Форум
Непонятно...
Gato Gordo: Интересно, а со времён распада Союза в исторической науке поменялся взгляд на ВОВ? Или всё как было, так и осталось? И ещё: чьи работы можно считать как официальный взгляд на ВОВ? Зы. Я так понимаю, Исаев - это не есть официальный взгляд на войну.
Ответов - 14
Игорь Куртуков: Gato Gordo пишет: Интересно, а со времён распада Союза в исторической науке поменялся взгляд на ВОВ? "Поменялся" это как-то слишком круто. Изменился, так будет правильно. Можно, например, сравнить четырёхтомник с двенадцатитомником - изменения уже заметны. Михалёва опять же можно почитать ("Военная стратегия", сс.235-487), там много свежих оценок. Журнал "Военно-исторический архив" обычно даёт отличный от прежнего советского взгляд на вещи. Современные трактовки отдельных эпизодов войны можно смотреть у "новых" авторов (напр. Морозов, Замулин, Лопуховский и др.). Всплыли замалчиваемые ранее темы (напр. советский коллаборационизм). Вобщем, тема не стоит на месте. Gato Gordo пишет: чьи работы можно считать как официальный взгляд на ВОВ? Новый официоз (двенадцатитомник истории ВОВ) обещают вроде к 2015 году. А пока может ВИЖем пробавляться.
СМ1: Игорь Куртуков пишет: Новый официоз (двенадцатитомник истории ВОВ) обещают вроде к 2015 году. Да, вот здесь обещали. Впрочем, за 7 лет еще многое может измениться. Президент России поручил Институту военной истории подготовить фундаментальную историю Великой Отечественной войны, которую планируют выпустить в 12 томах. Этот труд будет завершен к 2015 году и должен ответить на все вопросы.
Игорь Куртуков: СМ1 пишет: Да, вот здесь обещали. Занятно пишут: Освещению битвы под Москвой посвятил свое выступление ведущий научный сотрудник Института и активный участник военных действий Борис Невзоров. По его словам эта битва, в которой принимали участие более 7 миллионов человек с каждой стороны, что не имеет по размаху аналогов в истории недостаточно освещается в российской учебной и научной литературе. Исследователи даже не могут точно назвать дату ее начала и завершения, нет и официальной периодизации.7 миллионов С КАЖДОЙ СТОРОНЫ! Wow! Интересно, это и в новом 12-томнике так напишут?
Малыш: Игорь Куртуков пишет: 7 миллионов С КАЖДОЙ СТОРОНЫ! Wow! Игорь, это ж "лента.хрю", они регулярно жгут так, что небесам жарко делается...
Steps: Там опечатка, надо читать "миллиардов"… Сорри, не удержался — сегодня в очередной раз психика понесла тяжелую утрату.
Игорь Куртуков: Малыш пишет: Игорь, это ж "лента.хрю", они регулярно жгут так, что небесам жарко делается Ну, в данном случае это слова Бориса Ильича Невзорова, ведущего научного сотрудника ИВИ парохода и человека полковника и кандидата исторических наук. Лента их только воспроизвела. Могла, конечно, исказить.
СМ1: Вот здесь есть запись этой конференции. Можно проверить. У меня, к сожалению, Реал Плейер глюкнул недавно и я его выгрузил. А новый загружать неохота.
917: Игорь Куртуков пишет: 7 миллионов С КАЖДОЙ СТОРОНЫ! - Так это смотря, что имелось в виду под словом принимал участие или каков статус этих участников. Т.е. смотря перед кем речь толкали. Да и сам период с октября по апрель. Мне видеться он без проблем наберет эту цифру или похожую. Может это по медалям "За оборону Москвы" посчитали?
Малыш: 917 пишет: Может это по медалям "За оборону Москвы" посчитали? Угу. Особенно много этих медалей, очевидно, было выдано немцам, ибо ...битва, в которой принимали участие более 7 миллионов человек с каждой стороны, что не имеет по размаху аналогов в истории...
917: Малыш пишет: Особенно много этих медалей, очевидно, было выдано немцам - Я не знал, что немцев награждали советской медалью. Неужели таких много?
assaur: Из воспоминаний летчика 176-го гв. иап Богданова: "...Послышался громкий смех. Внимание переключилось на проказницу медведицу Зорьку. Кто-то научил ее вытягивать вперед лапу наподобии фашистского приветствия, а затем шутники увешали ее лохматую грудь немецкими крестами и медалями. Неподалеку от КП, почти по границе аэродрома протянулось шоссе, как и большинство шоссейных дорог в Польше, обсаженное по сторонам фруктовыми деревьями. По этому шоссе вели немецких военнопленных. Летчики не обращали на них внимания, за последний год достаточно привыкли к их виду, но Зорька, забравшись на пригорок возле шоссе «приветствовала» их вытянутой лапой, позванивая всеми своими орденами и медалями. [414] Она выражала явное удовольствие от внимания такого большого количества людей. И надо было только видеть какой ажиотаж вызвала Зорька в огромной колонне военнопленных немецких солдат и офицеров..."
ВЛКСМ: 917 пишет: Малыш пишет: цитата: Особенно много этих медалей, очевидно, было выдано немцам - Я не знал, что немцев награждали советской медалью. Неужели таких много? Дык,у них "мороженное мясо" было вроде.
assaur: Всего медалью "За оборону Москвы" награждено более 1.000.000 человек. Но ее учредили только в 1944 году. Многие не получили по причине выбытия.
917: Да, там наверное либо ученый оговорился, либо статья с опиской и вместо "с каждой стороны", имелось ввиду "с обеих сторон" - и все дела. Опечатки и раньше встречались, а сейчас их просто полно в текстах.
полная версия страницы