Форум

Стратегический творец Победы (?) (продолжение)

50 cent: Перенос с Вопросы к Алексею Исаеву II Голицын пишет: [quote]Стратегический творец победы, это простой солдат. [/quote] Выяснили, что это командная работа. А как по-вашему, простой немецкий солдат это стратегический творец поражения?

Ответов - 149, стр: 1 2 3 4 All

K.S.N.: Поскольку игра с Израилем состоялась сразу после чемпионства Зенита, то есть предположение, что зенитовцы были не в форме из-за празднования. Какой уж там футбол.

Aleksey: K.S.N. пишет: Поскольку игра с Израилем состоялась сразу после чемпионства Зенита, то есть предположение, что зенитовцы были не в форме из-за празднования. Какой уж там футбол. Мне кажется Вы не совсем представляете что такое футбол в той далёкой земле..... Так вот, есть предположение, что сборная России даже ВТОРЫМ составом , даже в 6:00 первого января, даже если отмечать новый год они начали во время хануки, ДОЛЖНА обыграть сборную Израиля. Ну а про сборную Андорры я просто промолчу.

Ученик: Aleksey пишет: Так вот, есть предположение, что сборная России даже ВТОРЫМ составом К сожалению, есть факт, что Израиль сыграл в отборе к ЧМ06 вничью и дома, и в гостях с будущим финалистом ЧМ - сб. Францией, и 1/8 - сб. Швейцарии. С чего вы взяли, что Израиль - слабая команда непонятно. В 90-е - да. Сейчас все изменилось. Юношеский футбол там шагает семимильными шагами. Испанцы дважды слили сб. Сев. Ирландии(!) в отборе к ЧЕ08 - и ничего. Сейчас даже в финале... Надо сказать, что не только произошло выравнивание уровня команд, но и сказывается отсутствие тренеров высокого класса у грандов. Ни у Англии, ни у Испании, ни у Италии, ни у Франции в играх на отбор и в финальной - не было достойных тренеров. По сути на ЧЕ было только два тренера экстра-класса - Хиддинк и Сколари.


Ктырь: Ученик пишет Где вы видете негрофобию? Где - я указал. Слово негр меня не раздражает - а вот африканцев вероятно. 1) Далеко не все бразильцы негроподобные. Вспомним, того же Зико и др. Не спорю. 2) Я говорил о низком уровне характера, что является первостепенным для принятия в сборную. Возвращаясь к контексту спора - я нигде не упоминул о не полной негодности для чего-либо. Извините что за бред - африканцы, что специально в сборные отбирают слабохарактерных и прочее и прочее??? Если у них спортсмены такие, то какие же простые люди? Тогда низкий уровень характера надо отнести к весьма многим командам... Тем более, что во множестве сборных и команд африканцы играют отлично и "низкий уровень характера" им почему-то не мешает... Так вот, вы, видимо, не хотите понимать к чему это я сказал. Разьясняю ещё раз - сборной не нужны негроподобные, ввиду того, что они не прошли в свою сборную(по "конкурсу"), а в нашей не сильно будут превосходить, а в характере и уступать нашим игрокам, ввиду того, что никакого чувства патриотизма наемник испытывать по определению не может. Я в курсе, но с какого они будут уступать в характере??? Дело не в игроках, а в тренере! Бараны в главе со львом опаснее львов во главе с бараном. У африканцев нехватает именно этого - хороших тренеров и спонсоров... Так что же такой характер? Это умение футбольной команды переломить ход матча, умение отыграться в безнадежной ситуации. Вот именно и хороший тренер ой как нужен для этого... Или вспомним Японию с Кореей - чемпионат мира и льющего слёзы Сычёва по поводу опустившей руки команды? Я ввиду долгого наблюдения за футболом успел оценить, что по какой-то причине именно африканские сборные и игроки очень редко демонстрируют эти, ценимые мной качества. Например, на ЧМ06 симпатизировал негроподобной сб. Кот-Д-Ивуара, и осмелюсь заметить, что опять им не хватило этих самых качеств. Что осмелитесь, это уже понятно - но дело ИМХО далеко не в каких то врождённых у африканских футболистов чертах характера, что не мешает им (африканцам) быть лучшими во многих видах спорта и занимать виднейшую роль в футболе многих стран, а в отсутствии если говорить о национальных сборных - организации, достойных тренеров способных наладить игру команды не только в атаке, но и в обороне и.т.д. Я вам подскажу, что в клоунском шоу, под названием футбол, я очень часто называю испанцев и португальцев - лузерами-девочками. Вовсе не потому, что у меня какие-то детские предрассудки или в этих странах ходят тучами стаи педерастов. А по одной простой причине - у них такая культура футбола, что стоит тронуть девочку Кристину или Торреса - как тут же валятся. Скорее у них футбол в сборной заточен на этих игроков - опять же тренер так строит игру... Переносить свои чувства к 11 миллионерам(как в негроподобном случае, так и в случае лузеров-девочек) на целую нацию, я не собираюсь. Да уж после 3:0 это не стоит делать... Переставайте играть в позднера:) Перестал.

Aleksey: Ученик пишет: С чего вы взяли, что Израиль - слабая команда непонятно. В 90-е - да. Сейчас все изменилось. Юношеский футбол там шагает семимильными шагами. Т.е. из Ваших слов я должен понять то, что результат игр сборной России с Израилем и Андоррой является закономерностью т.к. играли мы с очень сильными соперниками. Понял, дежурю.....

assaur: Ктырь пишет: и льющего слёзы Сычёва по поводу опустившей руки команды А Романцев даже глазом не моргнул...

СМ1: Ученик пишет: По сути на ЧЕ было только два тренера экстра-класса - Хиддинк и Сколари. Вчера Зырянов выморозил : "Русским футболистам тренер не нужен". Видимо, в сборную больше не хочет. Или это новая форма выражения благодарности тренеру?

Yroslav: Да, уж, ляпнул, так ляпнул! . Думаю это старая форма - сказать, а потом подумать.

K.S.N.: Aleksey пишет: Мне кажется Вы не совсем представляете что такое футбол в той далёкой земле..... Так вот, есть предположение, что сборная России даже ВТОРЫМ составом , даже в 6:00 первого января, даже если отмечать новый год они начали во время хануки, ДОЛЖНА обыграть сборную Израиля. К сборной Англии это тоже относится, или как?

ВЛКСМ: Aleksey пишет: Ну а про сборную Андорры я просто промолчу. А с карликами у всех футбольных грандов проблемы бывают.Редко теперь кто крупно у них выиграть может.Поэтому надо в ФИФА обратиться с предложением увеличить в два раза ворота.

Ученик: Ктырь пишет: Извините что за бред - африканцы, что специально в сборные отбирают слабохарактерных и прочее и прочее??? Если у них спортсмены такие, то какие же простые люди? Такая футбольная школа.... К слабохарактерным я отношу многие команды. В том числе и испанцев с португальцами... Ктырь пишет: что во множестве сборных и команд африканцы играют отлично и "низкий уровень характера" им почему-то не мешает... Я не знаю, что по вашему означает отлично играть. Я говорил о том, что нет характера у этих команд и игроков. Ктырь пишет: Или вспомним Японию с Кореей - чемпионат мира и льющего слёзы Сычёва по поводу опустившей руки команды? А разве у наших появился характер? В двух матчах с испанией - опять опускали руки. Ктырь пишет: У африканцев нехватает именно этого - хороших тренеров и спонсоров... Уважаемый, смотрите почаще футбол. Сб. Камеруна, Сенегала и др. - тренеровали на крупных турнирах именно европейские тренеры неплохого класса. Ктырь пишет: Я в курсе, но с какого они будут уступать в характере??? Такая футбольная школа. У одной школы есть такие игроки, как Эффенберг, Каннаваро, Дешам... Ктырь пишет: Что осмелитесь, это уже понятно - но дело ИМХО далеко не в каких то врождённых у африканских футболистов чертах характера, что не мешает им (африканцам) Я не знаю - врожденные это черты, либо это черта футбольной школы. Ктырь пишет: Скорее у них футбол в сборной заточен на этих игроков - опять же тренер так строит игру... Это школа, тренер тут не причем. Например, в той же Германии на протяжении 90-х не уделяли технике игроков внимания(спасибо фогтсу), в итоге выросло своеобразное поколение футболистов чуждых технике. Сейчас ситуация выправляется, в том числе в области дестко-юношеского футбола - и идут уже другие игроки. Марин, братья Кроосы, братья Бандеры.... Aleksey пишет: что результат игр сборной России с Израилем и Андоррой является закономерностью т.к. играли мы с очень сильными соперниками. Понял, дежурю..... Как любят играть в позднера и в передергивания:)) 1) Я не говорил, что результат являются закономерностью. 2) Я говорил, что Израиль - достаточно сильная сборная(по европейским меркам - крепкий середняк).

Aleksey: Ученик пишет: Как любят играть в позднера и в передергивания:)) Уважаемый, Вы как то странно мыслите. По всем всем рейтингам сборная команда России является "крепким середняком". И по Вашему супер авторитетному мнению Израиль находится "там же"(хотя международные футбольные организации с Вами не совсем согласны, но мы их за незнание ситуации простим). Так вот исходя из Вашего рейтинга я сделал вывод что в результате игр этих сборных нет ничего странного. Играли две равные команды и одна оказалась сильнее. Что ещё Вы от меня хотите. Я написал ,что Вас понял, ДЕЖУРЮ. Ну а про юношеский футбол в Израиле я скромно промолчу.Вам виднее.

СМ1: Последняя надежда Морозова умерла. Гишпанцы с чашкой.

amyatishkin: На что надежда? Что за нас отомстят? А так два раза проиграли чемпионам. Не очень стыдно.

СМ1: amyatishkin пишет: На что надежда? Не знаю, вот S.N.Morozoff писал: Вот смотрел последний ЧМ - до последнего матча с интригой. Мои еще и выиграли. В этот раз, правда, проиграли, но у меня в запасе еще Германия. Итальянцы проиграли и "запасные немцы" тоже.

Удафф: Немцы не рулят, смотрелись слабо, вдули им заслужено. ЧЕ 2008 удался! Я думаю, все согласятся.

S.N.Morozoff: СМ1 пишет: Итальянцы проиграли и "запасные немцы" тоже. Ну что поделаешь? В этот раз не угадал. Зато угадал в прошлый Но лично для меня интрига сохранялась до самого финала. Удафф пишет: ЧЕ 2008 удался! Я думаю, все согласятся. Мне вообще ЧЕ нравится больше, чем ЧМ.

Бирсерг: S.N.Morozoff пишет: Мне вообще ЧЕ нравится больше, чем ЧМ. А чего так? Нет ни латиносов, ни африканских сборных. Один Дрогба чего стоит. Класс.

Ученик: Aleksey пишет: По всем всем рейтингам сборная команда России является "крепким середняком". По этим же рейтингам Швеция на 30 месте, а Норвегия, которая и вовсе не попала на ЧЕ - на 27-ом, Болгария и Шотландия, которых мы также не заметили - на . Аргентина по этим рейтингам должна все время выйгрывать ЧМ в финале с Бразилией Как же получаются сие замечательные рейтинги? Путем подсчета не только результатов в группах, но и гроздей товарищеских игр. К чему аппеляция к этим рейтингам - мне лично непонятно. Aleksey пишет: И по Вашему супер авторитетному мнению Израиль находится "там же Вы уж определитесь к чему вы тяготеете. То к рейтингам ФИФА, то к моему мнению. А то из двух тз. соткали абсурд какой-то. Для чего и зачем? Израиль - команда, которая слабее сб. России, но не настолько, чтобы мы её обыгрывали левой ногой в спячке. В этот раз понятно выразился? Бирсерг пишет: Один Дрогба чего стоит. Класс. Если бы вы навскидку вспомнили и его сборников, тогда были бы понятны сожаления. ЧМ - тем, что команды совершенно разного класса встречаются. Что делают на ЧМ команды вроде Сауд. Ар., Тринидада и Тобаго, Ирана, Анголы? В итоге в группах - порой полное отсутствие борьбы. Все это происходит из-за раздутого количества мест для Северной Америки, Азии и Африки. Давайте допускать до ЧЕ команду Македонии, там же есть Пандев!D

Бирсерг: Ученик пишет: Если бы вы навскидку вспомнили и его сборников, тогда были бы понятны сожаления Ну и в чем проблема. Понятно что не самая классная африканская сборная но кой -кого вспомнить можно. А вот из более крутых запомнились Камерун и Нигерия - например Роже Милла даже вспоминается с Сонгом, Беллом и т.д. Или Нигерия обр. 1994 Якини, Окечукву и т.д. Ученик пишет: Что делают на ЧМ команды вроде Сауд. Ар., 1994 г. вспомните кто там окончательно Россию отцепил обыграв Бельгию? Ученик пишет: Тринидада и Тобаго Англия ведь повыше классом? А счет вспомните?

S.N.Morozoff: Бирсерг пишет: А чего так? Нет ни латиносов, ни африканских сборных. На ЧМ оказывается довольно много проходных матчей. Слишком велика разница в уровне. Кроме того, больше матчей, которые уровень обоих соперников превращает в неинтересные.

Бирсерг: S.N.Morozoff пишет: На ЧМ оказывается довольно много проходных матчей. Ну это понятно. Зато экзотика... Счас поменьше, а раньше Чилаверты, Игиты и т.д. Счас борьбы побольше. S.N.Morozoff пишет: Кроме того, больше матчей, которые уровень обоих соперников превращает в неинтересные. Бывает. На ЧЕША тоже мало интриги было - кто первый забил тот и выиграл. С чего Чемп начался тем и закончился. Одно исключение турки... Но в целом квота Европы маловата (13) вот 16 команд в самый раз. А то с этими долбаными стыками есть риск остаться дома. Немцы это не хухры-мухры

S.N.Morozoff: Бирсерг пишет: Ну это понятно. Зато экзотика... Счас поменьше, а раньше Чилаверты, Игиты и т.д. Счас борьбы побольше. Не знаю. Как-то все растянуто, игр много, толку мало. Бывает. На ЧЕША тоже мало интриги было - кто первый забил тот и выиграл. С чего Чемп начался тем и закончился. Одно исключение турки... Вопрос не в интриге, вопрос в интересном футболе. Во всяком случае, для меня. Интригу я себе сам создать могу довольно успешно - выбрать пару команд и за них болеть. Но в целом квота Европы маловата (13) вот 16 команд в самый раз. А то с этими долбаными стыками есть риск остаться дома. Немцы это не хухры-мухры Да это сложный вопрос. Я бы весь финал чемпионата мира свел к 16 командам. Каждая группа, почитай группой смерти была бы.

Бирсерг: S.N.Morozoff пишет: Я бы весь финал чемпионата мира свел к 16 командам Тогда Россия туда и не попадет. Кста с 2016 г. на ЧЕ собираются 24 команды сделать, отбор превращается в профанацию

S.N.Morozoff: Бирсерг пишет: Тогда Россия туда и не попадет. Да и хрен с ней. Захочет попасть - может играть научится. Кста с 2016 г. на ЧЕ собираются 24 команды сделать, отбор превращается в профанацию Так не только отбор. Не, ну я понимаю, популяризация футбола, то, се, пятое, десятое...

Бирсерг: S.N.Morozoff пишет: Захочет попасть - может играть научится Да вроде и так высоко сидим Купки так и берем, и даже медаль есть за взятие Вротенндама Иль нужны регалии аналогично Итало-Немецким

S.N.Morozoff: Бирсерг пишет: Да вроде и так высоко сидим. Ну а ежели так, чего же Вы говорите, что в финальную часть ЧМ из 16 команд не попадем?

Бирсерг: S.N.Morozoff пишет: Ну а ежели так, чего же Вы говорите Посмотрим какой дальше тренд будет Хотя у нас есть Гус , значит место в 1/8 на ЧМЮА уже в кармане

Ученик: Бирсерг пишет: А вот из более крутых запомнились Камерун и Нигерия - например Роже Милла даже вспоминается с Сонгом, Беллом и т.д. Или Нигерия обр. 1994 Якини, Окечукву Я же писал - главное, что квот много. Но даже вышеперечисленные сборные доходили лишь до 1/4 с трудом и скрипом. Не говорю уже об 1/2. Бирсерг пишет: 1994 г. вспомните кто там окончательно Россию отцепил обыграв Бельгию? Только вся беда Сауд. Аравии, что они обыграли Бельгию в практически не нужном для неё матче. Вот такой мини-товарняк сгоняли. В итоге место Сауд. Аравии указали в 1/8 - сб. Швеция без проблем разобралась со счетом 3-1.

Бирсерг: Ученик пишет: Только вся беда Сауд. Аравии, что они обыграли Бельгию в практически не нужном для неё матче. Зато какой гол был там забит. До сих пор помню Аля Марадона англичанам в 1986 г. Ученик пишет: Но даже вышеперечисленные сборные доходили лишь до 1/4 с трудом и скрипом. Зато зрелищные матчи. Какое зрелище было в матче Камерун-Колумбия в 1990 или Нигерия-Испания в 1998 г. Ученик пишет: В итоге место Сауд. Аравии указали в 1/8 - сб. Швеция без проблем разобралась со счетом 3-1. Сравнили. Та Швеция и с болгарами тогда разобралась 4:0, и с бразилами достойно. Как Кеннет Андерсон забил, а? Или гол Брулина румынам, кады он за стеночкой спрятался А матч Ирландия-Италия в 1994 это полная тоска... Уууу

O'Bu: Кстати, у бабы Леры временная ремиссия. Если пропустить привычные завываниятм, то в целом здравая мысль: Мне кажется, что это не подъём патриотизма, а подъём идиотизма. Если в нашей стране что-то и поднимается с колен, так это идиотизм. Причём, в самой вульгарной и крикливой форме. Я, во-первых, вообще очень не люблю футбол. И очень не люблю спорт. По-моему, вместе с Высоцким, который тоже не любил «манежи и арены», хотя мог бы погонять мячик, парень был здоровый. Человек перестаёт быть личностью. Он становится частью орущей толпы. Вот такие же точно толпы кричали «Расстрелять, как бешеных псов!» в 30-е годы. Механизм один. Фанаты тоже доходят до диких эксцессов, даже и в Италии приходится матчи отменять, и по всей Европе. Готовы зарезать, утопить за любимую команду. Пол-Лондона разрушить, пол-Парижа. Мне кажется, что если это так дальше будет продолжаться, спорт надо запретить. Возьмём, к примеру, Римскую империю. Зрелища, конечно, нужны, но сравните: Империя ещё растет, развивается, процветает: актёры - люди второго сорта, гладиаторы - вообще рабы, в основном из военнопленных. Империя периода упадка: появляется такой персонаж, как император Комод(ий). Почему? Да пиар себе хороший создал - несколько сот поединков на гладиаторской арене. Как Рейган в сорока вестернах: "умеет метко стрелять из кольта и плакать скупой слезой над телом убитого индейцами друга" - где же найти лучшего президента для США? А теперь, ведь, Петька, это в мировом масштабе (с) Василий Иванович. Наводит на мысль, что человеческая цивилизация вступает в фазу упадка. С наилучшими пожеланиями, O'Bu.

K.S.N.: Мне кажется, что если это так дальше будет продолжаться, спорт надо запретить. А еще нужно запретить всяческие демонстрации. В самом деле, почему гопникам с российскими флагами ходить нельзя, а с другими флагами в разных "маршах несогласных" можно? Кроме того, помимо гопников есть еще и много нормальных болельщиков и спортсменов, почему они должны страдать из-за гопников? А вообще, данное предложение "запретить" - очень "демократическое и и либеральное" решение. "И эти люди запрещают мне ковыряться в носу" (с) И эти люди еще будут учить нас демократии?. Наводит на мысль, что человеческая цивилизация вступает в фазу упадка Признак упадка цивилизации - гей-парады, разрешение на браки гомосексуалистов и "Дом-2".

Бирсерг: O'Bu пишет: то в целом здравая мысль Херня это а не мысль. Чего еще ждать от бабы Леры. Недовольство народа преобразовывается в кайф от спортивных побед. А тем временем цены на бензин за время ЧЕША выросли на пару рублей...

СМ1: Надо Морозова попросить снести ветку в "остальное". А то уж совсем не 1939-1945.

vlad: как всегда все зафлудили, ну при чем здесь футбол ? А темка интерeсная-- если прикинуть: в вермахте в 45 г номинально 7 миллионов, а Берлин защищают гитлерюгенд, да отстатки эсэсовцев, вроде как парадокс получается. Так что если вспомнить кто в 41 Москву защищал, то роль руководства немного проясняется.

прибалт: vlad пишет в вермахте в 45 г номинально 7 миллионов, а Берлин защищают гитлерюгенд, да отстатки эсэсовцев, вроде как парадокс получается. Вот и всплывают Зееловские высоты и военное искусство. С уважением.

50 cent: прибалт пишет: Вот и всплывают Зееловские высоты и военное искусство. А что у вас там всплыло?

прибалт: У меня всплыло, что 9-ю армию немцев отрезали от Берлина и не дали отступить в город. С уважением.

Ктырь: прибалт пишет У меня всплыло, что 9-ю армию немцев отрезали от Берлина и не дали отступить в город. Вообще-то те дивизии (пехота и 20-мд) что обороняли Зееловские высоты и по которым били в лоб - как раз отступили в город, вот подвижные части - из них некоторые и в котёл угодили поскольку изначально сместились в ту сторону к примеру моторизованная дивизия Курмарк. Части Вермахта в Берлине были и являлись возможно и не костяком обороны (Нордланд и Нидерланд конечно большую роль сыграли вместе с приданным батальоном французов - у нас его даже до дивизии раздули а также батальоном латышей) но таки линейные соединения Вермахта тоже не стоит забывать...

прибалт: Да конечно, линейные соединения тоже были - 56-й тк. Однако основные силы 9-й армии были окружены юго-восточнее Берлина. С уважением.



полная версия страницы