Форум
новинки "Яузы"
анватыч: Update сайт у "Яузы" теперь тут http://www.yauza.org/, но "полнота" осталась прежней
Sergey-M: в Твери 132...
Panzeralex: Алтын пишет: май 2007 | Первым всегда трудно. Боевой путь 1-го танкового Инстербургского Краснознамённого корпуса Вечер добрый ! Сообщество , скажите а эта книга уже выходила или нет как книга, пока что ещё не выходила, а вот в журнальном варианте, ещё лет назад была опубликована в нескольких номерах журнала ВИА (Военно-исторический архив)
917: ВЛКСМ пишет: Хотя я и мог ошибиться с Замулиным - Да, нет. Она и в Москве стоит дорого. 150 рублей - обычно Яуза стоит рублей 100 например- Марк. Просто у замулина могут быть карты в цвете, да еще кирпичик вне конкуренции. Только я в субботу на рынке был и нового Замулина не было, видно Змею продали из под полы. Спекулянты.!!!
СМ1: 917 пишет: в Беверли-Хиллс? Она и в Москве стоит дорого. 150 рублей - обычно В Сургуте Замулин 380, но купил, денег не жаль.
Demon: Змей пишет: Замулин в Олимпийском - полторы сотни. (в сторону: у меня нет истерики, у меня нет истерики!) Побегу в обед закупать
Бирсерг: анватыч пишет: июль 2007 | Засекреченная Курская битва.Неизвестные документы свидетельствуют Автор: Замулин Валерий Серия: Великая Отечественная: Цена победы Што-то не видно пока. Выходила аль нет?
Krysa: Бирсерг Именно она и вышла... Demon пишет: (в сторону: у меня нет истерики, у меня нет истерики!) Побегу в обед закупать Спокойнее...Она до Вас еще не дошла ,наверняка...В Самаре -еще только ожидается в поступления.
Demon: Krysa Ну вот. Опять рухнули юношеские надежды
Krysa: Demon пишет: Ну вот. Опять рухнули юношеские надежды Зато покушаете спокойно.
Krysa: Demon Эх...нехорошо получилось...У нас она сегодня уже появилась
Алтын: ВЛКСМ пишет: В Нижнем 350!!! Купил на рынке у Дома книги - 200 р. Уже лежу смакую. :))
Krysa: Алтын пишет: Купил на рынке у Дома книги - 200 р. Уже лежу смакую. :)) Купил,но смаковать не получается...уж шибко автор про сцук-особистов заливается...
Змей: Krysa пишет: шибко автор про сцук-особистов заливается.. Что-то он до уровня Бешанова пал. Генералы плохо обучены! А через две страницы - две академии окончил, преподаватель тактики, на дивизии облажался, дали корпус - тоже. И, что характерно, без блата.
Krysa: Змей Бешанов,это ИМХО,перебор...
Змей: Krysa пишет: Бешанов,это ИМХО,перебор... ДециБеш.
анватыч: Krysa пишет: уж шибко автор про сцук-особистов заливается... угу, есть такое дело да и по сцукам-генералам тоже мощно задвинуто
Demon: Блин. Что-то мне не хочется уже её покупать. Если там про сцук-особистов и сцук-генералов пошли отжиги, то... "Курский излом" мне понравился, там визгов практически не было
Krysa: Demon информативность стандартная для Замулина...просто пара -тройка оговорок показывает,что он еще в плену журнала "Огонек",в частности про отношение к бывшим военнопленным.А критика командования более менее взвешенная... Так что берите...
assaur: Krysa пишет: в частности про отношение к бывшим военнопленным Вам при поступлении на работу анкету заполнять не приходилось? Там были такие графы: (не дословно) Имеете родственников за границей? Были на временно оккупированной территории? Находились в плену? Информация о судимых родственниках Плен -- это клеймо на всю оставшуюся жизнь.
Krysa: assaur пишет: Плен -- это клеймо на всю оставшуюся жизнь. Клеймо-да,а статья и лагерь(или штрафбат)-далеко не обязательно ...ЕМНИП,в 10% случаев примерно
Panzeralex: Вот такая ещё книжка в Яузе вышла: К. Быков Харьковский "котел" 1942. Крушение надежд. Книга представляет интерес, как сборник материалов по немецкой стороне по данной теме. С некоторыми дополнениями автора о действиях наших войск, в книге собраны фрагменты из историй немецких дивизий и т.п. и из наших документов, правда уже ранее опубликованных (в периодике или других сборниках). Меня приколол один момент, то, что автор, ссылается на американские данные по этой операции, при этом в источниках фигурирует книга Гланца, которая является ничем иным, как просто публикацией одного из наших Генштабовских иследований 1960-х гг:) Повторюсь, как сборник различных данных собранных воедино по немецкой стороне книга интересна. Из минусов, среди литературы, на основе которой составлен сборник, почему-то отсутствует работа Доманка и др. (вполне достойная внимания), опубликованная в нескольких номерах Военно-исторического архива, и отсутствуют ссылки на немецкие архивные документы. Из оригинальной информации, есть данные о потерях немецкой авиации в период Харьковского сражения, предоставленные автору специально для этой книги, исследователями Ларинцевым и Заболотским, имеющими копии документов из фонда оберквартирмейстера Люфтваффе и другие немецкие документы.
анватыч: возвраящаясь к ощущениям по Замулину, не понравился наезд на Свирина: страницы 550-558(???); по письму Ротмистрова о недостатках танков
917: анватыч пишет: возвраящаясь к ощущениям по Замулину, не понравился наезд на Свирина Змей пишет: Что-то он до уровня Бешанова пал. Demon пишет: там визгов практически не было -
анватыч: 917 и что вызвало такой смайлик? расшифруйте бестолковому
Бирсерг: Новинка от Яузы. Фердинанд Шернер Генерал-фельдмаршал последнего часа.Роланд Кальтенэггер.Великие полководцы Второй мировой.из- во"Яуза" "Стратегия КМ" "Эксмо" Москва 2007г.
Удафф: Panzeralex А потери с немецкой стороны даны? Я как не рою, знаю о 22 тысячах 6-й армии, 7,500 1-й танкойвой армии, а еще же были румыни и 17-я армия.
Krysa: 917 Можете дальше смеятся,но автор так и не смог правильно назвать "Бизоны" и определится с их местом в штатах ПГД СС...Все в артполк сует.
Panzeralex: Удафф пишет: А потери с немецкой стороны даны? Я как не рою, знаю о 22 тысячах 6-й армии, 7,500 1-й танкойвой армии, а еще же были румыни и 17-я армия. Нет, есть только потери немецкой авиации
Panzeralex: Krysa пишет: 917 Можете дальше смеятся,но автор так и не смог правильно назвать "Бизоны" и определится с их местом в штатах ПГД СС...Все в артполк сует. в 1943 г эти немецкие САУ назывались не "Бизоны", а - Grille, хотя в составе ап их действительно не было
917: А я так понял рота, по моему 703, принимала участие в сражении, по моему вместе с 6 пехотной дивизией, там было четыре машины Бизон 1 в качестве мобильного усиления, но еще были штурмовые пехотные орудия на базе четверки StuIG33 Ausf B которые тоже называли, то ли Бизон 2, то ли Бизон 4. Любопытно, что имел ввиду Круза, а Грилли это другая система на базе т-38 . Но зато как раз были изготовлены к Курской битве. Они служили в составе рот тяжелых пехотных орудий панцергренадерских полков.
Krysa: Panzeralex пишет: в 1943 г эти немецкие САУ назывались не "Бизоны", а - Grille, ожете поправить,но "Грилле" это самоходный лафет...2шт было..А SiG33 ausf PzKf 38(t) таки "Бизон" 917 пишет: . Любопытно, что имел ввиду Круза, а Грилли это другая система на базе т-38 . Но зато как раз были изготовлены к Курской битве. Они служили в составе рот тяжелых пехотных орудий панцергренадерских полков. Вы абсолютно правы...Грилле-специализированный самоходный лафет(опытный). А Бизоны-см выше.
Panzeralex: Krysa пишет: ожете поправить,но "Грилле" это самоходный лафет...2шт было..А SiG33 ausf PzKf 38(t) таки "Бизон" нет, то, что Вы называете "Бизонами" всё-таки в 1943 г немцы называли "Grille" (s.IG.33 Auf 38 t), это позднее их стали называть "Бизонами" А в подтверждение приведу скан документа из фонда 2 тк СС, где указано правильное название данных САУ: http://img124.imageshack.us/img124/9135/r607000620zw2.jpg вот так
Krysa: Panzeralex Сэнкс С названиями разобрались,но.. 1. в артполку их не было?Роты пехотных орудий ПГП? 2.Ну какое из них ПТО? 3.В новой книге идет вообще название "Гризли",тоесть "Бруммбер"...216 батальон штурмовых танков все же был в составе 9 А,а не в "ЛССАХ"?А других не было?
917: Krysa пишет: Вы абсолютно правы...Грилле-специализированный самоходный лафет(опытный). - Да, в общем-то как раз и нет150-мм САУ Грилле с тяжелым пехотным орудием Gerat 805 на шасси Т-38 изготовлено 90 штук + прототип) на шасси Т-38 с февраля 1943 года по по апрель 1943 в производстве) и +Sd Kfz 138/1 с апреля по июнь 1943 года и с сентября 1943 года по сентябрь 1944 года еще 282 экземпляра. Это Герат 806 Никогда не слышал, чтобы Грилли называли Бизоном. Про бизон слышал, то что написал. Такую же артсистему установили на шасси Т-4, по форме напоминает отдаленно Штуг или Брумбеер, но появилась раньше. В справочниках она часто идет без звериной индентивикации, как тяжелое штурмовое орудие, но пару раз слышал, что ее называют Бизоном с каким то номером и даже была возможность купить модель, но почему то отказался. Ах да, уже некуда ставить. Из первых Бизонов с Высокой рубкой как скворешник вот рота использовалась по фактическому остатку 4 машины. По Грилле информация из Энциклопедии немецких танков Питера Чемберлена и Хилари Дойл, но и в других книгах, кои я перечислять не буду система с тяжелым пехотным орудием на базе Т-38 называется Грилли. Давайте уточним.
Panzeralex: В годы войны "Grille" - не называли "Бизонами", второе название, как "Бизоны" стали давать им американцы и т.п. уже после войны, так и прижилось в военно-исторической литературе двойное название "Grille/Bison", хотя те кто более глубоко знаком с модельным рядом немецких САУ, знают, что их правильное название - это "Grille" Кстати вот много фоток всяких разных "Grille": http://modelforum.upce.cz/forum/viewtopic.php?t=13107&postorder=asc&start=30
Panzeralex: Krysa пишет: С названиями разобрались,но.. 1. в артполку их не было?Роты пехотных орудий ПГП? 2.Ну какое из них ПТО? 3.В новой книге идет вообще название "Гризли",тоесть "Бруммбер"...216 батальон штурмовых танков все же был в составе 9 А,а не в "ЛССАХ"?А других не было? 1. Grille входили в роты пехотных орудий панцергренадерских полков по 6 штук. 2. Ну да, к ПТО отношения они не имеют 3. Я думаю, что это неправильный перевод, понимание, ведь в переводе "Grille" - это сверчок, поэтому понятно, что никаких "Гризли" в составе 2 тк СС и вообще на южном фасе не было.
917: Panzeralex пишет: в роты пехотных орудий панцергренадерских полков по 6 штук. - А вот рота из 6 орудий была в полку или всеже в дивизии? Про артиллерию лейбштандарта была такая инфа и это не Вы ли ее Круза преводили? "1 тгд СС "Адольф Гитлер", имевшая до начала июня штатные 4 3-х батарейных артдивизиона в артиллерийском полку, располагала в то время 24 l.FH., 20 s.FH. и 4 10 см пушками, т.е. 48 орудиями. Однако, вся эта "красота" была нарушена в связи с формированием новой, 12 тгд СС "Гитлерюгенд", с которой "Адольф Гитлер" "по-братски" поделилась не только офицерским составом, но и, например, гаубичным артдивизионом. Также дивизия получила на вооружение артполка 12 самоходных орудий "Веспе" и 6 самоходных орудий "Хуммель", и имела в своём распоряжении 12 реактивных миномётов, что сделало её оргштатную структуру в артиллерийско-миномётной части малость запутанной. Однако, отвлекшись от подобных тонкостей и с опорой на отчёт 4 ТА от 5 июля, можно заключить, что в начале "Цитадели" данная дивизия имела, по крайней мере, 18 l.FH.+ 12 "Веспе", 12 s.FH. + 6 "Хуммелей", 4 10 см пушки и 12 реактивных миномётов." т.е. я так понимаю их , т.е. Бизонов или Грилли как кому нравиться в составе артполка не было. Но еще дополнительно дивизия имела - "Дивизия СС "Адольф Гитлер" имела дополнительно в своём составе : около 70 миномётов, около 32 пехотных орудий калибра 7,5 и 15 см, 18 ПАК 40 и 37 ПАК 38, т.е. в сумме ещё примерно 157 "стволов" по минимуму." К сожалению расшифровки 32 пехотных орудий нет. Как всегда самое интересное "посеяно"
Panzeralex: Этот фрагмент взят вот отсюда, из сообщения Андю: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1315/1315307.htm про 6 Grille в "АГ" Вы наверное имели в виду вот это: "Не забудем и самоходные 15 см пехотные орудия "Грилле", которые имелись на вооружении "АГ" и "ДР", 6 и 12 штук, соответственно." в данном случае Андю здесь ошибся, так как в "АГ" и "Р" было по 12 Grille, которые в количестве 6 штук входили в состав рот пехотных орудий каждого из панцергренадерских полков этих двух дивизий.
Krysa: 917 пишет: По Грилле информация из Энциклопедии немецких танков Питера Чемберлена и Хилари Дойл, но и в других книгах, кои я перечислять не буду система с тяжелым пехотным орудием на базе Т-38 называется Грилли. Давайте уточним. М.Свирин пишет,что название "Бизон" SiG33 auf PzKf38(t) & SiG33 auf Geshutzwagen 38(t) (Bison M & Bison H соответственно) получили в 44 году.Причем в войсках Бизонами стали называть все системы с SiG33 ,включая SturmpanzerIV и StuIG33.Далее цитирую- Хочется отметить ,что в ряде послевоенных зарубежных печатных источников с легкой руки безграмотных американцев эти САУ получили неправильное название "Грилле"("Крикет"),которое относилось только к опытным Крупповским транспортерам 150мм орудий(Waffentrager),но никогда не применялось к рассмотренным доселе Бизонам.. С учетом приведенного скана-более чем странное заявление. Правда, статья древняя ...
Krysa: Panzeralex пишет: 3. Я думаю, что это неправильный перевод, понимание, ведь в переводе "Grille" - это сверчок, поэтому понятно, что никаких "Гризли" в составе 2 тк СС и вообще на южном фасе не было. Какого перевода?В.Замулин свою старую "Прохоровку"(там они именно "Грилле" назывались) при работе над новой книгой с русского на русский переводил?
полная версия страницы