Форум

Умер Солженицын.

Владимир67: Умер Солженицын - ушла целая эпоха. Для одних это Великий Писатель и Нобелевский лауреат, для других - Мыслитель и Общественный деятель, для третьих - Агент Влияния и Предатель, для четвертых - все вместе взятое. Кто что думает???

Ответов - 102, стр: 1 2 3 All

Энциклоп: assaur пишет: "Архипелаг Гулаг" в свое время доходил в СССР через "Голос Америки". Такая типа "аудикнига". Его активно глушили. Неужели из-за цифр? Причем здесь это? Вопрос в другом: правдивые цифры у Солженицына или лживые?

Удафф: я открыл одну книгу по демографии, сначало все прилично, Земсков цитируется, а затем ремарка: следует помнить, что в книге архипелаг.... Солженицин пишет, что ему в лагере говорили о 1,5 миллионах расстрелянных только зимой 1939\1940. Шок, это по нашему.

assaur: Удафф пишет: сначало все прилично, Земсков цитируется, а затем ремарка: следует помнить, что в книге архипелаг.... Солженицин пишет, что ему в лагере говорили о 1,5 миллионах расстрелянных только зимой 1939\1940. Шок, это по нашему. Шок в том, что у Солженицина, да и у всех нас, не было возможности анализировать цифры. Их просто НЕ БЫЛО. Стена молчания. Стеснялось государство сказать правду своему народу.


Удафф: assaur пишет: Шок в том, что у Солженицина, да и у всех нас, не было возможности анализировать цифры. Их просто НЕ БЫЛО. Стена молчания. Стеснялось государство сказать правду своему народу. Не знали раньше - ладно, но засовывать ЭТО в книгу о демографии, 21 веке?

assaur: Удафф пишет: но засовывать ЭТО в книгу о демографии, 21 веке? Ну, это уже вопрос не к Соложеницину.

Steps: Извините, а за чьим авторством (неподтвержденным даже автором, кстати) опубликовалась цифирь, которую теперь "все знают"?

Энциклоп: assaur пишет: Шок в том, что у Солженицина, да и у всех нас, не было возможности анализировать цифры. У Солженицына была возможность ознакомиться с реальными цифрами после приезда в Россию. Но что-то я не слышал от него признаний о том, что: да, был не прав - оперировал непроверенными данными. То есть, "жить не по лжи"(тм) он предлагал другим людям, а не себе.

Krysa: Господа,да забейте на эту падаль..Помер и хрен на него...Жалко поздно

Амаяк Хачатурович: Да Солженицын в духовном плане умер лет за десять-пятнадцать до его физической смерти. Он уже с середины 90-х никому не был нужен. Из тех, кто сейчас усиленно имитирует скорбь, 90% вообще ничего из него не читали, а прочие 10% читали в отрывках, типа дайджестов.

vlad: ну ребяты у вас и претензии ! Как бы это сказать по-аккуратнее: С. прежде всего художник.. тс. акула пера.. а вы тут со своей арифметикой. Ну не было тогда Земскова, или кто там великий просветитель по Гулагу ? А была в воображении автора цифирь со многими нулями .. ну и на Западе никто не был против. А так он конечно совсем Не историк, хотя возможно он сам о себе был более высокого мнения, оттого и предлагал жить не по лжи и проч. Ну ктож о себе плохо подумает ?

assaur: Владимир67 пишет: что принципиально нового может написать Решетников, будучи в войну в младшем-среднем комсоставе, относительно стратегических вопросов? Если пройтись по биографиям военных историков советского периода, то окажется, что это как раз участники войны, прошедшие ее в небольших чинах и скромных должностях: Гареев – в конце войны – старший офицер оперативного отдела штаба армии Кожевников (Командование и штаб ВВС в ВОВ) – командир авиаполка Колтунов (Курская битва) – ст. пом. нач. опер. отдела штаба 1 ТА, майор Пшенянник – начальник штаба авиаполка.

Владимир67: Не совсем понимаю, причем тут Солженицын? А если по существу вопроса: то я, попробую еще разок - какое значение для понимания стратегических высот имеют частные воспоминания лейтенантов, капитанов, майоров? То, что они потом, после войны, продолжили военное образование, видимо, закончив Академии и т.п., стали вести научную работу и т.д. - это, поймите, несколько иное. И работы они писали, как вы понимаете, совсем не только с привлечением своего узкого опыта войны, а пользуясь другими наработками. А так их военные впечатления могли свестись к восприятию и пересказу событий на ИХ уровне. Не более того. Вы просто поймите, что мемуары ПОЛКОВОДЦЕВ - командующих, хотя бы, соединениями, а тем более, армиями и фронтами, - это совсем иное, нежели мемуары командиров взводов-рот-батальонов-батарей-дивизионов-полков.

Змей: Энциклоп пишет: Но что-то я не слышал от него признаний о том, что: да, был не прав - оперировал непроверенными данными. Некогда было, 30т. ПСС готовил. Наверное, начиная с сочинений в школе: "Как я вредил совку на каникулах". Krysa пишет: забейте на эту падаль..Помер и хрен на него... Если бы в школах изучать не заставляли, то лехко.

Змей: 8:30 мск. По "Серебрянному дождю" Володарский агитирует за "Архипелаг". Процитирую классика - раздавите гадину.

Артур: Змей пишет: Если бы в школах изучать не заставляли, то лехко А что, в России заставляют? Правда? Не, у нас, конечно, свои заморочки есть, с эмигрантскими авторами и прочими, до кого не добралась карающая рука советского закона в лице тов. Богдана Сташинского с газовым пистолетом. Но заставлять школьников учить такого трудного для восприятия и спорного автора как АИС - явный перебор.

Энциклоп: Артур пишет: Но заставлять школьников учить такого трудного для восприятия и спорного автора как АИС - явный перебор. А мне кажется, что он будет в программе. Тем более после смерти. Но в этом нет ничего страшного: тогда он точно вызовет отвращение у школьников.

Удафф: vlad пишет: бы это сказать по-аккуратнее: С. прежде всего художник.. тс. акула пера.. а вы тут со своей арифметикой. Я конечно согласен что АрхиГулаг "попытка художественного исследования", но тогда пардон, нафиг его оценивать как правду о режиме? Библия коммунистов Капитал не худлит, а библии антикоммунистов место рядом с братьями Гримм.

Артур: Энциклоп пишет: А мне кажется, что он будет в программе. Тем более после смерти. Но в этом нет ничего страшного: тогда он точно вызовет отвращение у школьников. Да, это несомненно. Во всяком случае, после окончания его изучения, никто из школьников (и бывших школьников) не потянется к его книжкам, чтобы почитать в свободное время, просто для души. Наша школа уж точно постарается.

Удафф: Артур пишет: Во всяком случае, после окончания его изучения, никто из школьников (и бывших школьников) не потянется к его книжкам, чтобы почитать в свободное время, просто для души. Наша школа уж точно постарается. в этом смысле боятся сталинистких учебников не стоит

Удафф: картинка клевая http://www.bg.ru/pix/article/213/7710/Jimmy-Margulies_putin.jpg Теперь, когда Солженицын перестал на нас ворчать, мы можем снова стать самими собой… http://www.bg.ru/article/7710/

vlad: прикольные картинки, чучело НАТО понравилось- остальное немого приелось : медвед & Co.. Но: викинг с мухомомром - не хуже !

vlad: Удафф пишет: Я конечно согласен что АрхиГулаг "попытка художественного исследования", но тогда пардон, нафиг его оценивать как правду о режиме? ну так никто его так не оценивает, точнее оценивали, но то время прошло.. ну есть конечно личности для которых AГулаг типа Библии- но им пора уже давно к психоаналитику, IMXO.



полная версия страницы