Форум

Ответ Деду

В. Кулик: По-моему, "наивный вопрос..." зашёл в тупик. Предлагаю согласиться с предложением Деда "вместе опровергать Суворова", "начать с 4 и 5 армий". Дед пишет:цитата 1. Наличие плановой документации.(была, не была, была какая, почему) 2. Расположение и дислокация войск. в т.ч. а) количество, укомплектованность и назначение частей. б) оснащенность оружием, боеприпасами, ГСМ, техникой, тылы. По-моему, пункты 1, 2 нужно поменять местами. а) В состав 5А входили: 27, 15 ск (45, 62, 87, 124, 135 сд); 19, 22 мк; два с половиной укрепленных района (Ковельский, Владимир-Волынский и два узла обороны Струмиловского УРа); три зенитных артдивизиона ПВО (87, 374 и 295 зад); один батальон ВНОС (22-й). В оперативном подчинении командующего армией находились две авиационные дивизии (14-я смешанная и 62-я бомбардировочная). С объявлением мобилизации в подчинение командарма должны были поступить одна артиллерийская противотанковая бригада (1 аптбр), один гаубичный артиллерийский полк РГК (589-й) и два пограничных отряда войск НКВД (98 и 90 по). Согласно исследованию А. В. Владимирского "Стрелковые дивизии, содержавшиеся по штатам военного времени, имели в среднем по 10 тыс. человек, или 70 процентов от положенной им численности личного состава. Укомплектованность этих дивизий начальствующим (то есть генеральским и офицерским) составом в среднем составляла 68-70 процентов, сержантами - 70-72 процента и рядовыми - 66 процентов. Водительского состава к наличному автотранспорту стрелковые дивизии имели 60-70 процентов." Во время БУС 45, 62 и 87 сд получили по 1900 человек, 124 сд - 2000. На 22 июня 1941 22 мк (19, 41 тд, 215 мд) имел: танков - 707, 76-мм пушек - 16, 37-мм зениток - 12, 152-мм гаубиц - 16, 122-мм - 48, 82-мм миномётов - 48, 50-мм миномётов - 114, автомобилей - 1382, тракторов - 129, мотоциклов - 10. 9 мк (20 тд, 35 тд, 131 мд): танков - 300, 76-мм пушек - 20, 37-мм зениток - 12, 152-мм гаубиц - 24, 122-мм - 34, 82-мм миномётов - 48, 50-мм - 114, автомобилей - 1027, тракторов - 114, мотоциклов - 27. б) Владимирский пишет:цитатаОбеспеченность войск 5-й армий составляла: боеприпасов для стрелкового и артиллерийского оружия имелось на войсковых складах 2,5 боекомплекта, но для пистолетов-пулеметов (автоматов) имелось всего 10 процентов, для 37-мм зенитных пушек - 20 и для 76-мм зенитных пушек - 70 процентов этой нормы. Ощущалась нехватка бронебойных снарядов и патронов для орудий всех калибров н для стрелкового оружия. В войсках имелся двухнедельный неснижаемый запас продфуража. Обозно-вещевым имуществом войска планировалось обеспечивать из НЗ и за счет местных ресурсов. Продолжение следует.

Ответов - 129, стр: 1 2 3 4 All

Demon: дед пишет: цитатаДА ПОТОМУ, ЧТО ВЫ ПРИВОДИТЕ ДОКУМЕНТЫ ПРИКРЫТИЯ. Т.Е. СТАВИТСЯ ЗАДАЧА АРМИИ ПРИКРЫТИЯ - ОБЕСПЕЧИТЬ ВЫПОЛНЕНИЕ МОБ. МЕРОПРИЯТИЙ. ЧЕГО ИХ ОБЕСПЕЧИВАТЬ ЕСЛИ ВРАГ НЕ НАПАДЕТ ПЕРВЫМ Встречный вопрос: когда проводятся моб. мероприятия? С началом войны, конечно. Если мы начинаем проводить мобилизацию первыми, значит, собрались первыми начинать войну (заметьте, не нападать, а начинать войну). Проводил ли СССР моб. мероприятия, помимо БУС? Армиям прикрытия ставится также задача не допустить вторжения противника. Вы изволили, например, проигнорировать слова об использовании укреплённых рубежей, например. О выдвижении мехкорпусов из ГЛУБИНЫ (т. е. мк сидели не на границе, верно?). Говорите, к обороне не готовились? И в этом же документе есть слова о запрете на переход границы даже при успешном ходе событий. Я устал повторять: ПРИВЕДИТЕ МНЕ ПЛАН НАПАДЕНИЯ СССР НА ГЕРМАНИЮ! Докажите хоть его наличие! Мне уже до смерти надоело биться головой о стену резунизма. Вот собрался нападать - и всё тут. А когда речь заходит о ДОКАЗАТЕЛЬСТВЕ УМЫСЛА (не деяния, а именно умысла), так в ответ тишина / хамство. дед пишет: цитатаЕще раз убеждаюсь - вы не способны элементарно думать, а еще беретесь кого-то опровергать 1) Не хамите. 2) Вы так и не удосужились ДОКАЗАТЬ свою точку зрения. Всё, что Вы предъявляете, это вопли о страааашной угрозе коммунизма. В таком случае, проводя параллель с моим ником, меня давно пора сжечь на костре. 3) Да. Берусь. Так как Резун - лжец. Можете подавать на меня в суд. И я считаю своим долгом пнуть его пару раз посильнее.

Максим: Demon пишет:цитатаРезун - лжец. _____Все критяне - лжецы... Ассоциаций никаких? Demon пишет:цитатаИ я считаю своим долгом пнуть его пару раз посильнее. _____Встаньте в очередь, пожалуйста! Да пребудет с нами Сила!

Максим: Demon пишет:цитатаНе хамите. _____Да не хамимы будете! Да пребудет с нами Сила!


Demon: Максим пишет: цитатаВсе критяне - лжецы... Ассоциаций никаких? Никаких. Разве Резун - критянин? Максим пишет: цитатаВстаньте в очередь, пожалуйста! Я не жадный... Могу уступить мою очередь другим, если они пнут посильнее... Максим пишет: цитатаДа не хамимы будете! НУ а здесь я запутался совсем :)

Киевлянин: Demon пишет: цитатаО выдвижении мехкорпусов из ГЛУБИНЫ (т. е. мк сидели не на границе, верно?). Говорите, к обороне не готовились? В чем логика? Танковые дивизии немцев неделями перед самойграницей паслись? Или подошли за 3-4 дня до нападения?

дед: Demon Пиналка у вас пока слабовата. Пинайте дальше. От ваших пинков кроме смеха. Я же вам предложил, вам надо чего нибудь попроще. Попробуйте опровергнуть Мурзилку. Попробуйте покрасить Веселые картинки. И не надо про хамить. Никто вам не хамит. Вы своими вопросами хамите. Потому какой вопрос, такой и ответ. Извините, но вы не вменяемы.

В. Кулик: дед пишет: цитатаЯ и задал - кого и сколько, окромя калек? Т.е. как тогда говорили списанных в чистую. А мне про больных. Значит больные были хуже калек и другого быть не могло. Дедушка, Вы так и не научились читать! (с) Сергей В. Кулик пишет: цитатаИз них стало инвалидами - 2 576 000.

В. Кулик: TP пишет: цитатаГлупость приписывать не надо ни Резуну, ни резунистам. Ни Резун, ни последователи его учения, не утверждают, что приграничные дивизии AS IS и самостоятельно должны были перейти в наступление. Уточняю. Резун писал, что советские танкисты не успели добежать до своих танков => танки находились у самой границы (т. е. предназначались для внезапного удара). Дед пишет:цитата А разве успеть добежать до танка и готовность войск к наступлению - это одно и тоже? А я думал, что готовность войск к наступлению(равно, как и к обороне)определяется несколько другими факторами. Дедушка, где я утверждал, что это одно и тоже? Между строк? Я утверждал, что если танки находятся на расстоянии 500 м от границы, то армия готовится к наступлению. Обратного я не утверждал. Равносильность и следствие - это не одно и то же. Понимаете?

В. Кулик: Demon пишет: цитататак в ответ тишина / хамство. Скорее хамство / тишина. дед пишет: цитатаПиналка у вас пока слабовата. Пинайте дальше. От ваших пинков кроме смеха. Я же вам предложил, вам надо чего нибудь попроще. Попробуйте опровергнуть Мурзилку. Попробуйте покрасить Веселые картинки. Потом добавляет: цитатаИ не надо про хамить. Никто вам не хамит. Затем: цитатаВы своими вопросами хамите. Потому какой вопрос, такой и ответ. Потрясающий пассаж. Видимо, цитирование документов в кругу резунистов считается хамством.



полная версия страницы