Форум

Геноцид и все-все-все (продолжение)

Personne: Перенос

Ответов - 133, стр: 1 2 3 4 All

Ученик: Ктырь пишет: И осилит не смог - можно ещё раз? Вы там в основном про конкурсы что-то и работу в США специалистов - которые якобы что-то привнесли Ага, сразу после 91, Sun сотрудничала с никудышными нашими учеными и даже умудрились создать совместный процессор, Эльбрус-2000. Аналогичные решения потом были использованы в Crusoe, после того как разработчик поучавствовал в разработке Эльбрус-2000... Кит Дифендорфф, разработчик Motorola 88110, одного из первых западных суперскалярных процессоров, пишет: "В 1978 году, почти на 15 лет раньше, чем появились первые западные суперскалярные процессоры, в Эльбрус-1 использовался процессор, с выдачей двух команд за один такт, изменением порядка исполнения команд, переименованием регистров и исполнением по предположению". http://www.ixbt.com/cpu/e2k-spec.html Ктырь пишет: Цели то у них у всех одни - только надо было и народишку малясь замочить или я не прав? Зачем? Хотя если вы под народишком подразумеваете руцкого или ельцина - то согласен. Ктырь пишет: Повторить - Так кто там в Таманке помогал бывшему Свердловскому партийному чиновнику Если вы про Лебедя, то он лишь после простоя(и наверняка существенной выплаты) перешел на нужную сторону, хотя его относить к таманке - довольно странно, хотя именно он руководил силами, блокировавшим белый дом.

O'Bu: 917 пишет: Боюсь, что вопрос отношения к форме собственности на средства производства существует всегда во всех исторических контекстах. Боюсь, что Вас жестоко обманули. Ну, или училка обществоведения попалась вааще безграмотная. Как она трактовала вопрос "Государственная и колхозно-кооперативная собственность"? Для тех, кто средства производства использует для производства - такого вопроса нет вааще. Вопрос возникает в воспалённом моске тех индивидуумов, которым какое средство не дай - хоть адронный коллайдер, а произвести они способны только фигу в кармане. С наилучшими пожеланиями, O'Bu.

Ктырь: Ученик пишет Ага, сразу после 91, Sun сотрудничала с никудышными нашими учеными и даже умудрились создать совместный процессор, Эльбрус-2000. Вот весрия Бабаяна: "В 1978-ом году мы сделали первую суперскалярную машину, Эльбрус-1. Сейчас на Западе делают суперскаляры только такой архитектуры. Первый суперскаляр на Западе появился в 92-ом году, наш в 78-ом. Причем тот вариант суперскаляра, который сделали мы, аналогичен Pentium Pro, который Intel сделал в 95-ом году". Реалии от версии Бабаяна немного отличаются: Самый первый коммерческий суперскаляр был создан командой Эльбрус в 70-е годы. На западе суперскалярный подход стал популярным в начале 90х гг. Таким образом когда к примеру американцы (а ведь не только они, но и немцы и французы и англичане и японцы) начали заниматься суперскалярной архитектурой над искать не в интервью Бабаяна, а где-нибудь ещё... Несомненно впрочем, что популярность эта видимо от наших веяний началась. По словам Кита Дифендорффа, компьютеры Эльбрус, в которых реализованы основные принципы современных архитектур, такие как SMP, суперскалярная и EPIC архитектуры, начали выпускаться задолго до того, как идеи на эту тему начали только обсуждаться на Западе. И когда впервые стали обсуждаться непонятно... Вообще изучив информацию понял, что эти "супер-компьтеры" для армии и ещё кое-каких целей, во многом уже безбожно остали от обычных коммерческих Амов и Интелов. Вы лучше их с Креями сравнивайте - как раз современники... Зачем? Хотя если вы под народишком подразумеваете руцкого или ельцина - то согласен. В обычных условиях были бы реки крови - во всяком случае при стрельбе боевыми... А вообще чтобы добраться до Ельцина что ни у кого мозгов не хватило из снайперки стрельнуть? Если вы про Лебедя, то он лишь после простоя(и наверняка существенной выплаты) перешел на нужную сторону, хотя его относить к таманке - довольно странно, хотя именно он руководил силами, блокировавшим белый дом. Ну так имел ли шансы путч? Если даже такие непоколебимые личности покупались и продавались? Кто должен был тогда спасать СССР???


shutt: Вапче-та ATI канадская компания,до объединения с АМД. Не Китай,как ни странно. Хотя их бывший президент китаец по национальности. Во-вторых Жигули отнюдь не СССР,a лишь разработка FIAT SPA-Фиат 128,адаптированный с учётом требований СССР. Так что тут "Акелла промахнулся" Голицын пишет: Негр - по Далю и Ушакову и есть житель Африки Ещё там живут арабы и немного потомков европейцев. Африканцы - это изобретение политкорректной американской прессы. Тамошние негры обижаются, когда их так называют...и просят называть черными (что по сути одно и тоже, помятуя о испанском, португальском и латинском аналогах). Тамошние ( В США) не просят,а требуют их называть афроамериканцами. А за Negro (и производные от этого) можно угодить под суд- за расизм (от культурных и образованных),либо в местах компактного проживания можно получить по лицу как минимум. (от менее образованных и культурных) В Африке -южной части ещё очень много этнических индийцев- благодаря Британской Империи. Ктырь пишет: Кстати Билли и абсолютное большинство компьютерных корифеев тоже слыхом не слыхивали про советские компьютеры, видимо так заняты были тогда разработкой своих? Уильям Гейтс никогда не занимался изготовлением компьютеров-он талантливый программист. Ктырь пишет: Насчёт покупки советских станков как металлом - японцами не слышали? Это байка. Японцы вобще очень охотно покупают металлолом не только у России,но и в США,Австралии. И что? У нас на фирме (там где я работал в 80х-90х) всё оборудование было отечественного производства. И технологии тоже. И электроника вся отечественная. В том числе и микропроцессоры. Ибо обороноспособность не должна зависеть от сторонних факторов. Некоторые наши технологии потенциальный противник до сих пор воспроизвести не может,не смотря на то,что приобретал и приобретает регулярно изделия через третьи руки и разбирал(ет) по винтику. И тратят кучу времени на обходные технологии,в том числе обильно замещая электроникой то, что у нас реализовывалось в потенциале конкретного изделия.

Ктырь: shutt пишет Вапче-та ATI канадская компания,до объединения с АМД. Не Китай,как ни странно. Хотя их бывший президент китаец по национальности. Как обычно shutt с замедлением блин? Во первых я это отлично знаю что она канадская, во вторых создали её три китайца - читайте литературу про них... Во-вторых Жигули отнюдь не СССР,a лишь разработка FIAT SPA-Фиат 128,адаптированный с учётом требований СССР. Так что тут "Акелла промахнулся" Во вторых речь идёт о периоде когда FIAT SPA-Фиат 128 стал достонием прошлого... Поэтому Жигули (Лада) к тому времени = СССР, мы здесь вообще-то про 1991... Уильям Гейтс никогда не занимался изготовленим компьютеров-он талантливый программист. Видимо вы так и не излечились... Хотя бы смотрели на посты выше по этому же поводу. Я прекрастно знаю, что такое Мелкософт и чем Билли занимался всю жизнь и занимается... Это байка. У нас на фирме (там где я работал в 80х-90х) всё оборудование было отечественного производства. И технологии тоже. И электроника вся отечественная. В том числе и микропроцессоры. Кто же против насчёт отечественнго. Я про покупку джапами станков для переплавки... Некоторые наши технологии потенциальный противник до сих пор воспроизвести не может,не смотря на то,что приобретал изделия через третьи руки и разбирал по винтику. Вот уже дурь... Как не якобы не мог дизельные двигатели разработать Германия несмотря на то что они его и придумали и выпускали огромную номенклатуру дизелей для флота, армии и даже авиации! И тратят кучу времени на обходные технологии,в том числе обильно замещая электроникой то, что у нас реализовывалось в потенциале конкретного изделия. Во дебилы... Знаете смотрю на дороги наши и там одни "замещяющие" авто импортные всех стран и народов мира - люди готовы даже весьма старые брать. Авто-тягачи, Краны, сельхоз-техника, тракторы (электроника тут как бы не при делах особо) всё с превеликим удовльствием заграничное покупатеся если есть возможность, линии на любом производстве тоже страются за границей покупать )у тех неглупх весьма еверее к примеру...) А в Приморье так вообще хоть левосторонне движение открывай.

assaur: shutt пишет: Во-вторых Жигули отнюдь не СССР,a лишь разработка FIAT SPA-Фиат 128,адаптированный с учётом требований СССР Купили-то мы в Италии завод и разработку, как Вы пишите FIAT. Но, сначала итальянцы адаптировали Фиат (с учетом требований СССР), а потом мы еще адаптировали и сам завод (с учетом своих методов работы). Вот как раз Жигули и получились.

shutt: Ктырь пишет: Во вторых речь идёт о периоде когда FIAT SPA-Фиат 128 стал достонием прошлого... Поэтому Жигули (Лада) к тому времени = СССР, мы здесь вообще-то про 1991... Если про ВАЗ 2108,то разработка совместная- Porsche & ВАЗ. А вот Нива(2121)- отечественная. Ктырь пишет: Кто же против насчёт отечественнго. Я про покупку джапами станков для переплавки... А вы знаете,что они покупали- старые станки с большим износом,в Комсомольске На Амуре ,например. Или старые БелАЗы и Кразы в Дальнереченске. Японцы,как и корейцы вобще активны на рынке вторсырья. Что связано в частности и с особенностью японской металлургической отрасли. Ктырь пишет: Вот уже дурь... Как не якобы не мог дизельные двигатели разработать Германия несмотря на то что они его и придумали и выпускали огромную номенклатуру дизелей для флота, армии и даже авиации! Я не o дизелях,знающий Вы наш. Так что дурь исключительно Ваша. Ктырь пишет: Во дебилы... Знаете смотрю на дороги наши и там одни "замещяющие" авто импортные всех стран и народов мира - люди готовы даже весьма старые брать. Авто-тягачи, Краны, сельхоз-техника, тракторы (электроника тут как бы не при делах особо) всё с превеликим удовльствием заграничное покупатеся если есть возможность, линии на любом производстве тоже страются за границей покупать )у тех неглупх весьма еверее к примеру...) Отнюдь не "дэбилы". Только бы если "конверсию" не для США проводили,а для своих большинство импорта вобще не нужно было бы. О чём я и писал ранее. Вам бы прочитать... Или американцы "дэбилы",что приобретают в большинстве японские и европейские автомобили? Да так,что большой тройке пришлось идти как на популистские меры по защите рынка,так и на невыгодные для себя условия и создавать целую систему льгот для покупателя американских авто. Проще говоря-впаривать.

assaur: shutt пишет: Тамошние ( В США) не просят,а требуют их называть афроамериканцами. А за Negro (и производные от этого) можно угодить под суд- за расизм (от культурных и образованных),либо в местах компактного проживания можно получить по лицу как минимум. Марк Твен уже угодил. Запретили в Америке его "Тома Сойера". Он там по-простому негров неграми называл.

50 cent: 917 пишет: Вы и верите в эти идеи и их пропагандируете, так что тут Вам обижаться нечего. Соответсвенно вам не составит труда привести мои фразы с пропагадной коммунизма. Если у вас не хватает смелости понять, что публикация экономических показателей СССР это ни разу не пропоганда коммунизма, то увы, тут дело в вас, а не в окружающих. 917 пишет: Т.е. на объективного судью Вы увы не тянете, И не претендую. С чего вы взяли, что я за здешний поединок с желтыми и красными карточками в кармане наблюдаю? 917 пишет: да и эти сторонники третьего пути - жить как эти и как эти , ну кто сейчас в этот идиотизм поверит? китайцы поверят. 917 пишет: А все таки правильно Вас называть коммунистом. Да хоть марсианами с зелеными антенками, дело то не в этом, а вашем восприятии окружающих.

shutt: 50 cent ,китайцы(КНР) вобще сторонники конфуцианства и троцкизма одновременно. И уживается однако... Недаром их поговорка гласит:" Есть правильный путь,есть неправильный путь,а есть свой собственный путь." А критерии "правильности" и "неправильности" -это судить выбравшим,а не наблюдателям,сидящим на либеральной колокольне.

Голицын: Ученик пишет: Значит, это не имеет отношение к теме топика. Обязательно проделаю эту процедуру после первых 10-20 участников форума. Более того, думаю всем будет интересна эта процедура в качестве идентификации на этом форуме. Думаю, вы с удовольствием обратитесь с данным предложением к администрации. Все с вами ясно и понятно ! Дальше можете не отвечать. Ученик пишет: Да, например бывший минобороны маршал Ахромеев. Знал меньше электромонтера и зачем-то застрелился... Потому что в отличие от электромонтера или партаппаратчика имел представление об офицерской чести. assaur пишет: ну ответьте Голицину и прихлопните этот вопрос. Лично мне по барабану, но это очень по-большевицки -- не отвечать на прямо поставленные вопросы, а умалчивать суть. И по мужски Змей пишет: Это они сейчас так говорят. На самом деле приказа (по крайней мере письменного) не было. Почему? Для "А" был приказ. Ктырь пишет: Пожалуйста примеры японских заимствований - я слышал только о пристальном чтении японцами журнала "Наука и жизнь" - откуда они якобы и стали таким умелыми робототехниками и.т.д. Даа...у нас целые институты занимались переводом их научпопа. shutt пишет: Тамошние ( В США) не просят,а требуют их называть афроамериканцами. А за Negro (и производные от этого) можно угодить под суд- за расизм (от культурных и образованных),либо в местах компактного проживания можно получить по лицу как минимум. (от менее образованных и культурных) Как здорово, что мы живем в России и можем спокойно назвать негра негром. Ктырь пишет: Во вторых речь идёт о периоде когда FIAT SPA-Фиат 128 стал достонием прошлого... Что не мешает его выпускать до сих пор. assaur пишет: Марк Твен уже угодил. Запретили в Америке его "Тома Сойера". Он там по-простому негров неграми называл. К слову. Мне особенно понравилась истерика Холли Берри на вручении оскара. Де, её и других афроамериканок преследуют и гнобят. При том что её вырастила её белая мама, а отца негра-алканавта она в глаза не видела

Голицын: 50 cent пишет: А я и не сужу. Написано ведь не "Сим постанавляю Голицын виновен в применении штампов", а "видать у вас пунктик". ИМХО. Не пытайтесь писать сложносочиненные предложения. У вас не получается. И по меньшей мере непонятно, что вы хотели сказать...

shutt: Голицын пишет: Как здорово, что мы живем в России и можем спокойно назвать негра негром. Голицын пишет: К слову. Мне особенно понравилась истерика Холли Берри на вручении оскара. Де, её и других афроамериканок преследуют и гнобят. При том что её вырастила её белая мама, а отца негра-алканавта она в глаза не видела У них вобще легко приклеиваются ярлыки. Мой однокашник по ВВАТУ,уехавший работать в Флориду пострадал за язык. Сейчас невЪездной на территорию Оплота Демократии как расист.

Ученик: Ктырь пишет: что эти "супер-компьтеры" для армии и ещё кое-каких целей, во многом уже безбожно остали от обычных коммерческих Амов и Интелов. Современные СуперЭВМ превосходят в тысячи раз производительность любого современного ПК, на основе любых микропроцессоров. Кое-какие цели - это видимо научные, инженерные, экономические, задачи моделирования... По сути - весь прогресс человечества сейчас зависит от такого рода компьютеров. Никакой БАК не обойдется без мощного суперЭВМ. Ктырь пишет: начали заниматься суперскалярной архитектурой над искать не в интервью Бабаяна, а где-нибудь ещё... Либо Крей, либо Каляев теоретически предложили такую архитектуру, а первыми на западе реализовали в i960, если не ошибаюсь это конец 80-х. Сейчас же суперскалярность применяется почти во всех процессорах, в том числе и видео. Ктырь пишет: В обычных условиях были бы реки крови - во всяком случае при стрельбе боевыми... Куда, зачем стрелять? Для ареста ельцина и ко обязательно надо было стрелять? Вы посмотрите, когда он взобрался на танк и когда собственно начался путч. Ктырь пишет: у так имел ли шансы путч? Если даже такие непоколебимые личности покупались и продавались? Кто должен был тогда спасать СССР??? Как он продал потом на выборах свои голоса ельцину - это вроде каждому известно. С чего он у вас стал непоколебимым - непонятно. Или вы были лично с ним знакомы?) Шанс имел путч, при грамотной пропаганде и действиях властей. Никому развал СССР нужен не был, а необходимость постепенных изменений понимали в том числе и ГКЧП.

Ктырь: shutt пишет Если про ВАЗ 2108,то разработка совместная- Porsche & ВАЗ. А вот Нива(2121)- отечественная. Нива то понятно. Но Порш как к нам забрёл? В смысле слизали что? А вы знаете,что они покупали- старые станки с большим износом,в Комсомольске На Амуре ,например. Или старые БелАЗы и Кразы в Дальнереченске. Японцы,как и корейцы вобще активны на рынке вторсырья. Что связано в частности и с особенностью японской металлургической отрасли. Пожалую первое по существу ваше замечание какое видел на форуме - так держать! Но у меня инфа о новых на то время станках в масле! А в Дальнереченске я был - вы про какие там Кразы и Белазы? Я не o дизелях,знающий Вы наш. Так что дурь исключительно Ваша. Я то знаю что вы не о дизелях - как примёр - как аналогию привёл и только. Отнюдь не "дэбилы". Только бы если "конверсию" не для США проводили,а для своих большинство импорта вобще не нужно было бы. О чём я и писал ранее. Вам бы прочитать... Очень сомнительно - опыт коверсии на наших заводах не дал каких-то великих успехов, они и понятно как можно обойти с одно стороны фирмы с вековым опытом типа Bosh и китайские муравьиные фабрики с другой стороны? Вы не в курсе? Или американцы "дэбилы",что приобретают в большинстве японские и европейские автомобили? Да так,что большой тройке пришлось идти как на популистские меры по защите рынка,так и на невыгодные для себя условия и создавать целую систему льгот для покупателя американских авто. Проще говоря-впаривать. Нет весьма экономные ребята (хотя у нас на дорогах полно фордов и джипов амеровских - видимо выкидывают их из США, я уже молчу, что самая импозантной машиной стал Хаммер гражданский, занявший место Мерседес 600 в многом) - каждому нравится свой тип машины, а большая американская машины не каждому подходит. Вот по качеству ну никак их ховном не назовёшь...

shutt: Ктырь пишет: Нива то понятно. Но Порш как к нам забрёл? В смысле слизали что? Нет,ВАЗ 2108 создавался совместно НТЦ ВАЗ и Порше. Аэродинамику и управляемость как раз и доводили на немецких автополигонах. Ктырь пишет: очень сомнительно - опыт коверсии на наших заводах не дал каких-то великих успехов, они и понятно какможно обойти с одно стороны фирмы с вековым опытом типа Bosh и китайские муравьиные фабрики с другой строны? Вы не в курсе? Я очень даже в курсе. Хлебнул со всем КБ аж по самую маковку этой "конверсии". Ну вот смотрите сами: для того,чтобы наладить производство кастрюль и сковородок надо- 1. Создавать технологический цикл заново,вместо использования имеющегося потенциала. 2. Вкладывать средства в сырьё- потребуется прокат и литьё,отличное от используемого в производстве(т.е. пищевой Алюминевый прокат,пищевая же нержавеющая сталь). А не побочные материалы и разработки. 3. Искать сбыт-главная притча во языцах. А при нормальном,профильном подходе те же текстильные центры прямой рынок сбыта и обслуживания. Мы более гибкие,как местные-можем легко адаптировать собственную продукцию на работу на местном сырье. Ведь к примеру лён и хлопок это совершенно разные материалы с разной структурой волокна. Даже шерсть одной и той же породы овец отличается по структуре и химическому составу в зависимости от региона. И техпроцесс нам как местным варьировать проще и обучить работе на оборудовании нам тоже проще. И заказчику выгоднее-мы рядом,а не за дальним бугром. Т.е. выгода прямая и нам и клиенту за счёт отсутствия промежуточных звеньев типа Внешторга,Внешэкономбанка,Министерств. Не нужно обивать пороги на увеличение валютной квоты-мы в одной,рублёвой зоне. Ктырь пишет: Нет весьма экономные ребята (хотя у нас на дорогах полно фордов и джпов амеровских - видимо выкидывают их из США, я уже молчу, что самая импозантной машиной стал Хаммер гражданский, занявший место Мерседес 600 в многом) - каждому нравится свой тип машины, а большая американская машины не каждому подходит. Вот по качеству ну никак их ховном не назовёшь... Как раз таки по качеству азиатская и европейская продукция очень сильно выигрывает у аналогичной США. При этом выигрывает и по ттх. Ктырь пишет: ! А в Дальнереченске я был - вы про какие там Кразы и Белазы? В угольном бассейне на карьерной разработке в своё время использовались 18-25тонные БелАЗы. Ещё с механической трансмиссией. Покупались даже чешские Татры,но от них отказались по причине отвратительного чешского сервиса.

Ктырь: shutt пишет Нет,ВАЗ 2108 создавался совместно НТЦ ВАЗ и Порше. Аэродинамику и управляемость как раз и доводили на немецких автополигонах. Что же это такое чудо сконструировали? Поршевцы, что поиздеваться над нами хотели? 3. Искать сбыт-главная притча во языцах. Это точно - куда сбагрить при такой-то конкуренции? Успехи и проблемы не опишите? А при нормальном,профильном подходе те же текстильные центры прямой рынок сбыта и обслуживания. Мы более гибкие,как местные-можем легко адаптировать собственную продукцию на работу на местном сырье. Не спорю только выясняетсься, что проще у китайцев заказывать? Т.е. выгода прямая и нам и клиенту за счёт отсутствия промежуточных звеньев типа Внешторга,Внешэкономбанка,Министерств. Не нужно обивать пороги на увеличение валютной квоты-мы в одной,рублёвой зоне. То-то и удивляет, вернее пугает что в Китае при крайней дешевизме рабочей силы проще это сделать и нам привезти... Как раз таки по качеству азиатская и европейская продукция очень сильно выигрывает у аналогичной США. При этом выигрывает и по ттх. Не буду с вами спорить все ли авто американцев со времён ВОВ стали такими плохими после Виллиса-то и Доджа - я не имею возможности сравнить к сожалению, но что-то подозрительно... Неужели в США так хреново с легковухами? В угольном бассейне на карьерной разработке в своё время использовались 18-25тонные БелАЗы. Ещё с механической трансмиссией. Покупались даже чешские Татры,но от них отказались по причине отвратительного чешского сервиса. Понятно - это те которые гнить оставили, а джапы их и прибрали?

Aleksey: shutt пишет: Как раз таки по качеству азиатская и европейская продукция очень сильно выигрывает у аналогичной США. При этом выигрывает и по ттх. Ктырь пишет: Не буду с вами спорить все ли авто американцев со времён ВОВ стали такими плохими после Виллиса-то и Доджа - я не имею возможности сравнить к сожалению, но что-то подозрительно. неужели в США так хреново с легковухами? Мне кажется не всё так плохо как некоторые пытаются представить. Есть марки и модели от которых надо держатся подальше но .... А о супер качестве европейских моделей мне кажется сильно преувеличенно. Но насколько я понял SHUTT знает о чём говорит и давайте доверимся тому кто знает и не один год эксплуатирует различные модели со всего мира и может их сравнить. И вообще многие не совсем представляют как работает автопром там. И когда говорят о азиатах то не учитывают что половина той же тоёты сделана далеко не "азиатскими" инженерами.

917: shutt пишет: Как раз таки по качеству азиатская и европейская продукция очень сильно выигрывает у аналогичной США. - Например? Европейская продукция это и Опель и Мерседес и Ягуар и Лендровер, и Пежо и Рено. Какая европейская продукция выигрывает у США? Открыто в этом сомневаюсь. В чем это выражается конкретно? И что есть американский автомобиль? Форд делают в Европе. Мицубиси, делают в США. Японии и Европе, Предприятия Вольксвагена есть в Бразилии и т.д. Что именно Вы называете европейской машиной? Но, в целом США как были крупнейшим производителем автомашин, так и остались. Прелести советского автостроения это все-таки перебор. Какие-то у Вас примеры "сложные". То мы ткани производим больше всех в мире, то обуви, вот теперь Порше подсуетился и наметился прогресс. Ну, может и наметился, но быстро и свернулся. ВАЗ-2109 имеет уникальную шумоизоляцию, создает впечатление езды в открытой машине, пластмасса вся начинает дребезжать после короткого периода эксплуатации начинает дребежать не по детски, что такое кондиционер для этой машины? Неизвестная опции в большую часть времени, система безопасности соответствующая советским автомобилям, при получении с завода необходима протяжка, иначе машина легко может развалиться на ходу, но не до последнего винтика, корпус подвержен коррозии, для эксплуатации необходимо иметь запасной бегунок, коммутатор и еще какую-то деталь, в правило вошла замена проводов при покупке машины. Что такое разнообразие двигателей для этой машины не известно - можно выбрать инжектор и устаревший бензиновый. И можно еще говорить и говорить. Но в целом я бы оценил машину не плохо, блин, но она при этом не может стоить как звездолет, и как ее можно купить в СССР? Речь ведь у нас идет свободе и коммунизме, при комунизме ты должен либо купить то, что тебе навязывают по той цене, которую тебе тоже навязывают. Одно не понятно, чем мы так прогневили Бога, что наш единственный выбор это продукт отечественно автопрома за которым еще надо стоять в очереди иногда в принципе без перспективы. Сами прикиньте -если СССР производил 1000000 автомобилей, а ездить вполне могло 30000000 или 60000000 граждан, то каковы перспективы?

assaur: 917 пишет: ВАЗ-2109 имеет уникальную шумоизоляцию, создает впечатление езды в открытой машине Мне очень нравиться фраза из заводского буклета какого-то нашего (может быть не одного) автозавода: "Вентиляция салона происходит за счет естественных зазоров дверей".

50 cent: Голицын пишет: Не пытайтесь писать сложносочиненные предложения. У вас не получается. И по меньшей мере непонятно, что вы хотели сказать... Зачем тогда отвечаете на непонятное предложение? Что-бы подчеркнуть, что оно не понятно лично вам? Знакомое крючкотворство.

Энциклоп: Ктырь пишет: Нива то понятно. Но Порш как к нам забрёл? В смысле слизали что? Вот откуда у вас столько гонору? Если вы чего-то не знаете, то это не означает, что этого не было. Фирма "Порше" разрабатывала для 2108 двигатель. Неплохой был двигатель по тем временам.

Змей: Голицын пишет: Для "А" был приказ. Только его предъявить никто не может.

917: Не так все просто с военной операцией по штурму Белого дома. Ельцин к тому времени был всенародно избранным руководителем Российской Федерации, дом был окружен многотысячной толпой, в которой были и дети и женщины. Не думаю, что бы это остановило, но это не приятный фактор и самое неприятное, это то, что штурм можно было осуществить только на глазах, верней тфу на глаза, в виду видеокамер американского посольства. Т.е. это пустая болтовня про то, что хочу, то и ворочу.

Змей: 917 пишет: пустая болтовня про то, что хочу, то и ворочу. Площадь небесного спокойствия вспомните.

Ктырь: Энциклоп пишет Вот откуда у вас столько гонору? Если вы чего-то не знаете, то это не означает, что этого не было. Фирма "Порше" разрабатывала для 2108 двигатель. Неплохой был двигатель по тем временам. Гонор наверное от природы. А по поводу всезнайства моего - там из поста (и первого и второго - а не только выбранного вами первого...), понятно, что я имел ввиду как раз полное моё незнание и крайнее удивление по данному вопросу, реальность факта shutt и подтвердил - я нисколько не засомневался в его словах в целом.

Yroslav: Ночью никаких детей там не было, а многотысячная толпа сильно редела. В принципе никакой необходимости штурмовать народные баррикады на подступах к БД у спецов не было, зашли бы внутрь и всех высадили. Но силовой метод не решил бы вопрос т.с. нравственного противостояния, ну разогнали бы окропив кровушкой асфальт, дальше то, что, при живом законном президенте? Пустота и бардак.

Vlad1: Yroslav пишет: Но силовой метод не решил бы вопрос т.с. нравственного противостояния, ну разогнали бы окропив кровушкой асфальт, дальше то, что при живом законном президенте? Пустота и бардак. Казалось и Китай вот вот придет к тому же. Народом заполненная площадь Тянь ан мэнь, но пришли танки постреляли разогнали и живут как жили. Это, если помните была мировая тенденция в те годы - падение коммунистических режимов. И готовилась она задолго до путча, за многие многие годы. По-моему слова Бутусова очень метко характеризуют эту подготовку - "нас так долго учили любить твои запретные плоды". Так что развал СССР готовился где то с 1963-1964 года постепенно и планово. Холодная война. И мы ее проиграли.

Владимир67: Энциклоп Фирма "Порше" разрабатывала для 2108 двигатель. Неплохой был двигатель по тем временам. Уточню: речь идет о роторном двигателе, который устанавливался малосерийно на машинки для ДПС и т.д.

Steps: Владимир67 источником можно поинтересоваться, а то как-то сомнения гложуть.

KDM: Ученик пишет: Ага, сразу после 91, Sun сотрудничала с никудышными нашими учеными и даже умудрились создать совместный процессор, Эльбрус-2000. Правда ? Вы не в теме ? Голословные заявления в стиле "всех порвем как бобик тряпку" ну ни разу не процессор. При этом, да, Sun сотрудничала с МЦСТ, но в первую очередь в вопросе разработки компиляторов. И Интел, насколько я помню тему, купил группу Бабаяна как программистов, а не как разработчиков архитектуры микропроцессоров. А то, что группа Бабаяна выдала на-гора под именем процессор "Эльбрус - 3М" ... Ну о покойниках или хорошо, или ничего. Кстати, а почему Вы назвали это "совместный процессор" ?

K.S.N.: Голицын пишет: Потому что в отличие от электромонтера или партаппаратчика имел представление об офицерской чести. Вы считаете, что он таки сам застрелился, а не ему помогли? ЕМНИП его дочь считает, что помогли. Ктырь пишет: Не буду с вами спорить все ли авто американцев со времён ВОВ стали такими плохими после Виллиса-то и Доджа - я не имею возможности сравнить к сожалению, но что-то подозрительно... Неужели в США так хреново с легковухами? Кстати, почитайте роман Артура Хейли "Колеса" - про автомобильный конвейер в Детройте в 70-х ЕМНИП годах. Оно конечно, это художественный роман, но... Если учесть, что в то время автоматики было мало, а на конвейере работали негры с большой текучкой...

O'Bu: Ученик пишет: Никому развал СССР нужен не был, а необходимость постепенных изменений понимали в том числе и ГКЧП. Как же так - никому? Ельцину, Кравчуку, Шушкевичу, специалисты по новейшей истории вспомнят ещё три-четыре десятка персонажей, которые от развала СССР только выиграли. С наилучшими пожеланиями, O'Bu.

K.S.N.: учитель пишет: Очень сложно было в Н. Новгороде получить ортодоксальное иудейское образование. Насколько я помню, я писал, что Яков Свердлов родился в ортодоксальной иудейской семье. Про "ортодоксальное иудейское образование" я ничего не писал. разве что вы мне укажите на мое подобное заявление. Но на всякий случай сообщу, что Ветхий завет входит в Библия и изучается православными. Я в курсе. Вот только неевреи (неиудеи) могут трактовать Ветхий завет несколько по другому. Хотя я не против выяснить подробности об этом страшном образовании - вы представите план лекций соответствующего учебного заведения? О каком учебном заведении идет речь? Ну вот, совсем хорошо. Значит можно порасуждать о земельном вопросе не вспоминая закон 1804г и всякое разное. Вы знаете, я бы его и не вспоминал, если бы мне периодически не напоминали про более поздние законы (те, которые запрещали и ущемляли). И если бы некоторые не заявляли, что "антисемитизм в России впитывали с молоком матери". (Я ведь писал Голицину, почему стал интересоваться данной темой) Так что получается, что национальная неприязнь таки была, вот мне и интересно, насколько она влияла на предреволюционные, революционные и послереволюционные события. Тогда расскажите мне не понявшему столь глубокую мысль каким образом евреи проводили интервенцию при разделе Польши. Вы просто поняли все с точностью до наоборот (хотя, должен признать, что это я написал невнятно). На самом деле, я имел ввиду, что это Россия, разделив Польшу в конце 18 века, совершила интервенцию на земли, населенные евреями. (Прям почти как Персия завоевала Вавилон). Зачем же с точностью до буквы Это был пример откуда растут ноги у национальной неприязни. Совершенно не на тему и явно непрочитанный. Как сказать. Просто я не расписал это все по пунктам, вот и получилось скомканно. Ну тут вас явно снова память подвела. Там написано каким то журналистом Конечно, конечно, один журналист пишет эту историю на нескольких сайтах, Я Вам уже давал ссылки на два сайта (причем, один из сайтов носит название "История еврейского народа"), вот Вам еще одна ссылка: http://www.purim.ru/miracles/stalin/ заметьте, что на этом сайте рассказ о "Пуриме и смерти Сталина" отличается от первых двух. А теперь скажите, для кого и зачем это написано. Ну, нету такого праздника Официально нет. Пока нет. Видимо, действительно испытываете сильную национальную неприязнь уже и Шамир имеет ортодоксальное воспитание. 1. К кому я имею сильную национальную неприязнь? 2. Где я что-либо упоминал про ортодоксальное воспитание Шамира? Я просто напросто привел цитату с сайта, причем, насколько я понимаю, это не антисемитский сайт, а вовсе даже наоборот. Пурим является праздником спасения евреев от гибели и (ужос, ужос) смерти главного врага. Именно это он и имел в виду. Кстати, а вы не пробовали рассуждать, как может выглядеть история Эстер с точки зрения неиудея? Это классика. Пути Господни неисповедимы. Угу. Особенно меня впечатлил "путь Господень" (в смысле примененного метода) при Исходе из Египта.

Steps: Владимир67 http://www.volnovoidvigatel.spb.ru/index.htm

Vlad1: O'Bu пишет: Ученик пишет: цитата: Никому развал СССР нужен не был, а необходимость постепенных изменений понимали в том числе и ГКЧП. Как же так - никому? Ельцину, Кравчуку, Шушкевичу, специалисты по новейшей истории вспомнят ещё три-четыре десятка персонажей, которые от развала СССР только выиграли. Господи, да вы что? Ельцин, Кравчук и Шушкевич - марионетки, вытащенные в свет. Развал СССР нужен был прежде всего т.н. "западу" и на это работали все ведущие кап страны мира. КГБ... какая нафик защита... вспомните биографию Кравчука - в годы войны писал статьи для немецких окупационных газет. и этот человек при КГБ и СССР окзался на посту первого секретаря Украины. Что случайность? :)

учитель: K.S.N. пишет: Про "ортодоксальное иудейское образование" я ничего не писал. разве что вы мне укажите на мое подобное заявление. Вот не поленился и проверил K.S.N. пишет: Что же касается Свердлова, то читал, что он был из семьи ортодоксальных иудеев, поэтому можно предположить, что и воспитывался он в соответствующем духе. Дальше начнем опять предполагать и выдумывать? Кстати, насчет семьи - это случаем не из Шамбарова будет? K.S.N. пишет: Я в курсе. Вот только неевреи (неиудеи) могут трактовать Ветхий завет несколько по другому. Могут по другому. Но вот слово МОГУТ говорит о том что и с программой семинарии вы тоже не знакомы. Опять пошли предположения. K.S.N. пишет: О каком учебном заведении идет речь? Ну там где получают ортодоксальное иудейское воспитание. Ортодоксальный дух, и все такое. K.S.N. пишет: А теперь скажите, для кого и зачем это написано. Я так подозреваю, что для верующих иудеев. Атеистам пофиг. А вы думаете для православных? K.S.N. пишет: К кому я имею сильную национальную неприязнь? Ну несложно догадаться из цитаты ниже. K.S.N. пишет: Официально нет. Пока нет. Вот как главный раввин России официально это введет я с удовольствием вернусь к этому вопросу и вместе с вами гневно осужду, осудю, ну в общем присоединюсь. K.S.N. пишет: Вам еще одна ссылка: http://www.purim.ru/miracles/stalin/ Упорно хочу увидеть где в этой ссылке появление малого пурима, но не нахожу. Сталин умер через три дня после Пурима. Удар случился с ним в Пурим... И все K.S.N. пишет: Кстати, а вы не пробовали рассуждать, как может выглядеть история Эстер с точки зрения неиудея? А я хорошо знаком с этими рассуждениями.

O'Bu: Vlad1 пишет: Развал СССР нужен был прежде всего т.н. "западу" и на это работали все ведущие кап страны мира. Строили, строили и наконец построили Работали, работали над развалом, а когда раз - и таки развалилось, то тихо офигели. В процессе работы можно было, хотя бы, догадаться, что бардак на территории с ядерными ракетами - много хуже, чем ядерные ракеты, управляемые из единого, хоть и противостоящего тебе, центра? Не, конспирология - не наша наука. С наилучшими пожеланиями, O'Bu.

Steps: O'Bu, справедливости ради — с Ираком у них тоже получилось как-то недогадливо. Хотя считать надо, а мы тут не все экономисты.

учитель: Steps пишет: справедливости ради — с Ираком у них тоже получилось как-то недогадливо. Хотя считать надо, а мы тут не все экономисты. Тут надо понимать что всемирнных заговоров не один, а много. Американский, нефтяной, европейский, коммунистический, арабский, мусульманский, кокакольный, гринписовский, китайский и еще много много. Где то интересы совпадают, а где то мешают. Поэтому несчастные разоблачители по результамам ничего сказать не могут.



полная версия страницы