Форум » Войны 2-й пол. XX и нач. XXI вв. » Русские и украинцы - один народ? » Ответить
Русские и украинцы - один народ?
SVH: [quote]Убеждён, что подлинная суверенность Украины возможна именно в партнёрстве с Россией. Наши духовные, человеческие, цивилизационные связи формировались столетиями, восходят к одним истокам, закалялись общими испытаниями, достижениями и победами. Наше родство передаётся из поколения в поколение. Оно – в сердцах, в памяти людей, живущих в современных России и Украине, в кровных узах, объединяющих миллионы наших семей. Вместе мы всегда были и будем многократно сильнее и успешнее. Ведь мы – один народ.[/quote] Статья В.В. Путина.
Ответов - 32
SVH: Впервые Президент России дал четкие и однозначные дефиниции. Интересно, какие практические шаги могут воспоследовать?
ccsp: SVH пишет: Интересно, какие практические шаги могут воспоследовать? Никаких. Все это болтология, а реально украинцы просто станут такими же как поляки по отношению к нам.
Patriot: Это все несерьезно. Украину статьей о былом единстве не вернуть. Они в ответ напишут тысячу статей о том, что Путин - исчадие ада.
SVH: ccsp пишет: Никаких. Все это болтология, а реально украинцы просто станут такими же как поляки по отношению к нам. Не скажите. Кризис 2014-го года - в 2021-м году уже 611 тыс. граждан РФ в Донбассе. Ихтамнет плавно превращается в Ихтаместь. Следующий кризис видите?
ccsp: SVH пишет: Следующий кризис видите? Нет не вижу, потому что ни Харьковская, ни Днепропетровская, ни Одесская области Донбасс за столько лет не поддержали. Про остальные области Украины и говорить бесполезно.
Камиль Абэ: SVH пишет: Следующий кризис видите? Речь можно вести только об обострении кризиса, начавшегося с бандеровского Майдана 2014 года... Вот какое-то обострение можно ожидать с началом отопительного периода 2021-22 годов...
SVH: ccsp пишет: Нет не вижу, потому что ни Харьковская, ни Днепропетровская, ни Одесская области Донбасс за столько лет не поддержали. Про остальные области Украины и говорить бесполезно. Вы путаете возможность захвата власти в области в период кризиса марта- июня 2014 года и "за столько лет не поддержали". Антимайданы и даже Харьковская Народная Республика - всё было в наличие, т.е., вполне себе поддержали. Именно в период кризиса и до принятия Порошенко, Турчиновым, Аваковым и Полтораком действий по подавлению. Успех подавления объясняется, на мой взгляд, отсутствием простой, всем понятной, консолидирующей цели, которая могла быть поддержана всеми областями, включая киевскую. Вон, в Харькове было аж два или три антимайдана с совершенно разными целями. К примеру, включение области в состав РФ в качестве субъекта Федерации через референдум(пособие пришлют из Крыма). Лично мне думается, если бы Донецк и Луганск провели референдумы в апреле(а не мае) с таким вопросом (без мутного "самоопределения"), а Кремль решительно поддержал - события в Харькове и Одессе развивались бы совсем по другому сценарию. Только статью про единый народ нужно было написать в начале 2014-го года с добавлением простого и всем понятного тезиса: один единый народ - одно единое государство. Кстати, мы просто не замечаем, что весь остальной мир всегда считал и считает всех нас единым народом: russians. Русских, татар, евреев, калмыков ...
ccsp: SVH пишет: Вон, в Харькове было аж два или три антимайдана с совершенно разными целями. Вот поэтому эти области и не войдут в состав России никогда - слишком разные цели у тех кто там живет, даже если они выступают против киевской власти. А России очередное гуляй-поле и нафиг не нужно, своих проблем хватает.
SVH: ccsp пишет: Вот поэтому эти области и не войдут в состав России никогда Никогда не говори никогда(с) Это до очередного кризиса власти с учетом изменения отношения Кремля. См. для иллюстрации обстоятельства написания письма № 3 гетманом Богданом Хмельницким царю Алексею Михайловичу. Два письма примерно того же содержания не возымели ожидаемого отклика от Москвы. Ну, не хотел Алексей Тишайший санкций войны от поляков. Вопрос в другом. Что современная Москва может предложить "кандидатам на воссоединение"? Понятно, русский язык мирового уровня без ограничений для общения, сопромату, матанализу и прочему. Причем, надо заметить, обсценная лексика великого и могучего и так применяется без особых ограничений. Восстановление мощнейших отраслей машиностроения? К примеру, первенца первой пятилетки Харьковского тракторного завода или танкового завода имени тов. Малышева? Сети первоклассных НИИ и КБ всех отраслей науки и промышленности? К примеру, Криворожского трудового Красного знамени горнорудного института, который с 1933 года проектировал ГОКи и рудники от Монголии до Кубы? Не?
Камиль Абэ: SVH пишет: Причем, надо заметить, обсценная лексика великого и могучего и так применяется без особых ограничений. То есть замены жемчужинам великого и могучего русского языка "архитекторы" украинского языка не нашли...
ccsp: SVH пишет: Что современная Москва может предложить "кандидатам на воссоединение"? Ничего предлагать не будет - какой смысл кормить паршивую овцу, если она своим поведением может все стадо испортить? Надеюсь так думают в Кремле, ну а говорят исходя из ситуации. SVH пишет: Восстановление мощнейших отраслей машиностроения? У нас у самих есть что восстанавливать - конкуренты отмороженные нам не нужны. SVH пишет: Сети первоклассных НИИ и КБ всех отраслей науки и промышленности? Это было в советское время, а сейчас там все давно отстой, так что нам этот балласт не нужен. SVH пишет: Не? Конечно "не" - до тех пор пока они бандеровщину не уничтожат у себя сами.
Камиль Абэ: ccsp пишет: Конечно "не" - до тех пор пока они бандеровщину не уничтожат у себя сами. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!
Patriot: Камиль Абэ пишет: Спасение утопающих Утони уже
Камиль Абэ: Patriot пишет: Камиль Абэ пишет: Спасение утопающих Утони уже Да уж, аргументов иных нет, кроме летящих слюней... Позиция России в отношении конфликта в Донбассе неизменна: это внутреннее дело Украины... А между тем: Политолог Третьяков: многие на Украине и Западе «мечтают» о вводе войск России в Донбасс 3 августа 2021, 14:18 Многие на Украине и Западе «мечтают» о вводе войск Российской Федерации на территорию Донбасса. Соответствующее мнение, выступая в телевизионном эфире, озвучил Виталий Третьяков, отечественный политолог. Эксперт, ставший участником одной из программ канала «Россия 1», отметил, что переброска сил РФ в Донбасс является «мечтой» многих на Украине и Западе. По словам Третьякова, в этом случае оппоненты Москвы могли бы обвинить ее в агрессии и захвате украинских территорий и на данном основании «что угодно делать». Ранее во вторник сообщалось, что лидер ДНР Денис Пушилин заявил о готовности подразделений непризнанной республики перейти в контрнаступление на Украину «при необходимости». https://argumenti.ru/world/2021/08/732623 ДНР готова перейти в контрнаступление, — Пушилин 02.08.2021 - 13:12 Ополчение Донецкой Народной Республики сможет не только отразить возможное наступление украинских силовиков, но и перейти в контрнаступление, если Киев перечеркнет все попытки мирного урегулирования в Донбассе. https://rusvesna.su/news/1627898797 К какому-то завершению дело подойдёт: Либо в русскоязычных областях Украины народ взбунтуется против бандеровской киевской власти (что под большим вопросом), либо с обречённостью смертников бандеровский Киев решится на наступление в Донбассе.... В любом случае - это внутреннее дело Украйны... Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!
Patriot: Утони уже, сука.
Камиль Абэ: Patriot пишет: Утони уже, сука. И вам не хворать... Но к психологу али психиатру всё-же сходите...
Patriot: Давай, родной, не доводи до греха.
Камиль Абэ: Patriot пишет: Давай, родной, не доводи до греха. Ну что делать, коль вы к этому предрасположены?
SVH: Камиль Абэ пишет: Позиция России в отношении конфликта в Донбассе неизменна: это внутреннее дело Украины... Не совсем так. При попытке силового решения донбасской проблемы Россия гарантирует своё вмешательство. Ибо надо защищать 617 тыс. наших граждан. Камиль Абэ пишет: либо с обречённостью смертников бандеровский Киев решится на наступление в Донбассе.... В любом случае - это внутреннее дело Украйны... Не решились. Подкупили вундервафлей типа Байрактаров, им организовали для поддержки духа натовские учения и пшик... И да, Шойгу тоже провел учения вблизи границы с Украиной в духе "это внутреннее дело России...".
Patriot: Камиль, иди в жопу.
Камиль Абэ: Камиль Абэ пишет: Либо в русскоязычных областях Украины народ взбунтуется против бандеровской киевской власти (что под большим вопросом), либо с обречённостью смертников бандеровский Киев решится на наступление в Донбассе.... В любом случае - это внутреннее дело Украйны... Но разведка доложила точно: бандеровский Киев решился на наступление в Донбассе... и это стало внутренним делом для России...
marat: https://youtu.be/OtoLJlq1eiw Переслегин о конфликте
Камиль Абэ: SVH пишет: Что современная Москва может предложить "кандидатам на воссоединение"? <…> Восстановление мощнейших отраслей машиностроения? К примеру, первенца первой пятилетки Харьковского тракторного завода или танкового завода имени тов. Малышева? Сети первоклассных НИИ и КБ всех отраслей науки и промышленности? К примеру, Криворожского трудового Красного знамени горнорудного института, который с 1933 года проектировал ГОКи и рудники от Монголии до Кубы? Не? Эти вопросы будут решаться под углом « демилитаризации»..
Patriot: Камиль Абэ пишет: ти вопросы будут решаться под углом « демилитаризации».. :-) Проблемы с урусским языком, Камиль? Что, у себя там под плинтусом не сидится? Давай, до свидания!
SVH: Зам. министра МО РФ Фомин: В связи с тем, что переговоры по подготовке договора о нейтралитете и безъядерном статусе Украины, а также о предоставлении Украине гарантий безопасности переходит в практическую плоскость, с учетом обсужденных в ходе сегодняшней встречи принципов, министерством обороны РФ в целях повышения взаимного доверия и создания необходимых условий для дальнейшего ведения переговоров и достижения конечной цели согласования подписания вышеуказанного договора, принято решение кардинально, в разы, сократить военную активность на киевском и черниговском направлении Такое уже было и вот опять.
Камиль Абэ: SVH пишет: Такое уже было и вот опять. Скорей всего было решено пока не ввязываться в городскую застройку Киева, сосредоточившись на окончательном освобождении ЛДНР.. потом - Днепропетровск, Одесса, Львов...
Patriot: Камиль Абэ пишет: Днепропетровск, Одесса, Львов... Алга, Камиль! "Азов" примет тебя как родного! :-)
Камиль Абэ: Patriot пишет: Алга, Камиль! "Азов" примет тебя как родного! :-) Как всегда, американский Patriot потерял ориентацию в пространстве и времени... А суровая действительность в том, что сейчас "Азов" сдыхает в Мариуполе...
Patriot: Камиль Абэ пишет: сейчас "Азов" сдыхает в Мариуполе.. Прекрасный выбор! Именно сейчас ты им так нужен. Тебя просят поторопиться.
Iskander: https://youtu.be/AwI67yDoy-o Укры русские. Ставка американцев на ура-патриотов. Русский мир 3 часть.. БЕЛРУСИНФО Дзержинск 2022 23 авг. 2022 Эпизоды: 0:00 Концепция русского мира - разные народы, отдельные независимые государства 1:08 Концепция русского Отечества - один народ, единое государство 2:00 Украина - это Русь, это официальная позиция украинских властей 3:05 Почему концепция русского мира разработана в США 4:00 СМИ делают ставку на ура-патриотов 1 часть: https://youtu.be/ZFD1P4iRq6w 2 часть: https://youtu.be/5-FfUlFyJ60
SVH: Iskander пишет: 1:08 Концепция русского Отечества - один народ, единое государство Надо заметить, хлипкая какая-то концепция. Особенно, если примерить её на "границы 1945 года". Какое-такое отечество защищал старший лейтенант Момышулы в составе панфиловской 316-й сд в 41-м? Или князь Багратион на бородинском поле в 1812 году?
Iskander: СССР выиграл войну не только по причине бОльших производственных мощностей для создания оружия и боеприпасов, чем у всей гитлеровской Европы (заранее было создано для военного расширения фронта большевистского социализма на всю Евразию) + помощи США и Великобритании, но и благодаря своевременной смене Сталиным военной пропаганды с большевистской на отечественную - начиная уже с 1937-го года в СССР снимали кинофильмы на историко-патриотическую тему в обход классовой идеологии большевиков: "Петр 1 - художественный фильм, 1 и 2 серия, 1937 г." - 1937/1938 гг. "Александр Невский (1938) фильм" "Минин и Пожарский (1939) Пудовкин" "Суворов" - 1940 год "Богдан Хмельницкий фильм 1941 года" "Кутузов" - 1943 год "Иван Грозный (1 серия) (1944) фильм" "Крейсер "Варяг"" (1946) "Адмирал Нахимов 1946 год" "Адмирал Ушаков" - 1953 год (названия с youtube) стоит вспомнить и про награды в честь патриотов-дворян России, введённые Сталиным в начале и по ходу Великой отечественной войны: медали и ордена имени Александра Невского, Александра Суворова, Богдана Хмельницкого, Михаила Кутузова, Павла Нахимова, Фёдора Ушакова, что помогло весной 1943-го года возвратить в армию погоны и офицерские звания, создать летом военные Суворовские и Нахимовские училища и переименовать РККА в 1946-ом году в Советскую армию, а красноармейцев и командиров в советских солдат и офицеров.
полная версия страницы