Форум
Потери на Балканах
Удафф: Прочел, что потери супостата в Белградской операции 1944 составили 100 тысяч убитыми и пленными. Ясно, что осетра надо бы урезать. В тоже время 24 тысячи убитых и 12 тысяч пропавших без вести за период 1941-1944 не позволяют понять сколько же немцы потеряли в операции. Как считать хорватов и югов вообще не ясно. Если у кого мысли и данные?
Ответов - 10
Ольга.: P.S.: до 100 тыс. убитых и пленных(по ряду источников).
chem: Скорее всего гонят. Некоторые циферки есть вот здесь (общее обсуждение): http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=55&t=88338 Нарастающий итог потерь на Юго-Вотоке: http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?p=1223268#p1223268 Потери по месяцам: http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?p=1139497#p1139497 Следовательно за октябрь месяц потери сухопутных войск, учтённые в доненсениях составляли около 10 тыс. Правда, приводятся и данные, противоречащие эти цифрам. Например, утвреждают, что только 7 дивизия СС потеряла около 6700 человек за период 1-28.10.44. Однако, в любом случае 100 тысяч потерь немецких ВС это явный оверклейм. Бонус: потери Русского корпуса на Балканах http://imf.forum24.ru/?1-3-0-00000012-000-0-0-1212245894
Удафф: Еще пишут (в СВЭ, том 6), что за время освободительной миссии в Югославии (22.09.-25.12.1944) уничтожено и пленено около 100 тысяч человек, разгромлено 19 дивизий. Это при безвозврате в 8 тысяч человек. Ясно что основные потери немцев это Белградская операция, но все же что же наши там делали до Рождества?
Удафф: chem по Вашим ссылкам пишут 6/41-4/42=1,449 так это значит они Крит отдельно считали?
chem: Насколько мне известно, учёт потерь по десятидневкам вёлся начиная с 22 июня 1941. То есть все потери, которые были до этой даты, в сумму не входили.
chem: Вот, кстати, для иллюстрации: http://dr-guillotin.livejournal.com/67259.html?thread=3506619#t3506619
chem: Вот, кстати, потери немцев с союзниками в Белградской операции, заявленные советской стороной: Советскими войсками 3 Украинского фронта убито и ранено до 36 500 солдат и офицеров, взято в плен 24 200, из них не менее 20 000 немцев. Болгарской армией убито и ранено до 6 000 человек, взято в плен до 5 000 немецких солдат и офицеров. От югославских войск данных не поступало. Данные из итогового донесения командования 3 Украинского фронта в Ставку ВГК о действиях фронта в Белградской операции от 22 октября 1944, опубликованного в РА ТЕРРА Т. 14(3)-2 Итого получается более 70 тыс. человек, не считая заявленных югославами. Следует иметь в виду, что заявки на убитых и раненых неприятелей всю дорогу у нас составлялись согласно бессмертному завету А.В. Суворова, так что можно их смело делить как минимум на три. Данные по пленными могли быть более точными, хотя могли и не быть. Обрщает на себя внимание то, что большая часть пленных - немцы, югославские коллаборационисты/сепаратисты составляют относительно небольшую долю.
chem: Удафф пишет: Ясно что основные потери немцев это Белградская операция, но все же что же наши там делали до Рождества? Вы имеете в виду вопрос, какие там были боевые действия помимо Белградской операции?
Удафф: chem пишет: Вы имеете в виду вопрос, какие там были боевые действия помимо Белградской операции? Да, как раз в этот момент идет битва за Будапешт, а на юге все спокойно?
chem: После окончания Белградской операции большая часть советских войск ушла на север, в районе Белграда, однако, остался 68 стрелковый корпус в составе трёх дивизий. Задача корпуса состояла в прикрытии Белграда с юга - по всей видимости считалось, что без советской поддержки югославы могут с обороной своей столицы не справиться. Примерно месяц корпус провёл без особых приключений, однако, к концу ноября активизировался и занял сербский город Кралево к югу от Белграда. После этого 68 ск был перегрупирован к северу и в декабре, развернувшись в междуречье Савы и Дуная, пытался наступать на запад без особого, впрочем, успеха. К концу декабря наступление остановили, а сам корпу сменили болгарскими ЕМНИП войсками и вывели в Венгрию, где он уже принимал участтие в отражении "Конрада". Видимо это событие и считается советским авторами окончанием освободительной миссии. Помимо этого в ноябре 1944 3 Украинским фронтом велись бои за плацдармы через Дунай на северном краешке югославской территории в углу между Дравой и Дунаем (Апатин-Капошварская операция). На северный край Югославии наши немного залезали и после "официальной даты" 25.12.44, в частности в ходе Балатонской и Венской операций. В целом, масштаб боевых действий был довольно скромным.
полная версия страницы