Форум
Что почитать по Сталинграду
kravt: Что посоветуете почитать про сталинградскую битву?
Ответов - 123, стр:
1 2 3 4 All
Михалыч: По памяти: Энтони Бивор "Сталинград" Гельмут Вельц "Солдаты, которых предали" Но это с той стороны. Есть на сайте
Энциклоп: Павлов Я. Ф. "В Сталинграде". Дёрр Г. Поход на Сталинград Алексеев М.Н. Мой Сталинград Крылов Н.И. Сталинградский рубеж Лелюшенко Д.Д. Москва-Сталинград-Берлин-Прага. Записки командарма Некрасов В.П. В окопах Сталинграда Все есть на сайте Милитеры.
анватыч: + Москаленко "На юго-западном направлении" ЗЫ Бивора я б всеж вычеркнул
assaur: Чухрай Г. Н. Моя война. — М.: Aлгopитм, 2001. Есть на Милитере.
Василий Бардов: А почему никто не указал книгу с рассекреченными документами по Сталинграду из архива КГБ, о которой я писал уже на Милитере? Я случайно наткнулся на неё в ларьке в Москве на распродаже. Она есть у меня но я дал её своему другу курсанту - он готовил реферат и использовал её и ещё её мне не вернул.
Василий Бардов: kravt пишет: Что посоветуете почитать про сталинградскую битву? Когда я был недавно в Москве, один из моих знакомых ветеранов воевавших над Сталинградом показал мне интересную книгу-фотоальбом, который сталинградцы ему подарили. Там было написано и приведены фотографии связанные с историей с домом Павлова - кто на самом деле руководил обороной этого дома и много другого интересного. Я в тот момент заснял на видео как этот ветеран перелистывал эту книгу и коментировал её и если интересно - могу как мне попадутся эти видеоролики выложить их к примеру на залил.ру и ссылки на них предоставить. На видео видны и фотографии этого фотоальбома.
Алтын: kravt пишет: Что посоветуете почитать про сталинградскую битву? здесь на милитере лежит фундаментальный труд акад.Самсонова по Сталинграду , мемуары Чуйкова, Крылова, Рокоссовского , Москаленко, Лучинского, Еременко, Крылова и многие другие. В ветке по электронным книгам есть ссылки на мурзилки ФИ и ВЛ по Сталинграду. На бронарме выкладывали ссылки на конкордовский и оспрейевский Stalingrad Battle. А ведь есть ещё много неоцифрованного бумажного материала!
Михалыч: анватыч пишет: ЗЫ Бивора я б всеж вычеркнул Ну может быть. Вот дома ещё посмотрю ( а то ни как не вспомню чегой-то) кто автор "Сталинград. До последнего патрона"
анватыч: Михалыч а чем эта компиляция из немецких мемуаров хороша? ЗЫ с аннотацией Хоаксера Хоаксера не согласен
Василий Бардов: А каковО мнение форумчан по поводу книги "В окопах Сталинграда"? Я в молодости на даче слушал радио "Свобода" - кажется передачу "Писатели у микрофона". Там кажется Войнович рассказывал как гулял по Парижу с автором этой книги и как он ему про Сталинградскую битву рассказывал. Помню такой эпизод там был что мол когда в Брежневские и Хрущёвские времена (не говоря уже о Сталинских) снимали фильмы о Сталинграде, то всех наших солдат снимали в касках. А автор книги сказал Войновичу что они каски в Сталинграде не носили, потому что толку от неё всё равно небыло - пуля пробивала каску, а таскать её на голове одна морока была. Интересно слышал ли кто нибудь что нибудь об этом и что думают по этому поводу.
Василий Бардов: анватыч пишет: с аннотацией Хоаксера Хоаксера не согласен Аргументируйте! По каким конкретно пунктом несогласны и что не нравится? Вы меня заинтриговали. Как это говаривал незабвенный Леонид Ильич узнав мнение политбюро о свежевышедшей в печати ЕГО мемуарам "Малая земля": "Надо же! Всем нравится! Может и мне почитать"?! Вот и я подумал - может и мне почитать? Бивора "Сталинград"
kravt: Василий Бардов пишет: А почему никто не указал книгу с рассекреченными документами по Сталинграду из архива КГБ, о которой я писал уже на Милитере? Можно подробнее. Мемуары эт не очень интересно.
Василий Бардов: Кстати - рекомендую книгу Сергея (не путать с Алексеем) Исаева "История 32-го ГИАП" - там очень много интересной информации и фоток о том как наши лётчики воевали над Сталинградом. Это настоящий памятник рукотворный однополчанам отца Сергея.
Энциклоп: Василий Бардов пишет: А каковО мнение форумчан по поводу книги "В окопах Сталинграда"? На мой взгляд, одна из самых лучших художественных книг о войне.
анватыч: Василий Бардов по пунктам 1, 4, 5 click here
Василий Бардов: kravt пишет: Василий Бардов пишет: цитата: А почему никто не указал книгу с рассекреченными документами по Сталинграду из архива КГБ, о которой я писал уже на Милитере? Можно подробнее. Мемуары эт не очень интересно. Вобщем я попробую связаться с этим курсантом, что книгу у меня взял и напомню ему что её уже давно пора возвратить мне :) Про эту книгу я написал в какой-то ветке на Милитере, где мы с "Комбриг"ом обсуждали что-то. Вспомнил! Мы обсуждали действия под Сталигрдаром "Русского Гудериана" :) Угадаете кого? :) Одного политкомиссара :) И там в доказательство своих слов я и привёл цитаты документов из этого сборника рассекреченных документов. В той ветке есть вся инфа по этой книге, но как называлась эта ветка я сейчас не вспомню. Попадётся - сообщу тут же.
Василий Бардов: анватыч пишет: по пунктам 1, 4, 5 click here Ну, кликнул. Ну, читать начал. А что именоо собственно Вам не нравится там и в чём Вы сомневаетесь в плане что на самом деле небыло того? В той книге с рассекреченными документами КГБ по Сталинграду как раз и содержится то, что по этой ссылке лежит в том числе
kravt: На тему эвакуации гражданского населения из города есть где-нибудь официальные, документированные данные ?
ВЛКСМ: Энциклоп пишет: Некрасов В.П. В окопах Сталинграда Тогда же и фильм сняли по книге,а потом автора выгнали из страны.ИМХО,за эпизод с офицерским судом.
50 cent: kravt пишет: На тему эвакуации гражданского населения из города есть где-нибудь официальные, документированные данные ? Насколько я слышал, практически ничего. Немцы настолько стремительно продвигались, что мало кого эвакуировать успели. Так что есть только одна директива Сталина с приказом о начале эвакуации мирного населения Сталинграда ну и там созданная комиссия по эвакуации.
yossarian: анватыч Почитал. Позабавила вот какая цитата: Один из офицеров 79-й пехотной дивизии писал домой: "Боевой дух русской армии никуда не годится. Многие перебегают к нам из-за голода. Даже если нам не удастся подавить сопротивление советских солдат этой зимой, они все равно вымрут от голода". Эта же та самая 79пд, в которой командовал сапёрным батальоном уже упомянутый Вельц, автор "Солдат, которых предали". Знал бы он, что вскорости вымирать от голода придётся как раз ему самому, что дивизию расформируют и отправят её штаб в Ростов на переформирование, а остатки распределят между другими частями, что уцелеют лишь немногие...
анватыч: Василий Бардов нового он (Бивор) ничего не дал - вдумчивый пересказ мемориев с обеих сторон (признаю, что немного был неправ - т.е. и воспоминания с русской стороны) с непременными завываниями о заградотрядами и НКВД. из явных плюсов - не замалчивание рассовой политики немцев в войне резюме - продукт исключительно для западного читателя, не шибко интересующегося событиями на востоке
Vlad1: а чего никто Адама не советует? Интересно и познавательно.
Panzeralex: Если есть финансы, то вот: http://www.leapinghorseman.com/index2.php особенно интересен Журнал боевых действий 6 А.: http://www.leapinghorseman.com/proddetail.php?prod=ktbanlagen&cat=5
Nick Nytch: Panzeralex пишет: особенно интересен Журнал боевых действий 6 А.: Эх, жаль нет KTB 4 ВФ и 8 Авиакорпуса:-(((
Василий Бардов: 50 cent пишет: kravt пишет: цитата: На тему эвакуации гражданского населения из города есть где-нибудь официальные, документированные данные ? Насколько я слышал, практически ничего. Немцы настолько стремительно продвигались, что мало кого эвакуировать успели. Так что есть только одна директива Сталина с приказом о начале эвакуации мирного населения Сталинграда ну и там созданная комиссия по эвакуации. Тут такое дело - привезя из Москвы к себе в Гродно тут книгу с рассекреченными документами архива КГБ по Сталиграду я первым делом похвастался этой книгой своему однополчанину (по Старичской Севастопольской учебке связи) Андрею Ширко. Он прочитал её и начал расхваливать и помоему это он тогда первый рассказал мне о том что и как получилось с мирным гражданским населением Сталинграда. Потом я сам начал читать эту книгу и убедился что мой однополчанин не соврал. Вобщем в книге той написано, что когда доложили Сталину о необходимости эвакуации мирного населения Сталигрдада, он запретил выпускать население из города, заявив что города без населения не обороняют войска а оставляют. В результате получилось то что вам и самим известно. Население города практически перестало существовать по разным причинам. Когда немцы входили в город - они выпускали мирное население - давали им выходить из города а там отправляйся куда хочешь. Вобщем в этой книге много об этом написано и документов приведено. Были и документы о том как местное население помогало немцам. Вобщем всё как было оно на самом деле. Потому я и так удивился когда: - вообще увидел в ларьке такую книгу (ларёк мне "Костя_ЦАМО" с форума солдат.ру подсказал) - удивился что её никто не купил и они долежали до распродажи по символической цене в 1 у.е. Щас главное чтоб мой курсант её не потерял. ВЛКСМ пишет: Энциклоп пишет: цитата: Некрасов В.П. В окопах Сталинграда Тогда же и фильм сняли по книге,а потом автора выгнали из страны.ИМХО,за эпизод с офицерским судом. А это очень интересно - нельзя ли по подробнее? Про это я ничего не слышал, но поверю на слово :) yossarian пишет: Эта же та самая 79пд, в которой командовал сапёрным батальоном уже упомянутый Вельц, автор "Солдат, которых предали". Знал бы он, что вскорости вымирать от голода придётся как раз ему самому, что дивизию расформируют и отправят её штаб в Ростов на переформирование, а остатки распределят между другими частями, что уцелеют лишь немногие... Это точно! Никогда не знаешь, где найдешь, а где потеряешь :) Скажу больше - знал бы он, а так же полковник Адам, Паулюсь и командир полка Хартмана и многие другие офицерв Вермахта, что им ещё и "антифашистами" стать прийдётся позже в русском плену :) А некоторым после войны доведётся даже встретиться с русскими лётчиками воевавшими против них и даже руки им подать и мемуары свои с автографом подарить :) Vlad1 пишет: а чего никто Адама не советует? Интересно и познавательно. Я аккурат вчера советовал в том числе как раз мемуары Адама. Но видимо админы опять перенесли мой совет в "Персо-тему В.Бардова" :) Так что я тут не виноват в том что Вы не увидели ту мою рекомендацию :)
Василий Бардов: Ещё что хочу сказать о той книге с рассекреченными документами - очень интересными мне показались в ней: - записки-дневнеки и письма убитых немцев и наших бойцов, - переписка попавшая в осбоые отделы - как наших так и немецких военнослужащих и т.п.
yossarian: Василий Бардов пишет: Скажу больше - знал бы он, а так же полковник Адам, Паулюсь и командир полка Хартмана и многие другие офицерв Вермахта, что им ещё и "антифашистами" стать прийдётся позже в русском плену :) Да, а некоторым (извините, что повторяюсь) даже киноконсультантами (см. Адам).
Panzeralex: Nick Nytch пишет: Эх, жаль нет KTB 4 ВФ и 8 Авиакорпуса:-((( Почему нет, когда есть, только не в виде книг, а в виде архивных документов, хрянятся в ВА-МА во Фрайбурге и в NARA в США
kravt: Василий Бардов пишет: Ещё что хочу сказать о той книге с рассекреченными документами - очень интересными мне показались в ней: - записки-дневнеки и письма убитых немцев и наших бойцов, - переписка попавшая в осбоые отделы - как наших так и немецких военнослужащих и т.п. Это есть в сборнике документов по сталинграду на милитере. Там такого очень много... http://militera.lib.ru/docs/da/stalingrad1/index.html
Михалыч: анватыч пишет: Михалыч а чем эта компиляция из немецких мемуаров хороша? ЗЫ с аннотацией Хоаксера Хоаксера не согласен Если это про Бивора, то прочитать так сказать для обещего развития можно. А что Вы скажите про "Сталинград. ...до последнего патрона" Хейнца Шрётера?
Nick Nytch: Panzeralex пишет: Почему нет, когда есть, только не в виде книг, а в виде архивных документов, хрянятся в ВА-МА во Фрайбурге и в NARA в США Знаю. Работа по получению документов идет. Только вот долго это все:-((
Василий Бардов: yossarian пишет: Василий Бардов пишет: цитата: Скажу больше - знал бы он, а так же полковник Адам, Паулюсь и командир полка Хартмана и многие другие офицерв Вермахта, что им ещё и "антифашистами" стать прийдётся позже в русском плену :) Да, а некоторым (извините, что повторяюсь) даже киноконсультантами (см. Адам). А вот это уже интересно. Я кстати прочитал мемуары Адама. Они с Паулюсом там оба "бочку катят" на Манштейна и громят его мемуары и пожалуй поделОм. Вообще интересно мнение форумчан по поводу его мемуаров. Помоему написаны честно, правдиво и душевно.
Vlad1: Василий Бардов пишет: А вот это уже интересно. Я кстати прочитал мемуары Адама. Они с Паулюсом там оба "бочку катят" на Манштейна и громят его мемуары и пожалуй поделОм. Вообще интересно мнение форумчан по поводу его мемуаров. Помоему написаны честно, правдиво и душевно. А Винцера читали? Он тоже Манштейна вспоминает, с интересными подробностями :)
Василий Бардов: Vlad1 пишет: А Винцера читали? Он тоже Манштейна вспоминает, с интересными подробностями :) Не-а Было бы интересно цитатку привести по этому поводу - я заценил бы с удовольствием Можно было бы даже открыть по этому вопросу отдельную тему, но она в принципе вполне подходит и для этой ветки
СпаМ: Василий Бардов пишет: Вобщем в книге той написано, что когда доложили Сталину о необходимости эвакуации мирного населения Сталигрдада, он запретил выпускать население из города, заявив что города без населения не обороняют войска а оставляют. В результате получилось то что вам и самим известно. Население города практически перестало существовать по разным причинам. НИ В ОДНОМ МЕМУАРЕ ЭТОГОТ НЕТ А ТЕКСТА ПРИКАЗА НИКТО НЕ ОПУБЛИКОВЫВАЛ МОЖНО ЦИТАТУ ИЗ ЭТОГО ПРИКАЗ
Василий Бардов:
Василий Бардов: Лишнее окно
ВЛКСМ: Василий Бардов пишет: Для тех у кого плохо с воображением сразу скажу что это не Резун и не Солонин :) ... Но ,видно,их слава Вам покоя не даёт.
Krysa: ВЛКСМ передача была про это... обороной действительно руководил лейтенант Афанасьев.
полная версия страницы