Форум
Страна должна знать своих историков в лицо.
СМ1: Состав главной редакционной комиссии фундаментального многотомного труда «Великая Отечественная война 1941 – 1945 годов» Только о распоряжении президента говорили в 2005 году, а вышло оно только сейчас. Может о разных многотомниках речь?
Ответов - 37
917: Не знаю как кому, а мне думается, что судя по составу членов комиссии готовиться очередное переиздание предыдущего 12 томника призванного не будоражить общественное мнение и создать героизированный облик советского солдата.
Бирсерг: 917 пишет: 12 томника Разгильдяи, вон Милютин в одиночку написал 5 томов "История войны России с Францией в царствование императора Павла I в 1799 году", а ИВИ будет вошкаться с новым крео десяток лет. Бездельники...
chem: Думается, что писать всё равно будут негры, а приведённые по списку товарищи будут осуществлять политическое общее руководство.
Vlad1: писать будут негры и читать и делать замечания скорее всего тоже другие негры и давать их вышеназванным товарищам
Vlad1: к 2005 году вышел фильм 96 серий "вторая мировая день за днем" сейчас его запустят по 365 дней (с 23 серии - часть о великой отечественной). Честно говоря зрелище антироссийское и антисоветское. Тоже ведь наверно снималось не на деньги автора.
chem: Vlad1 пишет: и читать и делать замечания скорее всего тоже другие негры А то. Чукча не читатель, чучка, как известно, писатель.
СМ1: chem пишет: Чукча не читатель, чучка, как известно, писатель. Тут и не читатель и не писатель, а руководитель.
Sonnenmensch: Бирсерг Ну, может, и не десяток... Последний обобщающий труд по истории Великой Отечественной - 4-хтомник под ред. В.А. Золотарёва, тогдашнего начальника ИВИ - начал выходить в 1998 г., всего-навсего 5 лет спустя после директивы Паши Мерседеса. Кстати, для сравнения - состав тогдашней Главной редакционной комиссии, инфу по персонажам привожу по памяти, увы, неполную, за что простите великодушно и поправьте, пожалуйста, если сие необходимо: Золотарёв В.А. - доктор исторических наук, доктор юридических наук, профессор, академик РАЕН, генерал-майор, на тот момент директор Института военной истории МО. Севостьянов Г.Н. - доктор исторических наук, профессор, академик РАН. Васильев В.И. - доктор филологических наук, профессор, директор Научного центра исследований истории книжной культуры, генеральный директор Академиздатцентра "Наука" РАН. Волков В.К. - по правде говоря, не припоминаю сего персонажа ... Зимонин В.П. - доктор исторических наук, профессор, вице-президент Ассоциации историков Второй мировой войны. Квашнин А.В. - генерал армии, на тот момент начальник Генштаба ВС РФ Киселев А.С. - по аналогии с Волковым Кокошин А.А. - на тот момент первый заместитель министра обороны РФ Куманев Г.А. - доктор исторических наук, профессор, академик РАЕН, руководитель Центра военной истории России Института российской истории РАН. Лебедев И.В. - по аналогии с Волковым и Киселёвым Манилов В.Л. - кандидат философских наук, доктор политических наук (надо же, прямо как Дугин! ), генерал-полковник. Пихоя Р.Г. - доктор исторических наук, профессор, заведующий кафедрой истории российской государственности и общественно-философской мысли Российской академии государственной службы при Президенте России. Ржешевский О.А. - доктор исторических наук, профессор, главный научный сотрудник Института всеобщей истории РАН, научный руководитель Центра истории войн и геополитики там же, Президент ассоциации историков Второй мировой войны. Сахаров А.Н. - доктор исторических наук, профессор, директор Института российской истории РАН. Сергеев И.Д. - по аналогии с Волковым, Киселёвым и Лебедевым Царев А.П. - аналогично Чубарьян А.О. - доктор исторических наук, профессор, директор Института всеобщей истории РАН Как по-Вашему, коллеги - который состав представительней? Наилучшие пожелания,
Бирсерг: Sonnenmensch пишет: В.А. Золотарёва, тогдашнего начальника ИВИ - начал выходить в 1998 г., всего-навсего 5 лет спустя после директивы Паши Мерседеса. Пока они торкаются - любители напишут по каждому сражению полку книг....
Sonnenmensch: Бирсерг Так весь изюм как раз-таки в том, что начата работа по подготовке нового фундаментального издания по истории Великой Отечественной войны. Пафос неимоверный, проникновенный, воодушевляющий Окончание работы над изданиями такого рода становится грандиозным событием в отечественной и мировой историографии, им поют величальные в академической периодике (как 4-хтомнику Золотарёва в "Новой и новейшей истории"), а так же для проформы - самую малость журят за замалчивание того-сего и невнимание к тому-сему. Им вручают премии, безусловно первые (как 4-хтомнику Золотарева - Лужков на специально учреждённом к выходу труда конкурсе ) И неважно, что тираж (точнее, тиражик) - всего 2000 экземпляров. И неважно, в рассмотрении вопросов плена или потерь на 1 месте для авторов стоит работы Б.Соколова (того самого)... Зато - фундаментальное, капитальное, качественно новое и т.д., и т.п., и пр. и пр...
S.N.Morozoff: Где деньги, Зин? Где они денут деньги? Вот главный вопрос!
СМ1: S.N.Morozoff пишет: Где они денут деньги? Вот главный вопрос! Деньги пойдут куда надо. Сомнений нет. Меня сейчас больше Фокс интересует, а это что за фундаментальный труд? Никифоров также напомнил, что в прошлом году Президент России поручил Институту военной истории подготовить фундаментальную историю Великой Отечественной войны, которую планируют выпустить в 12 томах. Этот труд будет завершен к 2015 году и должен ответить на все вопросы. Президент, вроде один и тот же, дал поручение в 2004 году. Сейчас 2008 и тот же президент дает такое же поручение. Это такой прикол раз в четыре года?
Sonnenmensch: СМ1 пишет: Деньги пойдут куда надо. Сомнений нет. Я бы даже сказал - их нет и в помине! Командировки в местные архивы, копирование в них материалов, составление совместно с центральными библиотеками исчерпывающих библиографических списков, проведение научных конференций и совещаний - всё это влечёт неизбежные и необходимые затраты... И ничего лишнего! В соответствии с "бритвой Оккама" авторы-составители многотомника не станут преумножать сущности сверх необходимости, я в этом твёрдо убежден СМ1 пишет: Сейчас 2008 и тот же президент дает такое же поручение. Однако ежели в 2004 году поручение было адресовано конкретно ИВИ, то нынче оно приобрело более тотальный характер. Чтобы, значит, общими усилиями ответить на все-привсе вопросы
СМ1: Sonnenmensch пишет: ежели в 2004 году поручение было адресовано конкретно ИВИ, то нынче оно приобрело более тотальный характер. А прошедшие четыре года засчитывают в срок? Или сейчас новая точка отсчета?
Sonnenmensch: СМ1 Кабы я знал... Хорошо бы комментарий кого-либо из "исполнителей" узреть, или близких к ним учёных. К нам в ВУЗ часто приезжают сотрудники ИВИ, читают актовые лекции - придётся в следующий раз учинить кому-либо из "погонов" ковровую бомбардировку вопросами относительно нового, многотомного и фундаментального. Благо, безотносительно 2004-2008 гг. до 2015 года время для выстраивания догадок ещё есть
ВЛКСМ: Sonnenmensch пишет: Благо, безотносительно 2004-2008 гг. до 2015 года время для выстраивания догадок ещё есть А к тому времени будет ли интересна кому-нибудь ВОВ?
СМ1: Sonnenmensch пишет: до 2015 года время для выстраивания догадок ещё есть И для новых распоряжений тоже. Еще 2 президента впереди (ну или два президентских срока). А уж сколько министров и замов может поменяться...
S.N.Morozoff: Sonnenmensch пишет: Однако ежели в 2004 году поручение было адресовано конкретно ИВИ, то нынче оно приобрело более тотальный характер. Чтобы, значит, общими усилиями ответить на все-привсе вопросы Я себе представляю. Сказать, наконец, фсюпрафду!
assaur: S.N.Morozoff пишет: фсюпрафду Был не так давно прикол: где-то за бугром мужик продавал толстенную красивую книгу с пустыми страницами за 5000 у.е. Пускай и наши сделают тоже самое. А деньги пропить! (но мне деньгами -- я не пью).
СМ1: assaur пишет: мужик продавал толстенную красивую книгу с пустыми страницами Зачем с пустыми. Есть и с полными и тоже 12 томов. И называется также.
Sonnenmensch: assaur пишет: мужик продавал толстенную красивую книгу с пустыми страницами Он не оригинален - в начале 20-х гг. подобного рода стихотворные сборники издавала литературная группа поэтов-ничевоков. Соответствовали названию. Зачитаешься, скажу я Вам... И чем, спрашивается, товарищи-члены Главыной редакционной комиссии хужее? Наилучшие пожелания,
assaur: СМ1 пишет: Есть и с полными и тоже 12 томов Ну и что же, она насквозь лживая? Огромный массив информации. Что вообще нужно добавить в "Историю...", чтобы она удовлетворила, например, Вас?
СМ1: assaur пишет: Ну и что же, она насквозь лживая? Огромный массив информации. Я это к тому, что наново можно не переписывать.
Бирсерг: СМ1 пишет: Зачем с пустыми. Есть и с полными и тоже 12 томов. И называется также. 12 томник - История ВМВ, по ВОВ был хрущовский 6-томник...
СМ1: Бирсерг пишет: 12 томник - История ВМВ, по ВОВ был хрущовский 6-томник... Да, вы правы. Но контента на 12 томов по теме имеется.
917: assaur пишет: Ну и что же, она насквозь лживая? - Она не лживая, хотя некоторые казусы в ней есть, она скорее обходит молчанием целые пласты информации, естественно, чтобы не возбуждать и излишне не нервировать советского читателя, т.е. насквозь пропитана заботой о простом человеке или человеке труда. В наше жесткое время это едва ли отвечает потребностям общества, где вместо нервов стальные канаты.
Sergey-17: "Как ни парадоксально, но западные авторы оказываются гораздо менее реалистичными, чем даже официозные советские. Надо тотально извращать реальность, чтобы писать об «ошибках» и «недосмотрах», скажем, Уэйвелла, в результате которых Роммель оказался в 80 км от Александрии. Или чтобы мягко замалчивать историю падения Сингапура – пожалуй, единственный случай успешного штурма города, во время которого оборонявшиеся превосходили нападавших по численности в 4 раза. Любопытна общая тенденция: с течением времени западная историография все более апологетична по отношению к своим неудачам, в то время как российская склонна даже в победах искать «второе дно». Только колоссальный масштаб событий на Восточном фронте и нарастающая российская самокритичность если не реабилитировали командование западных армий, то попросту сделали его провалы менее яркими. Именно поэтому важно сопоставление в относительных, а не абсолютных величинах. Тот факт, что на пространстве от Баренцева до Черного моря помещалось больше армий и происходили более стремительные маневры, чем между Балтикой и Днестром или Ла-Маншем и Альпами, не должен мешать разглядеть структурное сходство кампаний." Новая газета, №26 (14.04.2008)
NG:
Удафф: кто то открыл для себя.... новые лица? Саша не ервый год мелькает по тв, в желетке особено хорош
Рогатнев: Статья в НГ - сильно бредом отдает.
vlad: так и есть- почти чистый бред; уже обсуждали креативчик: http://militera.fastbb.ru/?1-3-0-00000902-000-240-0
50 cent: 917 пишет: Не знаю как кому, а мне думается, что судя по составу членов комиссии готовиться очередное переиздание предыдущего 12 томника призванного не будоражить общественное мнение и создать героизированный облик советского солдата. А разве в других странах официальную историю по другому пишут? Вы прям как из лесу только вышли... Будоражить это к Суворову-Соколову-Солонину-.., это их мегапроект, незачем государству с ними конкурировать...
sashen: Знакомтесь...
ВЛКСМ: sashen пишет: Знакомтесь... Маладой какой.И в РТР уже:))
СМ1: ВЛКСМ пишет: И в РТР уже:)) И уже чеченцы его съесть хотят.
sashen: СМ1 пишет: И уже чеченцы его съесть хотят. Ой! Фотошопом нужно было усы приделать.
Солано Лопес: Чего-то пушает меня этот проект. Согласен с мнением что в конечном итоге любители разберут и опишут всю ВМВ без остатка.
полная версия страницы