневался - может я чего не знаю/не понимаю?
Iskander: http://phoenix-x.ru/ukraina/svodka/segodnya-massirovannomu-artillerijskomu-obstrelu-vsu-podverglas-gorlovka-eduard-basurin.html Сегодня, ровно в четыре утра, подвергся массированному обстрелу из артиллерийских снарядов калибром 152-мм город Горловка. «Объектами поражения стали исключительно жилые дома и социальная инфраструктура населенного пункта. Под огневой налет попали в том числе детский садик и две школы. Не в первый раз по населенному пункту Горловка с позиций 1-го гаубичного дивизиона, находящегося под командованием Виктора Южко, и 44-й отдельной артиллерийской бригады, возглавляемой Олегом Лисовым, открывался беспощадный и смертельный огонь. Обстрел велся из района Майорска.
Yroslav: assaur пишет: Теория Ваша с циклами рабочая? Не пробовали взять какой-нибудь "роковой день" уже пройденный Украиной и проверить работает или нет. Давно известно что в смутные времена резко возрастает спрос на разного рода шарлатанов, предсказателей и "ясно видящих". Шутите, откуда его взять то? Из украинских учебников истории писаных в смутные времена что ли, хехе.
Закорецкий: Yroslav пишет: Шутите, откуда его взять то? В принципе можно сравнить с ИС-27 (1941-1945 к 1914-1918, в которой Германия играла за РИ). Аналогии: 1. Наступление начала и та и та в условиях предыдущих мирных отношений. В 1941 между Германией и СССР был Договор о дружбе, а в 1914 Германия была для РИ главным внешнеторговым партнером (оборот в деньгах был больше чем с Англией, Францией и США вместе взятых). 2. Но после некоторых наступлений фронт стал тормозиться, а потом и покатился назад. 3. Летом 1916 (+ 27 = 1943) были попытки крупного наступления (в 1916 - Брусиловский прорыв (РИ), в 1943 - Курская дуга (Германия)). Стартегически они не довели до перехвата инициативы. 4. 1917 (+ 27 = 1944) - и в РИ, и в Германии усиление проблем в тылу (в 1944 г. - в т.ч. "ковровые" бомбежки союзников). 5. Летом 1917 попытка мятежа генерала Корнилова (РИ) (+ 27 = 1944 - попытка мятежа полковника Штуфенберга (Германия)) 6. К концу 1917 (+ 27 = к концу 1944) ситуация на фронте резко ухудшается. 7. Весна 1918 - безоговорочная капитуляция РИ (Брестский мир) (+ 27 = весна 1945 - безоговорочная капитуляция Германии). 8. Но Мировая война еще продолжалась. Осенью 1918 г. Германия (и ее союзники) капитулировали. (+ 27 лет = осенью 1945 г. Япония капитулировала). Получается, что в 1941-1945 (в ИС-27) Германия играла за РИ, а сейчас (в ИС-73) РФ играет за Германию (не столько в горячей войне со всем миром, сколько в мировой политике-экономике). (Плюс ИС-100, в которой РФ играет за РИ примерно с таким же графиком, но на меньшей территории). График на будущее: - 2015 осень - ожидаем "наступление" "Запада" (с "Дня артиллерии").. - 2016 весна - возможно, какая-то стабилизация в РФ (на каком-то новом уровне экономических показателей+законов). - 2016 лето - попытка летнего "наступления" РФ (видимо - это выборы в Думу). - 2017 (аналог 1917 (в РИ) и 1944 (в Германии)). Ну и т.д. ============= ЗЫ. Пока график соблюдается. 2-я половина ноября покажет, действует ли ИС-73 или нет. Ждем-с.
newton: Я думаю, ученые наврали, Прокол у них в теории, порез: Развитие идет не по спирали, А вкривь и вкось, вразнос, наперерез.
Yroslav: Закорецкий пишет: 1. Да какой дурак будет сливать для падающей экономики? (Неделю назад в наших обменниках за рубль РФ предлагали 38 копеек. Вчера видел 32 и даже попадались 28).Никому не надо. Раки вчера были по 5 но большие, а сегодня по 3 но маленькие. Международное рейтинговое агентство Fitch понизило долгосрочный рейтинг дефолта эмитента (РДЭ) Украины до «C» («дефолт неизбежен») с «CC» («высокая вероятность дефолта») после сообщения о реструктуризации внешнего долга Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус
marat: Закорецкий пишет: График на будущее: - 2015 осень - ожидаем "наступление" "Запада" (с "Дня артиллерии").. - 2016 весна - возможно, какая-то стабилизация в РФ (на каком-то новом уровне экономических показателей+законов). - 2016 лето - попытка летнего "наступления" РФ (видимо - это выборы в Думу). - 2017 (аналог 1917 (в РИ) и 1944 (в Германии)). Ну и т.д. Я вот не понял, вы так оптимистично намекаете что Киев капитулирует только в 2025 году?
Iskander: marat пишет: Киев капитулирует только в 2025 году? Если ещё раньше не произойдёт коллаборационистский переворот в России - почему там сейчас не разворачивается война? Потому что всё хорошо в Москве. То есть Госдепартамент и американское государство докладывают: "В Москве идёт всё успешно. Свержение Путина подготовлено. Всё идёт по плану. Свержение состоится…". Они свою дату знают, у них она засекречена, допустим, весной. Их спрашивают военные: "Давайте, мы на Донбассе сейчас долбанём. Там мы подбросили уже фашистам оружие, совершенно нового типа, которого не может быть в принципе у Украины". Там термическое оружие появилось, мне сейчас доложили. Объёмные плёночные боевые припасы, которых не было на Украине. То есть всё подготовлено. А военным говорят: "Нет, не нужно. Всё и так нормально. А вы ещё можете сбить, вдруг у русского в голове что-то перемкнёт, когда вы Донбасс зачистите раньше времени". Это же всё на наших глазах. Всё хорошо в Москве происходит у американцев. Им не нужно на сегодняшний день форсировать украинскую войну. Просто не нужно. Если здесь будут затыки, тогда они форсируют украинскую войну - начнут там бомбардировки. http://poznavatelnoe.tv/fedorov_2015-08-25?v=read
Hoax: Iskander Забанен на 1 день за спам.
Закорецкий: В помощь преподавателю дивизионной школы партийного актива. Воениздат 1946+ Взято отсюда (Там еще есть, в т.ч. некоторые тексты).
полная версия страницы