Форум » Войны 2-й пол. XX и нач. XXI вв. » Война против ИГИЛ. » Ответить
Война против ИГИЛ.
Iskander:
marat: Patriot пишет: Но вот катастрофа над Синаем выглядит действительно странно. Это кстати и к теме ветки может иметь отношение. А может и не иметь. Внезапный выход из строя обоих двигателей... Айэрбас - один из самых надежных самолетов в мире. Любая техника требует своевременного ухода.
Jugin: newton пишет: На колу мочало: если сейчас не такая ситуация, а просто так совпало - значит, в руководстве дураки; если руководство не дураки - значит, совпали внешние и внутренние проблемы не просто так. Печально наблюдать, как взрослый человек абсолютно не понимает текста.
Рогатнев: Patriot пишет: Для русского языка это нормально. А у вас какой язык родной? Таки, Вам зачем? )))Patriot пишет: Он этого и не скрывал. Серьезно? От кого не скрывал? Patriot пишет: Возглавить оборону Славянска, а потом стать министром обороны ДНР без одобрения ФСБ ему бы не удалось. Это оценочное суждение, которое имеет очень мало отношения к реальности. Patriot пишет: Да. это мое предположение, основанное на анализе, опыте и здравом смысле. А что не так? Не-не, все так. Просто относитесь к своим предположениям так, как они того заслуживают - как к своим предположениям. Patriot пишет: Но вот катастрофа над Синаем выглядит действительно странно. Да, некрасиво.
Iskander: https://www.youtube.com/watch?v=Th28wvUGREI «США продолжает сбрасывать ИГИЛ помощь с воздуха. 30.10.15. Новости Сирии сегодня»
Hoax: Тут и про кредиты, и про мировую экономику, и про Стрелкова, а попутно, мимоходом, и по теме ветки. Хотя фанатический формализм вреден так же, как и хаос бесформия, всё-таки надо вернуться к теме ветки. Она про войну против орг-ции "ад-Дауля аль-Исламийя", все члены которой должны быть убиты.
Patriot: Рогатнев \\Таки, Вам зачем? ))) Шобы да, - так нет? Вопросом на воспрос?! "Попробуй меня, Фроим, — ответил Беня, — и перестанем размазывать белую кашу по чистому столу"?!! \\Серьезно? От кого не скрывал? От всех. \\Это оценочное суждение, которое имеет очень мало отношения к реальности. "— Признаться, — прервал его полковник, — я и сейчас не понимаю, при чем здесь эта баранина. — Она была первым звеном в цепочке моих рассуждений. Порошок опиума вовсе не безвкусен, а запах его не то чтобы неприятен, но достаточно силен. Если его подсыпать в пищу, человек сразу почувствует и скорее всего есть не станет. Чесночный соус — именно то, что может заглушить запах опиума." \\Не-не, все так. Просто относитесь к своим предположениям так, как они того заслуживают - как к своим предположениям. Я уверен, тем не менее, что они заслуживают самой высокой оценки, потому что имеют обыкновение сбываться. \\Да, некрасиво. Странно и некрасиво - это две большие разницы, как говорят одесситы. marat \\Любая техника требует своевременного ухода. Одновременный отказ обоих двигателей на Айробасе на крейсерской стадии полета? Взлет на неисправном самолете у пилота с 12000 часами налета? Отсутствие радиосвязи? Выгорание частей корпуса? Разрушение самолета в воздухе? Это все, скажем там, необычно. Как и опиум в чесночном соусе.
Patriot: Iskander Перешлите товарищам.
marat: Patriot пишет: Это все, скажем там, необычно. Как и опиум в чесночном соусе. Подождем результатов расследования. Люди такие затейники порой.
Patriot: marat \\Подождем результатов расследования. Люди такие затейники порой. Вы себе даже не представляете. Причем как виновники, так и те, кто это расследует. Сейчас компания и ирландцы будeт упирать на теракт, власти - и РФ и египтяне - на плохое техническое состояние машины. Это все может затянуться. Причину крушения самолета в Локерби раскрыли только спустя три года, и до сих пор точно неизвестно, кто подложил взрывное устройство в багаж. Причина взрыва топливного бака на рейсе TWA-800 почти двадцать лет назад до сих пор не раскрыта. Но будем надеятся.
Рогатнев: Patriot пишет: От всех. Серьезно? Он не скрывал, что его нашло ФСБ и забросило в Славянск? Patriot пишет: Я уверен, тем не менее, что они заслуживают самой высокой оценки, потому что имеют обыкновение сбываться. Ну тогда: "Тебе бы не картины, начальник, тебе бы книжки писать"! (С)
SVH: marat пишет: Подождем результатов расследования. Люди такие затейники порой. Patriot пишет: Вы себе даже не представляете. Вот не надо ждать и представлять, по моему. Кому не надо? Кремлю. Как не называй войну гибридной или сетецентрической, война - она война и есть. Не нравится принцип старика Гудериана "бить,так бить" - бомби без танков и пехоты. Но осознать,что страна находится в состоянии войны - надо. Лучше,конечно, было достичь этого понимания ДО, но это же не наш метод? Теперь надо понять, что летать на отдых в страны, хоть как-то вовлеченные в войну, - это риск для жизни. Не получится одновременно воевать и жить без всяких ограничений.
shutt: По поводу самолёта click here
SVH: shutt пишет: По поводу самолёта 29 октября инцидент У Turkish Airlines возник конфликт с пассажирами из Ростова-на-Дону Народ обалдел: Когда пассажиров подвезли к самолету на автобусе, в лайнере уже находились три чернокожих пассажира — двое мужчин и девушка в хиджабе – рассказала впоследствии одна из пассажирок рейса Стамбул - Ростов-на-Дону Ольга Затонская. Затем эти люди быстро ушли. Когда туристы заняли свои места, стюард по громкой связи попросил их проверить ручную кладь и убедиться, что на борту самолета нет лишнего чемодана. Кремль по нашей трагедии: Дмитрий Песков заявил, что не нужно связывать катастрофу лайнера Airbus A321 компании «Когалымавиа» в Египте с военной операцией Москвы в Сирии. Да не надо связывать, надо меры принимать.Превентивные.
Patriot: SVH \\Дмитрий Песков заявил, что не нужно связывать катастрофу лайнера Airbus A321 компании «Когалымавиа» в Египте с военной операцией Москвы в Сирии. А я что говорил вчера? Что власти РФ и египтяне будут отрицать теракт. И вот сутки не прошли, а они уже начали отрицать. И тут же эта граната разорвалась у них в руках: "В распоряжении LifeNews оказались результаты судебно-медицинской экспертизы тел людей, погибших при крушении самолёта А321 в Египте. В общей сложности в морги Петербурга поступило более 200 фрагментов биологических материалов, из которых экспертам удалось примерно «составить» около 150 тел. Всех пассажиров разбившегося самолёта условно разделили на две группы. В первую группу вошли люди, чьи тела были найдены в районе падения основной части лайнера. А во вторую группу попали пассажиры, чьи останки находились неподалеку и среди обломков хвостовой части Airbus. Те, кто сидел в передней части лайнера, получили тупые травмы грудной клетки и области живота и таза, множественные переломы верхних и нижних конечностей и разрывы внутренних органов. Смерть людей наступила из-за острой потери крови, шока и открытых черепно-мозговых травм. Судмедэксперты, проводившие исследование тел пассажиров из хвостовой части, обнаружили, что характер их травм заметно отличается от первой группы. Как стало известно LifeNews, у большинства погибших были диагностированы так называемые взрывные травмы со множественными ожогами более 90 процентов мягких тканей. По словам источников, могли взорваться топливные баки или сработать неустановленное взрывное устройство. Участки обгоревших тканей пассажиров уже отправили на анализ. Их исследуют на наличие следов взрывчатки. Однако эксперты уже обратили внимание, что в телах большинства погибших из хвостовой части лайнера были обнаружены частицы металла, обшивки лайнера и его деталей." Я могу только с вами согласиться: ездить в Египет в такое время и еще туда тащить семьи и детей - не идиотизм даже, а просто нечто, чему еще нет диагноза. Но вы бы слышали, как народ предвкушает падение цен на путевки... Впрочем, как еще Гесиод сказал в 720 году до нашей эры: "Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодежь завтра возьмет в свои руки бразды правления, ибо молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна". Рогатнев \\Он не скрывал, что его нашло ФСБ и забросило в Славянск? Ну уж вы сразу "нашло", "забросило". Это вам не диверсант какой-то одноразовый, а ветеран 4-х войн, как бы целый полковник, он и сам найдется, сам и в Крым съездить и на Донбасс проберется. Да и всю эту "тему" вполне мог сам и подкинуть руководству. Ну ему и сказали, ладно, полови-ка нам рыбку в мутной воде, съезди туда, пошебурши, ну а мы посмотрим. И в какой-то момент, когда он был в Славянске, его начали пиарить вовсю. Фото дали, био напечатали, в том числе, что он полковник ФСБ. Команда прошла, его открыли публике, и в один день слепили "вождя сопротивления Русского Мира". И потом также быстро закатали обратно, когда тема поменялась. И был бы он авантюрист на самообеспечении - кто бы ему ПЗРК стал переправлять и нал чемоданами возить из России? \\Ну тогда: "Тебе бы не картины, начальник, тебе бы книжки писать"! (С) Спасибо за комплимент, конечно, тем более что книжек я уже достаточно написал на своем веку, и с картинами неплохо идут дела, продаются, я и сам удивляюсь, но, "гражданин осу' жденный", могу вам открыть тайну: у любого такой дар есть, просто большинство его или не хочет замечать, или не развивает, даже если и обнаружат. Мне просто было интересно, и я развил. Могу и вас научить, но вы какой-то зажатый, все в штыки встречаете. Без доброй воли ничего не получится. Вот представьте, Христос продходит к Исайе и говорит ему: "И воздвигнет Господь против него врагов Рецина, и неприятелей его вооружит: Сириян с востока, а Филистимлян с запада; и будут они пожирать Израиля полным ртом. При всем этом не отвратится гнев Его, и рука Его еще простерта. Но народ не обращается к Биющему его, и к Господу Саваофу не прибегает. И отсечет Господь у Израиля голову и хвост, пальму и трость, в один день: старец и знатный, – это голова; а пророк-лжеучитель есть хвост. И вожди сего народа введут его в заблуждение, и водимые ими погибнут. Поэтому о юношах его не порадуется Господь, и сирот его и вдов его не помилует: ибо все они – лицемеры и злодеи, и уста всех говорят нечестиво. При всем этом не отвратится гнев Его, и рука Его еще простерта. Ибо беззаконие, как огонь, разгорелось, пожирает терновник и колючий кустарник и пылает в чащах леса, и поднимаются столбы дыма. Ярость Господа Саваофа опалит землю, и народ сделается как бы пищею огня; не пощадит человек брата своего."... А Исайя ему отвечает: "Тебе бы не картины, начальник, тебе бы книжки писать!" И куда бы Христос уехал с такими учениками?
Рогатнев: Patriot пишет: Это вам не диверсант какой-то одноразовый, а ветеран 4-х войн, как бы целый полковник, Стрелков - полковник? Значит он кадровый военный закончивший военный ВУЗ, а может и любезную Вашему сердцу академию. Странно, раньше Вы утверждали что Стрелков - прапорщик. М.б. определитесь с его званием. Patriot пишет: Могу и вас научить Не надо, пока. Лучше со званием Стрелкова определитесь - потом посмотрю.
Patriot: Рогатнев \\Стрелков - полковник? В отставке. Так в его биографии написано. \\Значит он кадровый военный закончивший военный ВУЗ, а может и любезную Вашему сердцу академию. Я цитирую: "По словам самого Стрелкова, он служил на офицерских должностях в ФСБ России с 1998 года... С 2005 года до выхода на пенсию в звании полковника 31 марта 2013 году по выслуге лет служил в Москве в ФСБ в управлении анти-террора на младших офицерских должностях, оставаясь в звании прапорщика, не имея военного образования". \\Странно, раньше Вы утверждали что Стрелков - прапорщик. М.б. определитесь с его званием. Он и был прапорщик, как вы видите, служил на младших офицерских должностях, уволен в звании полковника. Привели звание в соответствие с последней должностью, скорее всего, непосредственно перед отставкой. Вот и получилось: из прапорщиков - в полковники. А что вас удивляет? Это же ФСБ, а не ВС. У них свои порядки, о которых простым смертным мало что известно. Но кое-что и мы знаем. Например, в мое время офицер ГБ имел право носить погоны любых родов войск, скажем, в мотострелковой части у особиста могли быть черные погоны и эмблемы танкиста. А знаете, кстати, почему они предпочитали по черноте ходить? \\Не надо, пока. Лучше со званием Стрелкова определитесь - А ничего нового за истекшую неделю с его биографией и не произошло (см выше). \\потом посмотрю. Ну раз не уверены - значит вам оно и не надо. Кстати, то что он прапорщик без офицерского образования хорошо видно и по его реконструкторской деятельности: никакой офицер ни советской, ни российской армии ряженым в форме царского штабс-капитана ходить не будет, даже в свободное от службы время. Это западло считается. А почему, знаете? ================== Насчет Аэробуса - теракт вырисовывается, господа присяжные заседатели. Месть игилов за бомбежки. Ну и понятно: до сирийских аэродромов им не добраться, до Москвы тоже как-то стремно, хотя не сказать, что они не пытались, ну и что делать? а тут вот оно - пассажирские чартеры на Россию из Египта! Пара кило пластида с барометрическим детонатором и готово дело. И полетела душа десятимесячной малышки в рай, принесена в жертву кремлевскими башнями ради огого какой цели! - Восточное Средиземноморье! Обход НАТО с южного фланга! А там глядишь и Святая София с крестами! Ничего не жалко ради великой цели, верно? Человеческих жертвоприношений никто пока не отменял, так что не расслабляйтесь.
SVH: Patriot пишет: Я могу только с вами согласиться: ездить в Египет в такое время и еще туда тащить семьи и детей - не идиотизм даже, а просто нечто, чему еще нет диагноза. В Турцию тоже с тем же неустановленным диагнозом: Премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу сообщил, что с момента теракта в Суруче 20 июля совершено 657 терактов разного масштаба, погиб 41 турецкий гражданин, в том числе 11 полицейских и военных. Patriot пишет: Впрочем, как еще Гесиод сказал в 720 году до нашей эры: "Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодежь завтра возьмет в свои руки бразды правления, ибо молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна". Это он еще не мог предвидеть результаты воспитания мальчика Саши интеллигентом Аристотелем. Patriot пишет: Насчет Аэробуса - теракт вырисовывается, господа присяжные заседатели. Месть игилов за бомбежки. Так это или не так,но надо четко понимать,что игилы могут дотянуться только до слабовооруженных туристов. Кстати, я утратил всякие надежды понять вот это: Помощник государственного секретаря США Виктория Нуланд заявила, что Россия разворачивает в Сирии артиллерию. Почему Виктория считает Нонну некошерной?
shutt: SVH пишет: Почему Виктория считает Нонну некошерной? Ну дык это же не амеровские "палладины" и не "Айова" у берегов Ливана, обстреливающая жилые кварталы Бейрута из главного калибра... Потому и некошерно.
Рогатнев: Patriot пишет: Я цитирую: Да, Вики - наше все!
Patriot: SVH \\Так это или не так,но надо четко понимать,что игилы могут дотянуться только до слабовооруженных туристов. Им нужен было нанести максимальный ущерб, быстро и с минимумом затрат. \\Почему Виктория считает Нонну некошерной? Это для нагнетания. Рогатнев \\Да, Вики - наше все! Вы себе не представляете. Я в свое время первый и последний раз попытался туда внести что-то бесспорное, типа 2х2=4, провисело 10 минут, тут же изменили на 5. Звери просто... Но, как сказал в свое время Ильюшин: "Что вам дали, на том и летайте".
Iskander: Рогатнев пишет: цитата: Американский авианосец уплыл из Персидского залива от возможных "калибров" подальше. Ой ли? Число выпущенных ракет "мистическим" образом совпало с номером Теодора Рузвельта в очереди президентов США - 26)) Здесь стоит вспомнить как эсминец «Дональд Кук» повернул от Крыма обратно, после его облёта российским фронтовым бомбардировщиком Су-24 (часть команды потом уволилась).
Patriot: Iskander \\Здесь стоит вспомнить как эсминец «Дональд Кук» повернул от Крыма обратно, после его облёта российским фронтовым бомбардировщиком Су-24 (часть команды потом уволилась). Не успокаивайте себя этим. Черчиллю приписывают такую цитату: "Всегда можно рассчитывать, что американцы все сделают правильно, но только после того, как они испробуют все остальное". Сейчас нам представится возможность лично в этом убедиться. Хотя до конца президенства Обамы немного времени еще есть.
Jugin: Iskander пишет: Здесь стоит вспомнить как эсминец «Дональд Кук» повернул от Крыма обратно, после его облёта российским фронтовым бомбардировщиком Су-24 (часть команды потом уволилась). Фейк или мечты сумасшедших.
Рогатнев: Jugin пишет: Фейк или мечты сумасшедших. Это по РенТв озвучивали))))
Камиль Абэ: Jugin пишет: Фейк или мечты сумасшедших.Как всё-таки иной раз память коротка: В продолжении темы о глумлении нашего СУ - 24 над американским эсминцем "Дональд Кук" Четверг, 17 Апреля 2014 г. 19:44 click here
SVH: Patriot пишет: Им нужен было нанести максимальный ущерб, быстро и с минимумом затрат. М-да. Двум британским туристам в начале 2015 года удалось за взятку в £20 избежать проверки в аэропорту Шарм-эль-Шейха. Об этом один из туристов Дейл Паркин рассказал телеканалу Sky News. Это Дейл клевещет на египтян,что они тащили свой чумодан,минуя все эти рамки,сканнеры и прочие девайсы для досмотра. Patriot пишет: Это для нагнетания. Так а что,собственно, эта Виктория предлагает делать с ИГИЛом? Кроме нагнетания?
SVH: Фу,слегка отлегло. Кремль принял таки решение прекратить рейсы.
Patriot: Jugin \\Фейк или мечты сумасшедших. Почему "фейк"? То что Су-24 12 раз заходил на цель, чем вызвал неожиданно эмоциональные упреки со стороны американцев, это факт, найдите сообщение Пентагона об этом. С тех пор "Дональд Кук" так близко к берегам Крыма не подходил. Последний раз он появлялся в Черном море в январе. Смогла ли бортовая система РЭБ на Су-24 "вывести из строя радар (какой именно, их там 5?), боевые управляющие цепи, системы передачи данных" и предотвратить загрузку (!) компьютеров системы управления огнем - это вопрос. В принципе все это оборудование экранировано и обеспечивает защиту даже от электромагнитного импульса, образующегося при ядерном взрыве. Значит речь не идет просто о "глушилке", в любом случае мощность радарных систем у эсминца - около 4 мегаватт и у "Хибин"просто своей мощности не хватит. С комьютерами раньше такие штуки только НЛО проделывали - останавливали процесс запуска балистических ракет, и даже (в одном случае) его дистанционо инициировали. Сообщается, что Боинг получал контракт на изучение этого воздействия и что-то смог даже воспроизвести, так что однозначно говорить что это невозможно в принципе, я бы тоже не стал. С другой стороны увольнение 27 моряков, не выдержавших стресса - такого не было за всю историю ВМФ США - вот в это мало верится. Они служат по контракту и на одно место в экипаже много желающих, чтобы так все бросать. Да мы бы и знали - они тут же все засели бы в Твиттер и стали жаловаться своим фоллоуэрсам. И почему в процессе было добавлено слово "все" (все 27 моряков) - хотя у эсминца класса Бурке 280 человек экипажа? - это уже явная драматизация. SVH \\Так а что, собственно, эта Виктория предлагает делать с ИГИЛом? У администрации нет никакой политики ни относительно ИГИЛа, ни Ближнего Востока в целом, кроме как пустить все на самотек и лишь периодически "выражать обеспокоенность". Обама в целом считает, что это проблема не США, а Европы и ближеневосточных монархий, и больше озабочен как ему остаться вне войн до конца его президентского срока, чтобы войти в историю в качестве пацифиста.
Jugin: Рогатнев пишет: Это по РенТв озвучивали)))) Там тоже работают сумасшедшие? Верю на слово.)))) Камиль Абэ пишет: Как всё-таки иной раз память коротка: и не только память. Но и знания тоже. 1. Летающая куча металлолома выпуска не позднее 1993 г. может испугать роботизированный эсминец с 90 пусковых шахт ракет ПВО и ПРО только тем, что может неожиданно грохнуться на голову отдыхающим морякам. 2. Чудакам, выдумывающим всякий бред, не хватило смекалки хоть посмотреть, что из себя представляет "Дональд Кук" и сколько нужно Сушек, чтобы нанести ему хоть какой-то вред? И читающим весь этот бред тоже. 3. Впрочем, возьму свои слова назад, если кто-то предоставит источник информации. Телепатия, гадание на кофейной гуще и прочие сверхспособности оным являться не может по определению.))) Patriot пишет: Почему "фейк"? То что Су-24 12 раз заходил на цель, чем вызвал неожиданно эмоциональные упреки со стороны американцев, это факт, найдите сообщение Пентагона об этом. Естественно, вызвал. Ибо существует договор, согласно которому подобные маневры недопустимы. Командиры экипажей самолетов каждой из Сторон должны проявлять величайшую осторожность и благоразумие при приближении к самолетам другой Стороны, действующим над открытым морем, и кораблям другой Стороны, действующим в открытом море, в частности к кораблям, занятым выпуском или приемом самолетов, и в интересах взаимной безопасности не должны допускать: имитации атак путем имитации применения оружия по самолетам, любым кораблям, выполнения различных пилотажных фигур над кораблями и сбрасывания вблизи них различных предметов таким образом, чтобы они представляли опасность для кораблей или помехи для мореплавания. — Статья 4 Соглашения между правительствами СССР и США о предотвращении инцидентов в открытом море и воздушном пространстве над ним. Patriot пишет: С тех пор "Дональд Кук" так близко к берегам Крыма не подходил. Последний раз он появлялся в Черном море в январе. Он продолжал находиться в Черном море, потом ушел, потом вернулся. Как-то эти облеты не повлияли на его жизнедеятельность.))) Patriot пишет: Смогла ли бортовая система РЭБ на Су-24 "вывести из строя радар (какой именно, их там 5?), боевые управляющие цепи, системы передачи данных" и предотвратить загрузку (!) компьютеров системы управления огнем - это вопрос. Это не вопрос, это веселье. Ибо никакой бортовой РЭБ, способной хоть как-то повлиять на системы управления эсминца не было и в помине. Ибо даже РЭБ "Хибины" на это старье не ставится. [url=http://topwar.ru/page,1,2,70310-hibiny-protiv-idzhisa-vozvraschenie-amerikanskogo-esminca-v-chernoe-more.html]click here[/url] Patriot пишет: С другой стороны увольнение 27 моряков, не выдержавших стресса - такого не было за всю историю ВМФ США - вот в это мало верится. Это верно. чего не было, того не было. По крайней мере, в этот раз точно. Patriot пишет: И почему в процессе было добавлено слово "все" (все 27 моряков) - хотя у эсминца класса Бурке 280 человек экипажа? - это уже явная драматизация. Классический фейк не имеет логики.
Patriot: Jugin \\и не только память. Но и знания тоже. Как это правильно! \\1. Летающая куча металлолома выпуска не позднее 1993 г. А ничего что первый полет F-15 был в 1972, а B-52 - аж в 1952? \\эсминец с 90 пусковых шахт Это не шахты, а контейнеры. \\2. Чудакам, выдумывающим всякий бред, Не могу не согласиться. \\не хватило смекалки хоть посмотреть, И с этим тоже не поспоришь :-) \\что из себя представляет "Дональд Кук" и сколько нужно Сушек, чтобы нанести ему хоть какой-то вред? Можно было бы и без Сушек вообще обойтись. \\И читающим весь этот бред тоже. И тут в точку! \\3. Впрочем, возьму свои слова назад, если кто-то предоставит источник информации. Пусть СБУ само ищет. \\Естественно, вызвал. Ибо существует договор, согласно которому подобные маневры недопустимы. Ну, давайте проверим: \\Командиры экипажей самолетов каждой из Сторон должны проявлять величайшую осторожность и благоразумие при приближении ... к кораблям другой Стороны, действующим в открытом море, Осторожность и благоразумие? А как же! "Синенькие человечки" (могу я их так называть?) ... они такие... Очень даже... \\в частности к кораблям, занятым выпуском или приемом самолетов, Это не подходит, эсминец - не авианосец. \\и в интересах взаимной безопасности не должны допускать: имитации атак путем имитации применения оружия по самолетам, любым кораблям, Пролет безоружного самолета на расстояние 300 метров от эсминца - это не имитация применения оружия. \\выполнения различных пилотажных фигур над кораблями Не выполнялись. \\и сбрасывания вблизи них различных предметов таким образом, чтобы они представляли опасность для кораблей или помехи для мореплавания. Не сбрасывались. Так что нет, не подходит. И американские самолеты (и вертолеты) тоже летают рядом с военными судами РФ (и всю жизнь летали). \\Он продолжал находиться в Черном море, Сразу же после облетов повернул на Констанцу. Хм... \\потом ушел, потом вернулся. Ага. В декабре. И потом опять ушел... может и навсегда... По крайне мере почти год уже не было. \\Как-то эти облеты не повлияли на его жизнедеятельность.))) Ну вы прямо какой кровожадный! Никто на его "жизнедеятельность" (не очень вас, впрочем, понял) не покушался - не война же, в самом деле... от РЭБ суда пока не разламывались (хотя... кто его знает... что день грядущий нам готовить... см ниже). Просто предупредили, что к берегам РФ (Крыму) не надо близко подходить, ну с тех пор они и не подходят. Что вполне благоразумно. \\Это не вопрос, это веселье. Ибо никакой бортовой РЭБ, способной хоть как-то повлиять на системы управления эсминца не было и в помине. Ибо даже РЭБ "Хибины" на это старье не ставится. А вы уверены, что это были вообще "Хибины"? Это система для пассивной защиты самолета, типа сброса радара системы целеуказания по скорости и расстоянию, и не предназначена для вывода из строя радаров эсминца. И по описанию тоже не очень похоже. Но не так и важно, что это было, потому что computer jamming - это очень оживленно развивающаяся научно-практическая область. Дело в том, что Аэгус эсминца, - это не изолированные от всего настенные часы, которые только ядерным взрывом и можно остановить, а часть P2P сети через которую можно распространить джеммеры даже и без интернета. Такой специализированный вирус (назовем его анти-аэгус) вполне может отключить компьютерную сеть на эсминце по команде со спутника при появлении той же Сушки, например. Вам нужно прочитать про вирус Stuxnet - очень познавательно (https://en.wikipedia.org/wiki/Stuxnet). По расчетам вывел из строя 20% иранских центрифуг по обогащению урана. Обратите внимание, что он не рвет все подряд, а просто распространяется повсюду, и кроме размножения ничего не делает, пока не столкнется с софтом Симменса. который используется для именно для автоматического управления центрифугами, а потом выводит их из строя (механически, кстати, ломает, например, вынуждая их работать на опасных режимах). Я не говорю, что это было что-то подобное, но в принципе задача поломать центрифуги, находящиеся в противоатомных подземных убежищах оказалась вполне решаемой и без всяких рейдов коммандос. \\Это верно. чего не было, того не было. По крайней мере, в этот раз точно. Да мы точно не знаем. Откуда нам знать? Разве Пентагон скажет о таком? Они джемминг (если он был) вообще никак не прокомментировали. Стальной каркас башен-близнецов в пыль превратился за 10 секунд на глазах у всего мира, в нарушение всех известных законов физики, и за 14 лет никто так и не признался, хотя явно штуку типа гаубицы Теслы в одиночку в гараже не соберешь. \\Классический фейк не имеет логики. Да вы не там ищите логику. Это ход в пропагандистской войне. Помните как все заторопились перепостить этот "мем" с Куком и его 27 моряками - типа конец американскому флоту и пр. Чего авторы и добивались. Вы не в школе (я надеюсь) и это - логика войны, а не повышения уровня ваших знаний. И для иллюстрации (хотя это облет Росса 30 мая 2015, а не Дональд Кук): https://www.youtube.com/watch?v=jno04lAG6D4 Голос на видео: Сoming starboard side (заходит с правого борта)... Tail number 34 (хвостовой номер 34) Все благоразумно, нет?
shutt: Хм... Ну скажем - пиковая мощность передатчика к его частотному диапазону имеет такое же отношение, как рыба к медведю. Современный комплекс РЭБ работает более избирательно. Это не древние станции эпохи 50-60х годов, забивающие весь диапазон голой мощью сигнала.
Patriot: shutt В ряде случаев вам как раз и придется весь диапазон забить, например, если вы хотите подавить дистанционное включение детонатора неизвестным вам устройством (типа для открывания ворот гаража). Но забить таким образом целый эсминец с помощью портативной утановки РЭБ малой мощности, установленной на тактическом бомбардировщике - это, конечно, из области фантастики. Поэтому и пошли по совершенно другому пути. Jugin \\"Это по РенТв озвучивали))))" Там тоже работают сумасшедшие? Верю на слово.)))) "Трудно найти человека, который не задумывался бы об устройстве Вселенной и о том, что мы в ней не одиноки. Но как найти доказательства существования НЛО и инопланетян? Такие доказательства готов продемонстрировать кинодокументалист Игорь Прокопенко на канале РЕН ТВ. Из этого фильма вы узнаете кто такие подводные марсиане и какова их роль в российских спецслужбах."
Iskander: Patriot пишет: У администрации нет никакой политики ни относительно ИГИЛа, ни Ближнего Востока в целом, кроме как пустить все на самотек и лишь периодически "выражать обеспокоенность".
Patriot: Iskander Трамп одно время носился с идеей нефтяные месторождения в Ираке у игилов отбить и самим нефть качать, чтобы компенсировать триллионы, затраченных на войну в Ираке. А так - левые игроки на нефтяном рынке никому не нужны, хорошо еще что они добывают не так уж и много, чтобы цены серьезно обвалить.
Рогатнев: Jugin пишет: Там тоже работают сумасшедшие? Верю на слово.)))) Вам видней.
Patriot: И двух дней не прошло после выхода гнусных карикатур Шарли на тему уничтожения Боинга, как беда накрыла и Париж. Но мы не будем злорадствовать, мы - не они. Просто запомним: "Придите и узрите дела Божии, – как страшен Он в советах более сынов человеческих: Он превращает море в сушу; через реку перейдут они стопами, – там возвеселимся мы о Нем, владычествующим в могуществе Своём над веком. Очи Его на народы взирают, – пусть оскорбители не возносятся в себе! Благословляйте, народы, Бога нашего и сделайте слышным глас хвалы Ему, – Он сохранил душе моей жизнь и не дал поколебаться ногам моим. Ибо Ты испытал нас, Боже, огнём очистил нас, как очищают серебро, ввёл нас в сеть, возложил скорби на плечи наши, посадил людей на головы наши; мы прошли сквозь огонь и воду, и к отраде Ты вывел нас. Войду в дом Твой со всесожжениями, воздам Тебе обеты мои, которые произнесли губы мои и изрекли уста мои в скорби моей." (Псалом 65) Вот еще из знаменитого Брукингского отчета 1960 года: "Антропология знает много примеров обществ, уверенных в своем месте во вселенной, которые дезинтегрировались, когда им пришлось встретиться с ранее незнакомыми им обществами, выражавшими иные идеи и следовавшие иному образу жизни; другие общества, которым удалось выжить, достигли этого, уплатив цену, выразившуюся в изменении своего отношения к миру и своего поведения". (стр 183). Вопрос теперь лишь в том, кто кого похоронит, или кто к кому приспособится.
SVH: Patriot пишет: Вопрос теперь лишь в том, кто кого похоронит, или кто к кому приспособится. Судя по инфе с посиделок в Анталье двадцатка пока этим вопросом не заморачивается. В тактике,видите ли, у них разногласия, то ли ответ им уже известен. По моему, и стратегии тоже нету. Практика создания "стабильных демократических государств" на примерах Афганистан,Ирака,Ливии,Сирии доехала совсем близко аж до Турции. Российская инициатива поддержки Асада упрямо вызывает в памяти ассоциации по линии талибан-Наджибулла. Не менее упрямо в голову лезет простая,как три рубля,мысль. Если исламисты строят халифат и это встречает понимание народов,то это строительство пора ввести в цивилизованное русло.Лучше неявно возглавить. В основу госстроительства покласть: а)объединенное единственно-верное учение суннито-шиизм(доработать и устранить противоречия), б)модель правления короля Саудовской Аравии со Ставкой Великого Эмира в Мекке, в)вилайяты с наместниками Великого Эмира(иракский,сирийский, германский ...), г)ООН,ОБСЕ и ЮНЕСКО признает халифат как демократическое государство "с арабской спецификой".
Patriot: SVH \\Если исламисты строят халифат Спасиба, не нада. Попутно - вот вам и запрет на ношение оружия, который во Франции был введен аж в 1818 году. Трое мальчишек перестреляли 89 баранов, которые даже не смогли защититься, разве что кто-то успел запись в твиттер сделать о пользе толерантности. ИГИЛ не остановить бомбами. И наземной операцией - тоже, даже если загнать игилов в пустыни, а потом понастроить бункеров на высотках и перекрестках и держать там годами целые армии. Эта война - война нарративов. Пока ИГИЛ может продвигать свой нарратив - он всегда найдет достаточно сторонников. Если к любому подростку, к самому отсталому и безграмотному, даже к тому, кто только днем пасет чужих коз, а ночью трет пипиську о пальму, подойдет некто и скажет: "Брат, посмотри вокруг, ты живешь в нищете, а неверные купаются в роскоши, у тебя нет ничего кроме твоей пальмы, а неверные пьют нашу кровь и воруют нашу нефть. Они плюют на аллаха, на ислам, на нас. Разве это можно допустить? Разве это велел пророк? Нужно поставить их на место, и вот тогда ты будешь тем, кем ты должен быть по праву. Так будь кинжалом аллаха и помоги нам покончить с этими шайтанами раз и навсегда". Но на самом деле это очень архаичный и примитивный нарратив, и ему можно и нужно противостоять, потому что он очень уязвим, они знают об этом очень хорошо, и охраняют как только могут, включая уничтожение тех, кто на него покусился.
SVH: Patriot пишет: Спасиба, не нада. Сам не хочу. Patriot пишет: Трое мальчишек перестреляли 89 баранов, Вы бы поаккуратней с выражениями. Как могут люди,вооруженные смартфонами, защититься от трех онижедетей с автоматами? Patriot пишет: ИГИЛ не остановить бомбами. И наземной операцией - тоже Да ладно. Первый серьезный шаг - полная изоляция ИГ.Блокада. Американцы разнесли пару сотен топливозаправщиков, предварительно сбросив вымпелы типа "ми вас будем немножно бомбить, просьба выйти из траков, открыть рот и заткнуть берушами уши..." Путин рассказал об огромадной колонне топливозаправщиков типа "с 5-ти км вид - аж за горизонт. Прямо,говорит, труба какая-то". Ладно,бомбить места,где в топливозаправщики наливают - это святотатство. А где второй конец трубы,так сказать,принимающая сторона? На месяц - полная блокада(чтобы прониклись и пообщались глубже и ширше с народными массами), потом - только гуманитарные конвои. Второй шаг - наземная операция с зачистками территории. Третий шаг - передача власти местной жесткой диктатуре по типу Саудовской Аравии. Если будет реализован штатовский сценарий типа "свободных демократический выборов" - все три шага являются полностью бессмысленными.
Patriot: SVH \\Как могут люди,вооруженные смартфонами, защититься от трех онижедетей с автоматами? Вот именно, смартфонами - никак. Но раз они понадеялись на смартфоны - то они бараны и есть. \\Первый серьезный шаг - полная изоляция ИГ.Блокада. Американцы разнесли пару сотен топливозаправщиков, предварительно сбросив вымпелы типа "ми вас будем немножно бомбить, просьба выйти из траков, открыть рот и заткнуть берушами уши..." Путин рассказал об огромадной колонне топливозаправщиков типа "с 5-ти км вид - аж за горизонт. Прямо,говорит, труба какая-то". Ладно,бомбить места,где в топливозаправщики наливают - это святотатство. А где второй конец трубы,так сказать,принимающая сторона? На месяц - полная блокада(чтобы прониклись и пообщались глубже и ширше с народными массами), потом - только гуманитарные конвои. Второй шаг - наземная операция с зачистками территории. Третий шаг - передача власти местной жесткой диктатуре по типу Саудовской Аравии. Проблема в том, что вы все еще думаете, будто имеете дело с обычным государством. Но нет у них ни Берлина, ни рейхстага, ни даже фюрера. И теракты в Париже они совершили не потому, что им заплатили. Афганские душманы как начали бегать по горам в 1980, так до сих пор и бегают, несмотря на то, что их бомбят и зачищают уже 35 лет. Любые ответные меры только усилят игиловский наратив про неверных шайтанов-крестоносцев, которые грабят и уничтожают мусульман. А диктатура там уже есть, даже круче чем у саудовцев.
полная версия страницы