Форум
Почему масс-медиа столь негативно относятся к Белоруссии
oleg.tish: Лукашенко абсолютно не интересует, что будет с Беларусью через десять лет, вещает «Голос Америки» устами местного профессионального оппозиционера. http://21.by/news_?id=282876 «Ситуация у Лукашенко складывается не лучшим образом. Россия уже давно не оказывает ему моральную и экономическую поддержку, повысив цены на нефть и газ для Минска до мирового уровня. Руководство страны, привыкшее зарабатывать в качестве посредника на поставке энергоносителей из России в Европу, потеряло финансовые источники для сохранения видимости социальной стабильности. В Европе Лукашенко также никто не ждет», - утверждает либеральная Lenta.ru. http://lenta.ru/articles/2008/04/08/image/ Американский журнал Parade утешает: «Александр Лукашенко теряет позиции в списке самых ужасных диктаторов мира». http://21.by/news_?id=250333 Вопрос к простым людям: Почему масс-медиа Запада и России в целом столь негативно относятся к Белоруссии?
Ответов - 50, стр:
1 2 All
Удафф: oleg.tish пишет: Вопрос к простым людям: Почему масс-медиа Запада и России в целом столь негативно относятся к Белоруссии? А где тут СМИ России? Лента.вру не показатель, по сути это такое же западное сми. Если судить по федеральным каналам, то никакого негатива особо нет. По крайней мере, последние разгоны оранжевых в Минске никто не осуждал.
Голицын: Какое-то странное несоответствие вопроса и подписи.
oleg.tish: Голицын пишет: Какое-то странное несоответствие вопроса и подписи. Ничего странного. Среди моих проектов есть мониторинг русскоязычной прессы. Каждый день приходится просматривать десятки источников. Наболело. Или гон, или пропаганда. В редких случаях объектив. Это касается и Запада, и России.
S.N.Morozoff: Надо же за счет кого-то самоутверждаться.
Бирсерг: А в Белоруссии почему всякие Тарасы и Сагановичи издеваются над русской историей?
Удафф: Бирсерг пишет: А в Белоруссии почему всякие Тарасы и Сагановичи издеваются над русской историей? Не издевались бы, если бы в России это не покупали
oleg.tish: Бирсерг пишет: всякие Тарасы и Сагановичи не имеют широкой трибуны для выражения своих взглядов, следовательно, их можно отнести к маргинальным писателям
ВЛКСМ: oleg.tish пишет: Или гон, или пропаганда. В редких случаях объектив. Это касается и Запада, и России. По моему,о Белоруссии вообще мало информации в российских СМИ .А зачем - там всё нормально,"жертв нет".
Удафф: ВЛКСМ пишет: А зачем - там всё нормально,"жертв нет". Иногда мочут Лукашенко за отказ от союза, но до уровня мочения Ющенко и Саакашвили никогда не доходило.
ВЛКСМ: Удафф пишет: Иногда мочут Лукашенко за отказ от союза Вот-вот!Один единственный президент хотел возродить союз,а его же и обвинили !
Удафф: ВЛКСМ пишет: Вот-вот!Один единственный президент хотел возродить союз,а его же и обвинили ! Ну мы же не про то как на самом деле, а про пиар
Demon: Кхм. Что я могу сказать? Вообще-то неотрвратимо надвигается большая и круглая попа у нас в РБ. Денег нет, на соцнужды уже годовой бюджет угрохали, ищут, что еще можно срезать. Все время вводят новые поборы / налоги - а денег все равно не хватает. На днях отменили все льготы по аренде помещений для ИПников - вой стоит страшный. Частный бизнес постепенно накрывается медным тазиком - иду по рынку, треть торговых мест пустые. Аккурат после нового года апгрейдил комп, объездил весь город - везде вывески в комп. магазинах, что до 20-х чисел января из-за перерегистрации магазин не работает. А в марте вообще додумались - ввели новый сбор в целях поддержки бедных белорусских правообладателей. Брать деньги будут со всего, на чем можно воспроизвести фильм, игру, музыку и т.д. - с компов, ТВ, дисков, кассет и пр. Таки написано в постановлении - в целях поддержки бедных белорусских правообладателей. З/П снижается неуклонно. Что бы не говорили по ТВ, но ни у кого из известных мне людей с разными должностями нет такой ЗП. Уже официально признали резкое снижение ЗП. Так что швах...
oleg.tish: Demon пишет: Уже официально признали резкое снижение ЗП. ВВП растет, цены растут, а зарплата снижается. Не иначе крупняки народ зажали -))
oleg.tish: Между прочим, небольшие или провинциальные издания порой направляют своих корреспондентов в Беларусь, а те сочиняют подобное: "Материализация мечты А в какой-то “непонятной” Беларуси безработицы вообще НЕТ! А вот учиться в Беларуси нынче стало модно. И знаете, почему? Потому что выгодно. Бацька решил доплачивать реальные деньги за научные звания. Например, кандидату наук ежемесячно положена доплата в размере около 150 долларов, док¬тору наук — около 300. Государство становится богаче благодаря налогам, и с теневой экономикой не надо бороться! Потому как ее практически нет. Один пример. А вот увидеть, как в лучших советских традициях работают детские садики при предприятиях, как кормят в рабочих столовых, узнать, как предоставляют комнаты и квартиры привлеченным работникам, — и приятно, и полезно. Оказывается, сохранился-таки кое-где здравый смысл и лучшие черты утраченного прошлого". http://21.by/news_?id=284806
Demon: oleg.tish пишет: ВВП растет, цены растут, а зарплата снижается. Не иначе крупняки народ зажали -)) Увы, я слишком хорошо знаю, какими мерами достигается рост ВВП... Путем ввода разного рода запретительных пошлин под девизом "купляйце беларусскае!". Я веду статистику по своей ЗП - так вот, за прошлый год она выросла не более, чем на 2% (два процента). А с учетом инфляции - понизилась. У моей матери на работе уже ТРИ года не было повышения оклада. А так... Сейчас ввели запретительные пошлины на испортные спиртные напитки, на импортные расходные материлы для авто, даже на покрышки цены скакнули почти на четверть. Испанские помидоры у нас стоят дешевле, чем местные огурцы. Делается все, чтобы искоренить любые признаки зарубежной конкуренции. Вроде покупать можно, но цены - "мама мия!". Вот так и достигается рост ВВП - за счет ограничения испорта и роста собственных цен - конкуренции-то нет.
Demon: oleg.tish Почитал. "Свiтанак" я один раз купил - и зарекся покупать больше. Продукция ужасающего качества. Все держится не на конкуренции, не на рыночной экономике, а на плане, называемом нынче "прогнозные показатели". Не выполнил план - руководитель теряет кресло. Умри, но покажи прирост. А что делать - сам усилено каждый квартал даю отчет с ростом выпуска проектов.
Удафф: Demon А скоро ли революция?
Demon: Удафф Революции не будет - не тот менталитет. Несогласных - к ногтю, лично не знаю ни одного человека, кто голосовал бы "За Лукашенко". Недовольных до чертиков, но высовываться никто не хочет - так, на кухне, за рюмкой пива возмущаются. Мне лично хватило урока пятилетней давности, когда за рассказанный не мной политический анекдот в чате на работе меня сношали пол-часа на ковре у начальства с разного рода "Ах ты нехороший человек и пр.". А то, что не при делах - не волновало. Вон, частникик протестуют - так им быстро объясняют, что и как. Так что я тоже не хочу получить по сопатке
Удафф: Анекдот был эротический, не иначе, раз начальство так возбудилось
oleg.tish: Demon пишет: Я веду статистику по своей ЗП - так вот, за прошлый год она выросла не более, чем на 2% (два процента). А с учетом инфляции - понизилась. Вы вините в этом государство и лично Лукашенко? Я умолкаю. -)
oleg.tish: Demon пишет: Недовольных до чертиков, но вот именно, что это пассивное недовольство, а не деятельное стремление переустроить мир к лучшему...
Demon: Удафф Увы, политический. Потому и возбудилось. oleg.tish oleg.tish пишет: Вы вините в этом государство и лично Лукашенко? Я умолкаю. -) Это я к тому, что роста ЗП в РБ лично я не наблюдаю. Рост цен - да, уследить не могу. Спросите, сколько стоит молоко - отвечу, что не знаю. Цены меняются стремительно. А с учетом того, что у нас все руководство всех гос. организаций заставили подписать обязательство, что оно не будет заниматься никакой иной деятельностью в смысле подработки, кроме преподавательской, то становится совсем грустно. И мне пришлось тоже подписывать. Так что все пути к возможности подработки перекрыты...
Demon: oleg.tish пишет: вот именно, что это пассивное недовольство, а не деятельное стремление переустроить мир к лучшему... Как говорится, построить новое здание проще, чем поломать систему, устоявшуюся до состояния монумента. Просто у нас все постепенно сводится к лозунгу "ешьте, что дают!" - и никого "наверху" не интересует, что зачастую импорт оказываются дешевле и эффективнее. Есть "Белшина" - все, вводит новые дикие пошлины на импортные покрышки. Есть в Минске коньячный завод - все, давим импорт пошлиной. Есть винодельческие заводы - все, французского вина я уже давно найти не могу. В лучшем случае есть чилийское. Все ездят в дьюти-фри магазины на таможню - все, закрываем лавочку. И пр. пр., пр.
AlexB: Ну надо так понимать - пока бацька не помрет - никаких перемен в Белоруссии не будет. Ему сейчас сколько?
assaur: AlexB пишет: Ну надо так понимать - пока бацька не помрет - никаких перемен в Белоруссии не будет. Ему сейчас сколько? 54 года. Есть как минимум 2 варианта: 1 -- по ленинскому пути (В.И. дал дуба в 54 года) 2 -- ...но если решит идти по пути Ф. Кастро, то уйдет в 2036 году
ВЛКСМ: AlexB пишет: Ну надо так понимать - пока бацька не помрет - никаких перемен в Белоруссии не будет. А что - только в нём одном дело? Demon пишет: Вообще-то неотрвратимо надвигается большая и круглая попа у нас в РБ. Денег нет, на соцнужды уже годовой бюджет угрохали, ищут, что еще можно срезать. Все время вводят новые поборы / налоги - а денег все равно не хватает. Ух ты!Для меня это откровение.Вот что значит не смотреть ТВ.Неужель всё так плохо? У нас город забит белорусскими товарами Недорогими и качественными.И ,не хватает денег?Не туда зарулили,чтоль?
Demon: ВЛКСМ Увы, не знаю насчет откровения, но, если интересно, могу завтра дать ссылку. Буквально на днях на одном из местных сайтов энергетиков были выложены весьма мрачные прогнозы. С цитатами, конечно. Просто эти сайты не видны из И-нета, это наша энергосеть. AlexB пишет: Ну надо так понимать - пока бацька не помрет - никаких перемен в Белоруссии не будет. Ему сейчас сколько? Вообще-то Лукашенко с пол-года назад сказал, что два его сына надежд не оправдали, так что он готовит третьего себе на смену. А сын-то еще малолетка, лет 5, ЕМНИП. Так что...
ВЛКСМ: Demon пишет: Увы, не знаю насчет откровения, но, если интересно, могу завтра дать ссылку. Буквально на днях на одном из местных сайтов энергетиков были выложены весьма мрачные прогнозы. Спасибо!Но я "деньгами пользоваться не умею".То бишь, в экономике дуб дубом.Любой прогнозист разведёт меня.
Demon: ВЛКСМ Там не прогнозы, а прямая правда-матка - правительство ищет способы сократить расходы на соцнужды, т.к. за три месяца исчерпаны все средства, запланированные к расходам на год. Как-то так. Завтра сброшу точную цитату со ссылкой. Вот свежайший прикол - буквально пару часов назад коллега делился. В России стабфонд формируется из чего? Из нераспределенных доходов от продажи нефти и газа. А в Белоруссии как будет? Вводится новый налог на прибыль - чем больше прибыль у предприятия, тем больше денег ему придется отстегнуть. Здесь редчайший случай, когда никто не завидует высоким прибылям конкурентов. Деньги от нового налога пойдут в стабфонд. Вот так. А про практику насильственного закрепления убыточных колхозов и пр. предприятий за более-менее нормально работающими я вообще молчу - у нас это норма, все ругаются... А дела никому нет.
AlexB: Demon пишет: Так что... Это чего же? Наследственное президентство?
917: Слушайте. а такой вопрос. Тут недавно по ТВ была передача о том. что Казино переезжают из Москвы в Белоруссию. конкретно речь шла о Минске и центральных улицах. Выходит Батько не так плохо относится к бизнесу? Потому. что вкладывать деньги в соц.государство нужны какие-то гарантии.
oleg.tish: AlexB пишет: никаких перемен в Белоруссии не будет в том-то и проблема, что люди, никогда не жившие в Белоруссии, весьма доверчивы к сообщениям прессы правда, я больше за Минск могу сказать перемены очевидные - у нас спокойно, чисто, идет широкое строительство, людей не убивают, количество идиотов в пределах нормы -) все познается в сравнении, и сравнение жизни в Минске с Москвой и Крымом у меня в пользу Минска
oleg.tish: ВЛКСМ пишет: Ух ты!Для меня это откровение вот-вот, яркий пример, когда один центр влияния, исходя из собственных личных переживаний, создает завершенный образ бытия -) Demon, вы человек дождя? -))
AlexB: oleg.tish пишет: что люди, никогда не жившие в Белоруссии Ну так вобщем и рад за вас. Раз у вас так хорошо, чего тут некоторые пишут, что зарплата на прежнем уровне и даже падает. Бацькины недруги вероятно.
Demon: oleg.tish пишет: Demon, вы человек дождя? -)) Нет, я сдержанный оптимист. AlexB пишет: Ну так вобщем и рад за вас. Раз у вас так хорошо, чего тут некоторые пишут, что зарплата на прежнем уровне и даже падает. Бацькины недруги вероятно. Увы, увы, увы. Статистика - вещь упрямая, и от нее никуда не деться. Простой пример - у нас "Гомельэнерго" уже больше года работает в убыток. Да и факты я изложил. Денег на соцнужды УЖЕ нет. Цены на электронику, например, чуть не в два раза выше, чем на Украине. У нас все оттуда везут, да еще из России. Для сравнения - мне в январе из Украины привезли мобильник, на все 220 долларов. У нас он стоит не менее 350 долларов. Сам факт введения новых поборов говорит за себя - деньги выжимают отовсюду. Идет повальная централизация всего, что можно. Мне больше года не могли купить рабочий компьютер, т.к. для этого надо было давать заявку в Минск, там объявляли тендер, тянули резину "до упора". Все идет через Минск, вплоть до закупки ручек. oleg.tish пишет: перемены очевидные - у нас спокойно, чисто, идет широкое строительство, людей не убивают, количество идиотов в пределах нормы -) Да, спокойно, да, идет строительство. Но у нас, например, Гомельэнерго отказалось от строительства собственных жилых домов - все, аут, нет денег. Дальше - берите кредит, и вперед. А кредит среднему человеку никогда не потянуть. Недавно в центре Гомеля построили высотку (этажей 12, по мелочи). Строил банк. Дом пустует уже год - нет жильцов, никто туда селиться не хочет - дорого, планировка отвратительная. Качество нового строительства откровенно пугает. А количество идиотов превышает все мыслимые пороги. лично у меня складывается такое ощущение, что Белоруссия постепенно превращается в заповедник для идиотов. П. С. Людей не убивают? Ню-ню. В Гомеле месяц назад пошла волна убийств девушек. Про это что-то говорили в СМИ? Нет. Порядка десятка жертв было. У меня знакомые на скорой помощи работают, они за две недели с десяток трупов девушек собрали в разных точках города. А в СМИ как обычно - тишина, все цветет и пахнет.
oleg.tish: Demon пишет: Людей не убивают? Ню-ню. В Гомеле месяц назад пошла волна убийств девушек Я имел в виду заказные убийства. В России, я читал, за 15 лет убили несколько десятков тысяч предпринимателей, политиков, чиновников и т. д. - как результат приватизации и общего хаоса. Это сколько трагедий! В РБ - единичные случаи.
Demon: oleg.tish Потому, что все огосударствлено, что можно - делить попросту нечего. Бизнесу отдаются откровенно убыточные никому не нужные предприятия, да и те на драконовских условиях. А сейчас в связи с резким ростом цен на аренду пошла волна отказов от арендных аукционов. Это не стабильность - это отсутствие развития, вернее, имитация развития, делающаяся из-под палки ("прогнозные показатели", мать их...). Как в застойные времан СССР... Вы не представляете, какую войну приходится выдерживать, чтобы протолкнуть хоть что-то новое, рациональное - система закостенела до состояния монумента
adante: oleg.tish пишет: В России, я читал, за 15 лет убили несколько десятков тысяч предпринимателей, политиков, чиновников и т. д. - как результат приватизации и общего хаоса. как страшно жить! а вы имеете в виду до Путина, или уже во времена его правления?
adante: у меня много друзй бизнесменов из Белорусии. Ранее одним из главных источников дохода была переработка рос. нефти и реэкспорт. Боагадаря низкой цене. На практике создаются крупные пром. объеденения в которые включабт одно прибыльное предприятие и большое колчество не прибыльных. Чтобы одно поддерживало другие. Еще одним доходом является конфикат. через Белоррусию проходит транзит множества грузов. При неправильном оформлении груза весь груз и транспортное средство конфискуют. План на конфискат растет ежегодно! и Достигает уже несколько сотен миллионов долларов.
oleg.tish: adante пишет: у меня много друзй бизнесменов из Белорусии. Ранее одним из главных источников дохода была переработка рос. нефти и реэкспорт. Боагадаря низкой цене. в РБ порядка 50 тысяч частных структур как вы думаете, в процентном отношении, многие из них жируют на нефти?
oleg.tish: вообще я живу в столице и говорю за Минск застоя не видно государство по умолчанию менее эффективный управляющий, так что боятся огосударствления всего и вся неправильно когда государство финансирует уборку улиц, строительство современной библиотеки или комплекса спортивных зданий - это не показуха
Demon: oleg.tish пишет: в РБ порядка 50 тысяч частных структур Все мелкий или сверхмелкий бизнес. Крупных частных предприятий вообще нет. Везде присутствие государства. С учета резкого роста ставок на аренду численность их резко сократится oleg.tish пишет: когда государство финансирует уборку улиц, строительство современной библиотеки или комплекса спортивных зданий - это не показуха Да, великолепно. А когда это самое строительство осуществляется за счет изобретения новых налогов, проведения субботников в приказном порядке и др. неприятных вещей? У меня вообще вызывает истерический смех, как на прошлый субботник несколько коллективов г. Гомель обратили в городскую администрацию с просьбой (!!!) о проведении субботника. Кстати, завтра работать будете безплатно?
ВЛКСМ: oleg.tish пишет: вот-вот, яркий пример, когда один центр влияния, исходя из собственных личных переживаний, создает завершенный образ бытия -) Да не только один центр:у меня ещё и родственники в Солигорске живут,иногда созваниваемся.Предлагают бросать Россию и перебираться туда! Demon пишет: Но у нас, например, Гомельэнерго отказалось от строительства собственных жилых домов - все, аут, нет денег. Дальше - берите кредит, и вперед. А кредит среднему человеку никогда не потянуть. Demon пишет: Качество нового строительства откровенно пугает. В России это уже было.Сейчас всё получше стало.Кстати,белоруссы,покупающие квартиры в Н.Новгороде не единичные случаи. adante пишет: как страшно жить! а вы имеете в виду до Путина, или уже во времена его правления? Буквально,вчера ышшо одного у нас грохнули.Может приелось и СМИ не трындит больше об этом.
Удафф: А в Крыму то чем плохо?
nikola_ufa: Demon Про квартиры. У нас, в Уфе, квартиры тоже очень дорогие и не очень хорошие (в большинстве своем). И кредиты тоже дороги. И пустые тоже стоят по этой причине. Так что совсем не лафа. И субботники у нас тоже есть. Экологические называются.
Удафф: В Уфе свой батька как раз
Энциклоп: Удафф пишет: В Уфе свой батька как раз Эт, да, только не батька, а хан. Но надо отдать должное, что в Татарстане и Башкирии строят раза в два-полтора больше, чем в соседней Перми, например, где в губерах ходит весь из себя "либерал" Чиркунов.
Удафф: Я бы сказал, что есть свои особености в национальных республиках, Пермь не нацреспублика. "Русским" губерниям как правило не хватает здорового местечкового э, патриотизма что ли.
nikola_ufa: (оглядываясь) чё-то я не замечаю особого патриотизма. Если только, когда "Салават" победил. Но тогда, скорее, традиционная пьянка-гулянка до утра с клубными знаменами. Своего "батьку" у нас очень многие не любят по вполне серьезным причинам. Регулярно возникают слухи о его отставке. Но, в большинстве своем, народ озабочен не политикой, а своим карманом и жильем, за демократию бороться времени нет. А в Перми, говорят, дороги хуже, чем у нас.
Энциклоп: nikola_ufa пишет: А в Перми, говорят, дороги хуже, чем у нас. Хуже, причем заметно.
полная версия страницы