Форум » Войны 2-й пол. XX и нач. XXI вв. » война на Донбассе (продолжение) » Ответить
война на Донбассе (продолжение)
DiFrat: давайте попробуем обсудить вооруженный конфликт на Донбассе, его перспективы (кто кого), участников и последствия.
Patriot: Iskander \\Просвещайтесь (как в подобных случаях говорится) Я почему-то уверен, что это вам надо немного просветится, как именно и говориться в таких случаях вопиющего правового невежества. Но ничего, я здесь, чтобы помочь. Давайте выберем, для примера, конкретный аспект разделение власти на законодательную, исполнительную и судебную ветви, прописанный в конституции, которым именно USAID и занимался и я вам сейчас дам короткую лекцию зачем это вообще нужно. При социализме главной руководящей и направляющей силой была КПСС, которая одновременно воплощала исторический прогресс и его праведность. Самое страшное проклятие того времени: "Ты что, идешь против партии?!". Против партии нельзя идти, потому что она всегда прогрессивна, права и справедлива во всем, и как таковая, объединяла в единое целое исполнительную, законодательную и судебную власть. И написатели законов, и судьи, были просто чиновниками партаппарата и без звука штамповали все, что им спускалось сверху. Теперь, как это выглядело на практике. Тов. Берия приходит к Тов. Сталину и говорит, что в стране участились случаи хищения урожая, причем занимаются этим даже дети. Тов. Сталин обдумывает этот вопрос и звонит тов. Калинину, предлагая в кратчайшее время написать и ввести в действие закон о наказании расхитителей урожая, причем ответственность за это преступление должна начинаться с 10 лет. Тов. Калинин быстро проводит такой закон через Верховный Совет и закон вступает в силу со дня опубликования. Органы тащат преступных малышей в тюрьму и потом следует быстрый и спаведливый суд, которым им штампует приговоры по 10 лет лагерей. И вы, конечно, выходите на заводской митинг и говорите, как и весь советский народ, "Поделом им! Гаденыши какие! Кулацкое семя"! А теперь представим, что это ВАША семья пухнет с голоду и именно ВАШ 10-летний сын идет в поле и пытается там накопать пару мерзлых картофелин чтобы хоть что-то сделать для спасения жизни вашей семьи. И идет за три картофелины на 10 лет в лагеря. Как вам такой расклад? Все еще нравится? Или вы готовы принять на себя, что вы - кулацкое отродье и вырастили "гаденыша". Готовы? Заметьте, что вам и оспорить это решение даже не дали, и оправдаться, что типа был голод, и не по вашей вине, а потому что у вас весть урожай вывезли, ничего вам не оставив. А если бы было в этот момент реальное разделение властей? Сталин звонит Калинину и спрашивает, какие на эту тему есть законы и что тут можно сделать. Ответ: избранные народом (реально избранные!) законодатели уже изучали этот вопрос в своих округах по многочисленным жалобам на начавшийся голод и решили что вы, тов. Сталин как раз и вызвали эту криминализацию населения, вплоть до детей, своими действиями конфисковав у них весь урожай. Поэтому чтобы вы там не пытались такой вот фигней нездоровой заниматься, мы объявляем программу вывоза зерна и уморения людей голодом преступной и незаконной. И кстати, в бюджете, который вы нам направили, нет ни слова что вы собираетесь такие провести криминальные операции и для чего именно. И поскольку мы согласия на конфискационные источники финансирования и тем более внебюджетных закупок не давали и считаем что вы превысили свои полномочия и обращаемся в Верховный Суд, чтобы начать процедуру вашего отстранения от власти. Нафига нам такие руководители, верно, т. Сталин? Хлеб вывезли на какие-то неизвестные нам цели, людей самих же и обвинили в том, что им есть нечего, и детей (10-летних детей!) караете за то, что они пытаются как-то выжить. И теперь, неужели вы думаете, что такие предохранительные меры нужны лишь в интересах Америки, а нам типа, лучше бы чтобы все таки и было и посадки криминальных малышей продолжались? Другой пример. Чтобы от Горбачева избавиться, Ельцин, Кравчук и этот... как его? Шушкевич едут в Пущу и там решают, что Союз ССР подлежит роспуску. И в мгновение ока СССР, за который было столько пролито крови, знаменосец всего самого лучшего, ценного и вечного, вдруг исчезает, оставляя всех полными дураками. Видите? Легко у них получилось. А почему? Потому что законодательная власть и СССР И РСФСР взяла под козырек, а у судебной даже не спрашивали. А если бы было разделение властей? Депутаты Верховного Совета СССР сказали бы: "Секундочку, а что это у республиканской исполнительной власти такой активизм прорезался вдруг, страну уничтожать из-за дележа власти? Нет, не так быстро, друзья. Президент СССР ничего об этом решении не знает, народ против, депутаты не одобряют, и за такие крендели подтверждаем решение Президента СССР вас арестовать за попытку государственного переворота и измену, которые влекут за собой наказание в виде смертной казни". Начинается суд. Адвокаты Ельцина, пусть бы, к примеру, обратились к суду, говоря, что все что он делал было законно,потому что он Президент (Никсон так именно и сказал - все что делает Президент не может быть незаконным), а Верховный Суд ему говорит - ваши действия по "роспуску" государства и изменению границ СССР и включаемых в эту страну территорий в вашу компетенцию не входит, уважаемый бывший президент РСФСР, потому что это прямое нарушение конституции и СССР, и РСФСР, которую вы, на секундочку, поклялись защищать. И вам бы сейчас, вместо со мной, не пришлось бы кричать "Измена!", а системы сработала бы и без вас, и все это осталось бы в истории заметкой на полях, под названием "ельцинский путч 1991" или как-то наподобие. Прониклись важностью разделения властей? И как вы думаете, было бы оно и в этом случае в интересах Америки или все таки России и СССР? Или вы считаете, что диктатуру нельзя ничем сдерживать, пусть она уж расслабится и делает все, что захочет, потому что все, что делает генсек, президент, премьер-министр "не может быть незаконным"? Заметка на полях: наметилась угроза конфискации всех активов Путина на территории ЕС в ответ на "дело Савченко". Серьезно?! Смотрим.
shutt: А тем временем можно полюбоваться результатами торжества Революции Гидности вот на этом сайтике https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/rankorderguide.html Достаточно ввести Ucraine и, о чудо, мы узнаем, что по данным ЦРУ, Украина мировой лидер во многих номинациях, а не просто Хужегабона©
shutt: Patriot , Вам хочется, чтобы Савченко отправили на территорию Бывшей Украины? А ведь и могут - в Луганск, где ей инкриминируют гораздо больше эпизодов (имеются как свидетельские показания, так и живые свидетели "подвигов" карбата "Айдар" и, лично "летчицы" Н.Савченко по геноциду гражданского населения Донбасса) и, возможно , там её "стоицизм" ТАМ не поможет. Хотя есть мнение, вполне разонное , передать экс штурмана-наводчика Украине, чтобы она там отсиживала свой срок в... ВР... А санкции - одними меньше, другими больше... Нет в них актуальности, ибо даже пропагандистская машина атлантического союза регулярно сбоит...
Patriot: shutt \\Patriot , Вам хочется, чтобы Савченко отправили на территорию Бывшей Украины? Откуда вы это взяли?! Это как раз была бы огромная ошибка. 20 с чем-то лет дали - ну и вперед, "мой дом - турма". Хотя как она там предлагала, выталкивать пленных из вертолета? Вообще военные преступники должны быть наказаны, срока давности за такие преступления нет, как в Нюренберге. А то серийные убийцы, насильники и садисты нацепят крестов и сидят в Раде как ни в чем не бывало, ничего не боятся. А зря, Эйхмана за то же самое выкрали, судили и повесили - и никто даже не дернулся его права защищать. Все равно, я думаю, она в общем режиме и месяца не проживет. Ну и ухмылка, конечно, очень быстро исчезнет. Но те кто готовили этот процесс и ошибок конечно наделали - во-первых, ей надо было инкриминировать не журналистов, а корректировку огня по мирному населению. Ведь с 40-метровой вышки, с которой ее сняли - должно было быть все прекрасно видно, и обстрел на видео попал. И во-вторых, я бы немедленно сделал пресс-релиз по ее делу и предложил бы всем мировым СМИ. Тогда вопросы о том, кто она такая и за что получила срок сразу бы исчезли. Менять ее нельзя, чтобы не создавать прецендент. Иначе создатся впечатление, что вот можно поехать в Россию, отрезать там людям головы, а потом соратники отловят на Украине кого-нибудь внука. приехавшего к бабушке в Запорожье, и пропедалят обмен. Как тогда будет государство выглядеть? Если будут обнародованы материалы дела - ее защитников на западе резко поубавится - кому захочется ставить свою репутацию на кон ради военной преступницы? \\А санкции - одними меньше, другими больше... Нет в них актуальности, ибо даже пропагандистская машина атлантического союза регулярно сбоит... Ну, не знаю про санкции. Это настолько унизительно, как будто это уже не русские, а какие-то глобалистские потребители бигмаков без мозгов, которые без "мила намбер фор" начнут ползать на коленях у стен посольств и устраивать бунты. Против людей, которые всего два поколения назад умирали от голода в Ленинграде, но не сдались, санкции вводить? Стерпится - слюбится. И самое главное - Россию же у вас с помощью санкций не отнимают? Я вот в деревне родился, там все просто: лошадка, корова, козы, овечки, поросята, курицы, гуси, пчелы. Только успевай поворачиваться. В огородах - чего только нет, в лесах - грибы и ягоды, в реках - рыбы полно, в болотах - клюква. От хвори - иван-чай помогает и гречишный мед, и в баньке попариться. Белье постирать - вот на лавнях у речки разложить белье, золой потереть, лучше любого порошка. Одеваться - лучше льна ничего нет, зимой - шуба или тулуп. Захочется "бизнеса" - смолу гнать из сосен, крынки из глины делать, крахмал из картошки, кузню завести, извоз до станции, даже на скромную пенсию можно прожить. Все жили семьями, сдавать стариков родителей в богодельню - вообще западло, если о стариках не заботился кто-то - ему говорили - вали отсюда, найди себе другую деревню, нам таких тут не надо. Для стариков всегда дело найдется, уже и ходит не может - на печи сказки внукам рассказывает. И никто ни про какой запад и слыхом не слыхивал. А вы - санкции, шманции.
Iskander: Patriot пишет: При социализме главной руководящей и направляющей силой была КПСС, которая одновременно воплощала исторический прогресс и его праведность. Самое страшное проклятие того времени: "Ты что, идешь против партии?!". Против партии нельзя идти, потому что она всегда прогрессивна, права и справедлива во всем, и как таковая, объединяла в единое целое исполнительную, законодательную и судебную власть. И написатели законов, и судьи, были просто чиновниками партаппарата и без звука штамповали все, что им спускалось сверху. А вот при колониальном капитализме главной руководящей и направляющей силой в России стали нормы и принципы международного права. Самое страшное проклятие нашего времени: "Ты что, идешь против норм и принципов международного права?!". Против норм и принципов англо-саксов нельзя идти, потому что они всегда прогрессивны, правы и справедливы во всем, и как таковые, руководят исполнительной, законодательной и судебной властью в Российской Федерации - «Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 10 октября 2003 г. N 5 г. Москва «О применении судами общей юрисдикции общепризнанных принципов и норм международного права и международных договоров Российской Федерации»» права и свободы человека согласно общепризнанным принципам и нормам международного права, а также международным договорам Российской Федерации являются непосредственно действующими в пределах юрисдикции Российской Федерации. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием. Под общепризнанными принципами международного права следует понимать основополагающие императивные нормы международного права, принимаемые и признаваемые международным сообществом государств в целом, отклонение от которых недопустимо. К общепризнанным принципам международного права, в частности, относятся принцип всеобщего уважения прав человека и принцип добросовестного выполнения международных обязательств. Под общепризнанной нормой международного права следует понимать правило поведения, принимаемое и признаваемое международным сообществом государств в целом в качестве юридически обязательного. Содержание указанных принципов и норм международного права может раскрываться, в частности, в документах Организации Объединенных Наций и ее специализированных учреждений. МВФ является специализированным учреждением ООН и поэтому центробанк РФ слушает не майские указы Путина («Что такое «майские указы» Путина и какие из них выполнены?»), а рекомендации именно этого МВФ, в следствие чего кредитные ставки устанавливаются высокими, как и во всех "развивающихся" (экономически не суверенных) странах, что как раз и не даёт развиваться и делает зависимым от иностранных (преимущественно англосаксонских) инвестиций (свои то из-за высокой процентной ставки невыгодно брать). Patriot пишет: Чтобы от Горбачева избавиться, Ельцин, Кравчук и этот... как его? Шушкевич едут в Пущу и там решают, что Союз ССР подлежит роспуску. И в мгновение ока СССР, за который было столько пролито крови, знаменосец всего самого лучшего, ценного и вечного, вдруг исчезает, оставляя всех полными дураками. СССР распустили ещё 14 ноября, за три недели до Беловежских соглашений следующим постановлением «ПОСТАНОВЛЕНИЕ Госсовета СССР от 14.11.1991 n ГС-13 ОБ УПРАЗДНЕНИИ МИНИСТЕРСТВ И ДРУГИХ ЦЕНТРАЛЬНЫХ ОРГАНОВ ГОСУДАРСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ СССР» сделанным под руководством Горбачёва - «ЗАКОН СССР ОТ 05.09.1991 N 2392-1 ОБ ОРГАНАХ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ И УПРАВЛЕНИЯ СОЮЗА ССР В ПЕРЕХОДНЫЙ ПЕРИОД Документ с изменениями и дополнениями на 2 февраля 2008 года» Статья 3. Для согласованного решения вопросов внутренней и внешней политики, затрагивающих общие интересы республик, образуется на межреспубликанской основе Государственный Совет СССР. Государственный Совет СССР состоит из Президента СССР и высших должностных лиц союзных республик, названных в Конституции СССР. Работой Государственного Совета СССР руководит Президент СССР. Государственный Совет СССР определяет порядок своей деятельности. Решения Государственного Совета СССР носят обязательный характер.
Patriot: iskander \\А вот при колониальном капитализме главной руководящей и направляющей силой в России стали нормы и принципы международного права. Самое страшное проклятие нашего времени: "Ты что, идешь против норм и принципов международного права?!". Против норм и принципов англо-саксов нельзя идти, потому что они всегда прогрессивны, правы и справедливы во всем, и как таковые, руководят исполнительной, законодательной и судебной властью в Российской Федерации/ Вы тут не совсем правы. Глобальное правительство трахает всех, и не только русских, но и тех же англо-саксов. Причем их - даже больше чем остальных, потому что они опасней для этого самого правительства. И жаловаться они не перестают - можете почитать мою переписку с американскими фашистами. Отсюда и успех Трампа, который обозначил свою международную программу "America first", считает что нужно отказаться от "строительства наций" и насаждения демократии, и вообще говорит о том, что "Мы теряем свою страну". Англия тоже недовольна, и отсюда разговоры о выходе из ЕС именно потому что они хотят сохранить свой суверинитет, а не слепо исполнять директивы, которые им спускают из Брюсселя. Вы тут скажете, а разве не они и есть глобальное правительство? Вовсе нет, потому что в глобальном правительстве заправляют евреи и те продажные представители национальных элит (и из России там много кто есть, если вы не заметили), которых они кооптируют (и потом кидают за ненадобностью). \\МВФ является специализированным учреждением ООН Это тоже не совсем так, МВФ есть главное орудие плутократов для насаждения своей власти, а страны-члены МФВ просто используются глобальным правительством длля своих целей. ООН - это не орган глобального правительства, это просто отверстие в крышке чайника для выпуска пара. \\сделанным под руководством Горбачёва - Глобальное правительство контролирует и Россию - можете не сомневаться. С 1917 года. 99 лет уже как-никак. Без его согласия ни сейчас, ни в будущем никто президентом России не станет. Горби и Ельциным они манипулировали, как и Путиным поначалу, пока тот не решил что это небезопасно, и стал пнинимать хоть какие-то меры в ответ, но как только он так решил - посмотрите как Россию стали демонизировать. Для того, чтобы либо привести к власти своих, либо вообще ее разбить на куски (или и то и другое).
Iskander: «Обозреватель: ООН не признала в ДНР и ЛНР террористов» Аналитики ООН насчитали в мире около 30 тысяч действующих террористов в более чем 100 странах мира. Как пишет «Обозреватель», Украина выразила сожаление, что в данном списке не оказалось ДНР и ЛНР. ООН не считает ДНР и ЛНР террористическими формированиями. Как пишет «Обозреватель», об этом заявила украинский вице-премьер-министр по вопросам европейской и евроатлантической интеграции Иванна Климпуш-Цинцадзе. По ее словам, аналитики ООН насчитали в мире около 30 тысяч действующих террористов в более чем 100 странах мира, однако «не учли тысяч террористов, действующих на востоке Украины». «К сожалению, в этом отчете, наверное, не учтены все те террористы, все те представители террористических организаций, которым мы должны противодействовать на востоке нашей страны», - отметила она. Как напоминает «Обозреватель», по данным ООН, общее количество погибших с начала боевых действий в Донбассе достигло 9 470 человек убитых, еще 21 880 человек были ранены. Стало быть "АТО" - субъективное видение своих действий на Донбассе властями киевской хунты.
Iskander: "Украинские диверсанты готовили взрыв на нефтебазе Луганска" Луганск, 24 августа. На нефтебазе в Луганске удалось предотвратить террористический акт, организованный украинскими спецслужбами. Как рассказали журналистам в центре по связям с общественностью МГБ Луганской народной республики, теракт должен был быть осуществлен 24 августа в день независимости Украины.
Patriot: Сегодня от рук террористов в Донецке погиб Моторола. Мы уже очень, очень давно не видели такого плана людей. Вечная ему память!
Iskander:
Iskander: "«Жабьи прыжки» в зимней кампании ВСУ" Военные события на Донбассе, а также заявления военных руководителей и аналитиков Украины свидетельствуют, что боевая активность ВСУ до весенней распутицы будет проявляться в так называемых серых зонах — буферных территориях, образованных после частичного отвода вооружений от линии соприкосновения согласно минским договоренностям. Эти зоны тянутся от Азовского побережья почти до Харьковщины. На 410 километрах фронтовой полосы. Значительная часть этих территорий, особенно в районе Донецка и Мариуполя, уже давно являются не остывающими горячими точками. В боевых сводках постоянно звучат Марьинка, Авдеевка, Широкино, Гранитное, Красногоровка, ДФС (Донецкая фильтрационная станция), ЯБП (Ясиноватский блокпост), Васильевка. В большинстве случаев «серая зона» – это площадка для работы ДРГ, снайперов и саперов. Кроме того, «ничейная земля» создает удобные условия для контрабанды, оборот от которой, как пишут в украинских СМИ, может достигать 35-50 миллиардов гривен. Однако есть участки относительного спокойствия, где по планам ВСУ тоже будут вестись боевые действия. Тактика отрабатывалась почти весь прошлый год. «Серая война» активизировалась в конце февраля 2016 года, когда силами батальона 58-й омбр и отдельного разведбата были взяты под контроль значительная часть авдеевской промзоны – «промки». У ВСУ после этого появилась возможность огневого поражения трассы Донецк-Горловка в районе Ясиноватской развязки. В июне было продвижение ВСУ на Светлодарской дуге в направлении Нижней Лозовой и Молочного, когда был отбит блокпост Народной милиции ЛНР. Кроме того, ВСУ вышло на окраины Докучаевска, угрожая в случае его захвата создать условия для окружения Донецка с юга. Именно тогда советник начальника Генерального штаба ВСУ Натан Хазин высказал мнение относительно «тактики серых зон»: «Скажем так, мое мнение. Докучаевск – не единственное место, где ВСУ могут взять противника в кольцо и деоккупировать территорию. То есть таких оккупированных населенных пунктов и тех, что находятся в «серой зоне», хватает. Для их освобождения у нас есть и силы, и возможности. Нужна только политическая воля и понимание того, что происходит». Реализацию этой тактики мы наблюдали в конце ноября в районе Крутой Балки под Авдеевкой, 19-22 декабря на Светлодарской дуге и 30 декабря под Новозванивкой, что у Попасной. 4 января 2017 года министр обороны Полторак дал большое интервью, в котором, помимо грозных обещаний опять провести ракетные стрельбы у берегов Крыма, косвенно намекнул о стратегии зимней кампании. Обсуждая «победу ВСУ» на Светдодарской дуге, Полторак отметил «символ украинской победы» — захват села Новолуганское, находящегося как раз на нейтральной территории в «серой зоне». По официальной версии Киева, ВСУ заняли село по приглашению поселкового головы Константина Саркисова. Примечательно, что после захвата населенного пункта, руководитель Донецкой ВГА Павел Жебривский моментально «вывел» его из «серой зоны», назвав украинской территорией. При этом, как сговорившись, все «спикеры АТО», министр обороны и «аналитики» стали заявлять, что Дебальцево, мол, по минским соглашениям является украинской территорией и ВСУ не нарушало договора, когда рвануло на Логвиново и Углегорск. То есть Киев, не выполнив первостепенных условий минских соглашений, пытается решить свои задачи военным путем. В начале января ожесточенные бои ведутся в районах Талаковки, Широкино, Водяного, Павлополя, Гнутово, Лебединского, Новотроицкого под Мариуполем, в районе Сизово под Станицей Луганской и традиционно под Авдеевкой и Зайцево. Год назад, в декабре 2015 года, нечто подобное уже происходило. ВСУ внезапно захватили Павлополь и Пищевик, затем последовало вхождение ополченцев в Коминтерново и село Заиченко. Не исключено, если бы в декабре 2016-го под Светлодарском стояли бы подразделения не Народной милиции ЛНР, а более решительные ополченцы ДНР, Новолуганское было сегодня под контролем ДНР. Теперь, по признанию официального представителя Народной милиции ЛНР майора Андрей Марочко, «военнослужащие 54-й бригады, преступно занявшие населенный пункт Новолуганское, осуществляют инженерное оборудование позиций для размещения тяжелого вооружения». О необходимости переноса войны в «серые зоны» писал в своем аналитическом манифесте «Светлодарск: сценарий будущей войны» один из глашатаев этой войны, главный редактор «Цензора» Юрий Бутусов. «Воевать в данном случае — это не наступать на Донецк, — пишет порошенковский «эксперт из никогда не воевавших». — Воевать — это значит устранить угрозу нашим войскам на тех участках фронта, где противник вклинивается в нашу оборону. А это район Попасной, Светлодарска, Горловки, Авдеевка, Марьинка, Пески, Докучаевск, Водяное, Широкино… Для этого армию надо готовить к реальной локальной войне, которая ведется в таких вот лесочках и высотках. И будет вестись еще много лет». В среде украинских военных экспертов уже появился термин «жаб’ячі стрибки» («жабьи прыжки») – продвижение вперед короткими бросками с дальнейшим закреплением на новых позициях. На сегодняшний день угроза очередного прыжка жабы сохраняется на Ясиноватском и Докучаевском направлениях, а также в районе Станицы Луганской. В пользу первой свидетельствуют бои под Крутой Балкой, продвижение ВСУ в дачный поселок восточнее «третьего Авдеевского ставка». Существует реальная угроза полного захвата Верхнеторецкого, которое, как считают в киевском Генштабе, «согласно минским соглашениям остается за Украиной». За этим может последовать блокирование трассы Донецк-Горловка. В сводках пресс-службы Народной милиции ЛНР отмечается постоянное прибытие в Попасную пополнения ВСУ – техники и личного состава. Таким образом, «ничейная земля», возможно, в ближайшее время будет отходить воюющим сторонам в зависимости от их инициативы.
Iskander: Iskander пишет: «Обозреватель: ООН не признала в ДНР и ЛНР террористов» Геращенко назвал "АТО" усмирением Донбасса - «Геращенко Антон - Часы от Турчинова за формирование карательных батальонов для усмирения Донбасса» (видеозапись).
Iskander: Iskander пишет: «Обозреватель: ООН не признала в ДНР и ЛНР террористов» "ЗРАДА: УКРАИНСКИЙ СУД ПРИЗНАЛ ЛЕГИТИМНОСТЬ ДНР" Дата публикации: 06.04.2017 00:25 Районный суд города Полтавы признал легитимность ДНР, обязав украинский регистрирующий орган признать документ, выданный в Народной Республике. Решение Октябрьского районного суда города Полтавы было вынесено еще 16 июня 2016 года, но широкую огласку оно получило только вчера. О сенсационном решении суда на своей странице в соцсети сообщил украинский юрист Андрей Портнов, сославшись на Единый государственный реестр судебных решений. Как следует из решения суда, в мае 2016 года в суд обратилась женщина, которая попросила установить факт смерти ее брата в Донецке, чтобы она могла получить свидетельство о смерти. Суд установил, что брат заявительницы действительно скончался в Донецке, признал свидетельство о смерти, «выданное Кировским отделом записи актов гражданского состояния Донецка Государственной Регистрационной Палаты Министерства юстиции Донецкой Народной Республики», и обязал Центральный отдел Государственной регистрации актов гражданского состояния Полтавы провести государственную регистрацию смерти. Отметим, что это не единственный случай признания украинским судом документов ДНР, а следовательно, легитимности органов власти Народных Республик Донбасса. Так, в марте этого года в ходе пресс-конференции в Киеве украинский политолог, директор Центра политического маркетинга Василий Стоякин, не вдаваясь в подробности, рассказал о решении Заречного райсуда города Сумы, «из которого следует, что ДНР и ЛНР не являются террористическими организациями». «Господа: кто у нас террорист? Покажите мне документ, принятый в парламенте, где написано, что ДНР и ЛНР, а также их вооруженные силы являются террористическими организациями. Нет такого закона. У нас есть постановление о принятии обращения, в котором написано, что эти организации террористические. Но нужно же совесть иметь!» — призвал тогда Стоякин. Отметим, что, по факту, ярлык «терроризма» в отношении ДНР и ЛНР, практикуемый киевскими властями, имеет чисто политический, пропагандистский характер и мешает урегулированию гражданского конфликта на Украине.
Patriot: Iskander Сами-то как думаете, сольют они Донбасс или нет7 А газетки мы и без вас прочитаем.
Iskander: Patriot пишет: сольют они Донбасс или нет7 Приднестровье не слили, Дагестан не слили и Чечню тогда же вернули, Южную Осетию не слили, значит и Донбасс не сольют. Амеры готовят Порошенко агрессивную замену - «США приказали Порошенко смириться с Саакашвили» для активизации затухшей войны на Донбассе.
Patriot: Iskander \\Приднестровье не слили, Дагестан не слили и Чечню тогда же вернули, Южную Осетию не слили, значит и Донбасс не сольют. Да, вроде не должны, пока Путин жив, по крайней мере. Ну, посмотрим. Я бы посоветовал немного поспонсировать укро-фашистов, поставив во главе их Саакашвили, они свергнут Порошенко и попрут на Донбасс, потом их можно было бы закатать обратно до восточных границ Западной Украины. Короче вариант как раз для тех, кто жалеет, что в Великую Отечественную повоевать не довелось.
Iskander: Patriot пишет: Я бы посоветовал немного поспонсировать укро-фашистов, поставив во главе их Саакашвили, они свергнут Порошенко и попрут на Донбасс, потом их можно было бы закатать обратно до восточных границ Западной Украины. И без президентства Саакашвили Верховная Рада одобрила закон о признании России агрессором. Важный законопроект принят в первом чтении без пункта о Минских соглашениях проектом предусмотрено, что Рада одобряет решение президента об использовании ВСУ, других воинских формирований для сдерживания и отпора российской агрессии в Донецкой и Луганской областях. А также для обеспечения государственного суверенитета на временно оккупированных территориях региона. Границы временно оккупированных территорий определяет Минобороны по представлению Генштаба. Временная оккупация является нелегитимной и не предоставляет РФ никаких территориальных прав. За государством Украина, местными органами власти, жителями Донбасса и предприятиями сохраняются права на имущество и землю приобретенные по законам Украины. Цель государственной политики по обеспечению суверенитета в ОРДЛО — их освобождение, восстановление конституционного строя, защита прав и свобод граждан, пострадавших от российской агрессии. Для сдерживания и отпора российской вооруженной агрессии в Донбассе привлекаются ВСУ, СБУ, МВД, Нацполиция, другие формирования. Основанием для сдерживания и отпора вооруженной агрессии РФ является 51 статья Устава ООН и законодательство Украины. Руководит ВСУ, другими формированиями, которые обеспечивают сдерживание и отпор российской вооруженной агрессии Объединенный оперативный штаб ВСУ.
Patriot: Iskander Подумаешь, приняли... И что теперь? Где переход боевых укроблогеров через Сиваш? Где прорыв галицийских противотанковых велосипедистов через Турецкий Вал?
Iskander: Patriot пишет: Подумаешь, приняли... И что теперь? Где переход боевых укроблогеров через Сиваш? Где прорыв галицийских противотанковых велосипедистов через Турецкий Вал? Про такое будет пора спрашивать уже только после принятия этого закона в третьем чтении и то, когда уже сам Порошенко подпишет.
Patriot: Iskander \\Про такое будет пора спрашивать уже только после принятия этого закона в третьем чтении и то, когда уже сам Порошенко подпишет. Поторопите их. Скорее начнем - скорее закончим.
DiFrat: Жёлтый дом
Patriot: DiFrat Может, захотите наконец обсудить Битву за Донбасс? А то тему закинули, а сами - в кусты.
DiFrat: Какая "битва за Донбасс"? Ах, вот эта... https://bellingcatukraine.carto.com/builder/79a5c4ec-c29d-11e6-9676-0e05a8b3e3d7/embed?state=%7B%22map%22%3A%7B%22ne%22%3A%5B47.45089611903962%2C37.499710768461235%5D%2C%22sw%22%3A%5B48.318415360009034%2C39.982620924711235%5D%2C%22center%22%3A%5B47.88647195891229%2C38.741165846586235%5D%2C%22zoom%22%3A9%7D%2C%22widgets%22%3A%7B%22baa2b0fa-c1d0-4d5c-9e4f-ab36bd16cd01%22%3A%7B%22normalized%22%3Atrue%7D%7D%7D Да, да...
Patriot: DiFrat Ужос! А сами-то шо думаете? Или вы кроме беллингкетов ничего и не читаете?
Iskander: Patriot пишет: \\На сегодняшний момент стратегическое управление на территории РФ осуществляется Государственным департаментом Соединённых Штатов То есть Крым вернули тоже по указке госдепа? Это тактическое изменение, а не стратегическое - Госдепу США без разницы в какой неоколониальной провинции находится Крым: и Украина и Россия платят Евросоюзу и США дань, поэтому Крым от смены юрисдикции в непокорную Северную Корею не превратился. Даже ДНР и ЛНР не стали на 100% непокорными - свою валюту не завели (хотя им её уже было и напечатали).
Patriot: Iskander \\Это тактическое изменение, а не стратегическое Это не то и не другое, это гораздо больше. Знаковое, символическое изменение. Вызов мировому правопорядку. Тектонический сдвиг, если хотите. Сейчас идет ответная реакция мира, которому не нравится, что его тащат в позднее средневековье. Называется эта ответка: Война за российское наследство. И она уже идет. \\Госдепу США без разницы в какой неоколониальной провинции находится Крым: Могу вас уверить, что как раз разница очень даже значительная. Россия - это для них оживший почему-то труп российского империализма, который надо "cut down to size". А Украина - прекрасный форпост для ракетно-авиационных баз и поставщик пушечного мяса. Ошибка немцев заключалась в том, что они сами решили все сделать. Вариант с Украиной и РОА против сталинского СССР они могли бы в 1941 году провернуть, но идеология помешала. А потом уже было поздно. Это будет сейчас исправлено. Пусть славяне мочат славян, православные - православных, и пусть это не кончится пока они другу друга не сотрут с лица земли. Это идея такая. Степень релизации и вообще будет ли успех - этого пока никто не знает. \\и Украина и Россия платят Евросоюзу и США дань Дань? В смысле? Вы за свет дома платите? Это коммунальный платеж называется, а не "дань". \\Крым от смены юрисдикции в непокорную Северную Корею не превратился. Крым вместе с Россией как раз и толкают в ту же сторону. В соответствии с трехшаговой доктриной 1950-х: сдерживание, изоляция, ликвидация. Если с СССР получилось, почему с Россией не получится? \\Даже ДНР и ЛНР не стали на 100% непокорными - свою валюту не завели (хотя им её уже было и напечатали). Ну вы меня удивили. Можете сами вот на принтере себе денег напечатать: 100 Искандеровских Алтын. А что? Красиво?! И прямо ракету с тем же названием на купюру нанести. Хотя что там мелочиться? Живем-то один раз? Напишите сразу - миллион алтын. Вопрос просто в том, кто их будет принимать в качестве платежного средства?
Iskander: "США готовят Европу к ядерному удару по России — Лавров" Сергей Лавров сегодня принял участие в Конференции по разоружению в Женеве.
sventof: Patriot пишет: Степень релизации и вообще будет ли успех - этого пока никто не знает. Кстати, да, как правило, людям заблокирован доступ к всемирной информации (прошлого-будущего). В целом (видимо) правильно. Но в некоторых случаях иногда было бы полезно. Но как? Вроде бы есть тема: "теория исторической спирали". Пример - разговоры про "73 года и 7 месяцев". Один раз как бы сошлось. Теперь как бы есть вероятность "повторить". В частности, когда смотрел парад в Москве 9 мая, резануло в глаза фраза: "Поздравляю вас с 73-хлетием Победы!" Итак: 73 года уже прошло. Остается 7 месяцев. Можно попытаться уточнить прогноз (на уточнении ассоциации). Берем 1918 г.: 2 принципиальных события: 1. Брестский мир (весна - март), 2. Капитуляция Германии с союзниками (осень - ноябрь). Март - это НАЧАЛО весны. Ноябрь - КОНЕЦ осени. Берем 1945 г.: 2 принципиальных события: 1. Капитуляция Германии (весна - май), 2. Капитуляция Японии (осень - сентябрь). Май - это КОНЕЦ весны. Сентябрь - НАЧАЛО осени. Как бы "серединный" 1964-й г.: Хрущева сняли в октябре (СЕРЕДИНА осени). 1991 г.: 2 принципиальных события: 1. ГКЧП (лето - август), 2. Формальный распад СССР (зима - декабрь). Август - это КОНЕЦ лета. Декабрь - НАЧАЛО зимы. Продлевая аналогию на 2018 г. вызревает такой вариант: 2 принципиальных события: 1. НАЧАЛО лета - июнь, 2. КОНЕЦ зимы. Теоретически это февраль. Но в данном Графике тема должна закончиться в течение года. Т.е. опять оказывается - декабрь. В какой-то мере процесс как бы идет в этом направлении. Выкладываю эти соображения сейчас - недолго осталось "проверить" (есть ли "ТИС").
прибалт: sventof пишет: В какой-то мере процесс как бы идет в этом направлении. Выкладываю эти соображения сейчас - недолго осталось "проверить" (есть ли "ТИС"). Кейстут и до сюда добрался...
sventof: Кстати, есть зарисовки из нынешней жизни в ЛНР: Обрывки разговоров с друзьями и подругами из Зоны за пару дней.
ccsp: sventof пишет: Кстати, есть зарисовки из нынешней жизни в ЛНР: Когда ты в составе ВСУ войдешь в Донецк или Луганск, вот тогда нам сообщишь как там живут люди. Только я точно знаю - ВСУ никогда в Донецке и Луганске не будет. Так что помечтай, о том, что вам на халяву Донбасс опять достанется.
sventof: ccsp пишет: Когда ты в составе ВСУ войдешь в Донецк или Луганск, Кстати: Донбасс может стать регионом, непригодным для жизни Оттуда: По информации главного научного сотрудника Института телекоммуникаций и глобального информационного пространства НАН Украины Евгения Яковлева, в ноябре 2016 года специально собранная команда изучала резервные источники воды, включенные в список службы МЧС. Так вот, 88% этих источников уже непригодны для питья. Все это может привести к тому, что 90% территории Донбасса в обозримом будущем станет непригодной для жизни.
прибалт: sventof пишет: специально собранная команда изучала резервные источники воды, включенные в список службы МЧС. Так вот, 88% этих источников уже непригодны для питья. Вот до чего довела Украина цветущий регион. Позор!
ccsp: sventof пишет: Все это может привести к тому, что 90% территории Донбасса в обозримом будущем станет непригодной для жизни. Добавь еще "Как Чернобыль", для страха...
Samosad: Вы знаете..., я сам не из Донецка родом..., приезал сюда в 14-м. Уверяю Вас- в Донецке сейчас всё хорошо. Всё хорошо, если конечно так можно говорить о при фронтовом городе. Не верьте в ерунду по поводу отсутствия воды, хлеба и всего остального. Город цветёт, даже на окраинах его, где идут перестрелки, стараются ремонтировать дороги. Так, что... всё нормально! И не смотря на все трудности, люди 9 Мая с большим удовольствием шли на Парад! Чего не скажешь об остальной ьывшей украине.
sventof: Samosad пишет: приезал сюда в 14-м. Уверяю Вас- в Донецке сейчас всё хорошо. Может быть, по сравнению с 2014-м и хорошо. Но некоторые сравнивают и с чем-то другим. Пример: Еду в Магадан. Часть 3.
Hoax: Граждане использователи форума, прошу соблюдать взаимную вежливость в соответствии с правилами форума.
Patriot: sventof Закорецкий, что, соскучились по милитере? На "мове" не пишется, или западанцы не читают ваши псевдо-исторические откровения? Вы лучше расскажите как вы руководите реабилитацией фашистских карателей на Донбассе (особенно полезно будет для тех, кто не знает об этой темной стороне деятельности пана Закорецкого), показываете ли ветеранам войны с "самками и личинками унтерменшей" портрет гаупштурмфюрера СС Шухевича для их вдохновения и мотивации, налажено ли финанисирование пропагандистских диверсий на "ордынских сайтах", как идет работа над планами форсирования Сиваша отрядами боевых блоггеров, когда грязевые вулканы поглотят наконец крымский мост, по-прежнему садятся ли черные вертолеты без опознавательных знаков на крышу здания СБУ, которая видна из вашего окна, что там с поддержкой LBGTQ и квотами ЕС на сирийских иммигрантов? Куратору - отдельный привет. Доложите ему как вы удачно сменили ник и осторожно внедряетесь, даже Хоаксер не понял еще кто это такой, особенно после того как вы исправили свой ляп и вытерли все ссылки на zhistory из ваших постов.
sventof: Лишь уточню по некоторым позициям: Patriot пишет: Закорецкий, что, соскучились по милитере? .... Доложите ему как вы удачно сменили ник и осторожно внедряетесь С ником получилась такая история: когда-то я снес свой пароль, не запомнив новый. Посчитал, что достаточно ("говорить и спорить"). Однако недавно (относительно) купил 2 тома книги про июнь 1941 ("Пишу исключительно по памяти..."), который подготовил Чекунов ("Сергей Ст."). Потом я заметил, что на этом форуме "восстановился" военный самозванец Козинкин О.Ю. (под ником "В.С.") и он стал катить на Чекунова. Вот у меня возникла идея как бы вклиниться в эти дискуссии. Поэтому предложил другой ник, так как прежний был занят, а исправить пароль не получалось. Вдруг меня зарегили. Ну вот и попользовался. Однако, с Чекуновым беседа не задалась. Так что и этот вариант (видимо) стихнет. Patriot пишет: даже Хоаксер не понял еще кто это такой, Насколько я понял, - понял. Patriot пишет: особенно после того как вы исправили свой ляп и вытерли все ссылки на zhistory из ваших постов. С какого бодуна? Наоборот, я эту ссылку ДОБАВИЛ в новом профиле. На остальное - не вижу смысла комментировать. Когда идет война, извините, на войне - как на войне. По поводу гаупштурмфюреров мог бы напомнить еще кое-что. Например, это: (Взято отсюда: http://livehistory.su/index.php/Визит_Молотова_в_Берлин_12-14_ноября_1940_года ) И к чему это привело летом 1941 г. Но не буду углубляться в детали. (Для ясности). По поводу будущего - в 2014 г. на одном форуме один посетитель сообщил, что общался с "проверенной ясновидещей". Спросил ее как там будет (кто с кем)? Она ответила, что Всевышний даст каждому право выбора. И каждый за это ответит. Успехов!
Patriot: sventof На Козинкина стрелки не переводите - он свой, а вы - враг. Про пароль и ник - свистите. Молотов не был офицером СС в отличие от вашего хероя и его визит в Берлин - самый, пожалуй, выдающийся успех за всю историю советской дипломатии. На войне как на войне - не льстите себе, воевать с вами никто не будет, рухнете под тяжестью своих преступлений, а с остатками и шахтеры справятся. За свой выбор фашистской шестерки и пособничество фашистам и убийцам - конечно ответите, а как же? И раньше, чем вы даже думаете. Надеюсь что Хоаксеру быстро надоест читать ваши гнилые "ревизионистские" посты и он вас опять забанит раньше, чем вы начнете призывать всех вступать в РОА. Успехов вам желать не буду - бесполезно. Шлепнут, как пособника, и до леса не добежите.
полная версия страницы