Форум
Интересные комментарии к книгам И. Бунича
Demon: http://armor.kiev.ua/army/hist/munxg-1.shtml http://armor.kiev.ua/army/hist/munxg-2.shtml http://armor.kiev.ua/army/hist/munxg-3.shtml Как тут не вспомнить перлы Бунича из книги "Второй Перл-Харбор"...
Ответов - 45, стр:
1 2 All
дед: Demon А сами-то эти "писатели" чего нибудь написали?
Michail Tz: дед, armor.kiev.ua - это сайт Василия Чобитка. Это крупный (безо всяких кавычек) специалист по бронетехнике, весьма средний (ИМХО) публицист и (Да, Вы угадали! Учуяли!) большой нелюбитель В.Б. Резуна.
дед: Michail Tz Первая ссылка у меня не проходит. А Чобитка я знаю, танкист. Я вторых имел ввиду. Они тоже Резуна не любят. Хотя любят- не любят. Как можно любить или не любить таблицу умножения? Это маразм. Я всех люблю. Тут главное снять "очки соцреализма" и агитатора, а смотреть глазами обыкновенного, нормального человека. История она и есть история, к ней надо относиться индеферентно. Я начальную школу окончил когда т.Сталин еще по трибуне мавзолея ходил и рукой махал. Потому историю "развитого" соц-ма не по книжкам знаю на моих глазах было и цену словам, лозунгам и бумагам т.н. документам хорошо знаю. Мы их читать научились. Советским бумагам на 99% верить нельзя, отсюда и всякая путанница. Было такое емкое слово ТУФТА. Потому мемуары - это единственное, где можно хоть что-то почерпнуть. Просто сегдняшняя молодежь не знает этого и не понимает. Я читаю того же Сандалова и я прекрасно представляю себе ситуацию. Он сидит между двух стульев. Представте его трудность. Надо так написать, что бы и реальность написать и чтоб генеральский паек не отобрали.(Это сегодня легко, а тогда..).
Michail Tz: Первая ссылка у меня тоже битая.
S.N.Morozoff: дед пишет: цитатаПервая ссылка у меня не проходит. Анналогично!
Bolt: дед пишет: цитатаКак можно любить или не любить таблицу умножения? Можно. Например, у меня дочка эту самую таблицу ненавидит. Что касается Резуна, то Вам лишь надо доказать, что Резун - это и есть та самая таблица умножения.
В.Читатель: Вот так вот 1-я ссылка проходит http://armor.kiev.ua/army/hist/munxg.shtml
Michail Tz: В.Читатель, спасибо.
дед: Bolt ==Можно. Например, у меня дочка эту самую таблицу ненавидит=== Потому что она дочка. У вас надеюсь ума хватает это понимать? ==Что касается Резуна, то Вам лишь надо доказать=== Да ничего я не буду доказывать. Зачем? Время тратить. Слава Богу, у нас сейчас свободная страна, верьте хоть в Бабу Ягу. Главное, что бы вам нравилось. Беда в том, что вам не нравиться, что у кого-то есть другое мнение, на этот счет. А мне нравится. В этом и есть разница.
Bolt: дед пишет: цитата==Можно. Например, у меня дочка эту самую таблицу ненавидит=== Потому что она дочка. У вас надеюсь ума хватает это понимать? Хватает. Потому и порекомендовал Вам доказать, что Резун - это таблица умножения. Но, надеюсь, и Вам хватает ума отбросить эту пустую затею. И пореже обощать. Даже если в обощении присутствует, казалось бы желеобетонное, словосочетание "таблица умножения". дед пишет: цитата==Что касается Резуна, то Вам лишь надо доказать=== Да ничего я не буду доказывать. Зачем? Время тратить. Слава Богу, у нас сейчас свободная страна, верьте хоть в Бабу Ягу. Главное, что бы вам нравилось. Беда в том, что вам не нравиться, что у кого-то есть другое мнение, на этот счет. А мне нравится. В этом и есть разница. А с чего Вы взяли, что мне не нравится наличие у Вас другого мнения? Наоборот, очень даже нравится. Представьте, если бы у нас не было разницы во-взглядах? Тогда нам и говорить не о чем. А порой хочется пообщаться с приятным человеком, который в детстве слышал по-радио живого Сталина. А может даже и видел его Самого. . К тому же, говорят, что в споре рождается истина. А мы с Вами, как истинные патриоты своей страны, должны способствовать росту рождаемости. Только, чур, не мухлевать.
Abv: Патриот - личность, подчиняющая свою жизнь интересам отечества Патриотизм - любовь и преданность своему отечеству, своему народу Так что "патриот своей страны" - это "масло масленное"
Bolt: Abv пишет: цитатаТак что "патриот своей страны" - это "масло масленное" Хорошо, тогда вношу поправочку: «А мы с Вами, как истинные патриоты, причем каждый своей страны, должны способствовать росту рождаемостей. »
Abv: Отлично! Поправка принята
vlad: я не очен понимаю что хотят сказать ети "правдолюбци". Бунич- ето художественнaя литература (ксати читается по-интерeснее резуна).. а придратся можно и к .. телеграфному столбу
дед: vlad ==придратся можно и к .. телеграфному столбу == Вот и я так же думаю. Просто в последнее время пояились ребята-шарлатаны, которые на именах Суворова, Бунича стряпают полупасквили, а то и пасквили и раскручиваются. Эта стряпня пользуется популярностью у определенной части молодежи, тех кто сам думать не умеет, а рассуждает по принципу : Спартак - чемпион!!
Bolt: Проблема в том, что некоторые господа пытаются эту художественную литературу Резуна-Бунича представить, как историческое исследование.
Abv: Не надо идти у них на поводу!
Bolt: Abv пишет: цитатаНе надо идти у них на поводу! Так они же такие приставучие.
Abv: Получается - это они у Вас на поводу? Бросайте поводок немедленно!
Омск: Дед умойся мылом! ЦСКА, повторяю еще раз для тех кто на бронепоезде- ЦСКА-ЧЕМПИОН!!!
yossarian: дед пишет: цитатаВот и я так же думаю. Просто в последнее время пояились ребята-шарлатаны, которые на именах Суворова, Бунича стряпают полупасквили, а то и пасквили и раскручиваются. А пусть Резун и Бунич не подставляются так. Сами же за красным словцом да за сенсацией погнались. Ну так получите-распишитесь. дед пишет: цитатаЭта стряпня пользуется популярностью у определенной части молодежи, тех кто сам думать не умеет, а рассуждает по принципу : Спартак - чемпион!! Да нет, у этой молодёжи как раз Резун и Ко. популярностью пользуются, именно по приведённой Вами причине.
Psylosof: Вообще, в среде почитателей Резуна-Бунича (далее - Р-Б) и иже с ними, на мой взгляд, выработалась определённая позиция в отношении их критиков: мол, Р-Б им нужны, они на них просто деньги зарабатывают. Тогда я могу сказать почитателям Р-Б: а вы ИМ нужны! Чтобы Р-Б на ВАС деньги могли зарабатывать! Да, и раз уж ветка всё-таки о Буниче, выскажу своё мнение. Да, согласен на все 100%, что его произведения - художественные. Я как-то начал читать одну из его книжек, кажется "Гроза. Кровавые игры диктаторов". Не дочитал и до половины - надоело. Поразился минимальному количеству цитат, и, главное, отсутствию ссылок на них.
дед: Psylosof ==на мой взгляд, выработалась определённая позиция в отношении их критиков: мол, Р-Б им нужны, они на них просто деньги зарабатывают. = А разве не так ? Да кто бы знал сегодня того же Исаева или Зайцева ? А сегодня они в "писателях-историках" числятся. Хотя ни тот, ни другой ничего у Суворова не опроверг и нового в истории не открыл.
AlexDrozd: Psylosof пишет: цитатаДа, и раз уж ветка всё-таки о Буниче, выскажу своё мнение. Да, согласен на все 100%, что его произведения - художественные. В художественных произведениях тоже желательно придерживаться исторических фактов К произведениям Бунича хорошо подходит определение "журналамерство", он весьма поверхностно разбирался в том, о чем писал и говорил. Помню, в одном телеинтервью он заявил, что линкор "Новороссийск" не имел ни одной водонепроницаемой переборки. В общем "до чего матчасть довели, у торпеды винты в разные стороны вертятся" (с) (К.Голованов "Море дышит велико", приписывается неизвестному замполиту Северного флота )
дед: yossarian ===А пусть Резун и Бунич не подставляются так. Сами же за красным словцом да за сенсацией погнались. Ну так получите-распишитесь=== Беда в том, что получать нечего. Psylosof ===Поразился минимальному количеству цитат, и, главное, отсутствию ссылок на них. === Ну беда. Вы же Бунича читаете, зачем вам цитаты? И потом, чьи цитаты вас интересуют? Т.е. у вас есть какие-то авторитеты которым вы верите? А на основании чего?
Bolt: Если судить по Рунету, имхо, время безраздельного господства и пика популярности идей резунизма в России прошли. Попытка заменить большевистскую трактовку тех исторических событий на мазохистско-резунистскую не удалась. Посмотрите, кто на форуме, в своей основе, является ярым и "квалифицированным" защитником резунизма? Это люди, как правило, связанные с Россией (СССР) прошлым, иногда настояшим, но не будущим. Россия потихоньку нравственно выздоравливает. Что не может не радовать.
Омск: Bolt! Вот ты дело говоришь. Кто Резуна поддерживает? Такой реликт и пережиток перестройки как ДЕД. Слава богу времена гнилого либерализма и псевдодемократический беспредел уходят в далекое прошлое.
Abv: Bolt пишет: цитатаЭто люди, как правило, связанные с Россией (СССР) прошлым, иногда настояшим, но не будущим. Это как? (связанные будущим, я имею в виду)
Максим: Abv пишет:цитатаЭто как? (связанные будущим, я имею в виду) _____А это у Ю. Петухова в "Звездной мести" хорошо описано: и про временную петлю, и про "откат", и вообще :-) Да пребудет с нами Сила!
Psylosof: дед пишет: цитатаА разве не так ? Да кто бы знал сегодня того же Исаева или Зайцева ? А сегодня они в "писателях-историках" числятся. Хотя ни тот, ни другой ничего у Суворова не опроверг и нового в истории не открыл. Нет, не так. Не было бы Суворова, уверен, что Исаев был бы знаменит (в определённых кругах). Тем более что у него и кроме "Антисуворова" есть книги, совершенно к нему не относящиеся. Это раз. И два - Исаев и не говорил, что открывает что-то новое. Далее дед пишет: цитатаНу беда. Вы же Бунича читаете, зачем вам цитаты? И потом, чьи цитаты вас интересуют? Т.е. у вас есть какие-то авторитеты которым вы верите? А на основании чего? Причём здесь есть у меня авторитеты или нет? По-моему, если ты высказал мысль, то будь добр её подтвердить. А чем? Цитатой из других работ, архивных документов и тэ дэ. Да хотя бы и иллюстрацией. У Бунича же цитата раз в 15-20 страниц, да и то непонятно откуда взята.
Abv: Вот, кстати, - говорят, у Исаева новая книжка вышла - никто не в курсе?
amyatishkin: Последняя - "Котлы 1941 г. Пять кругов ада" Еще не видел в магазинах.
Abv: Спасибо. Посмотрю на неделе в Олимпийском (если выберусь)
Bolt: Abv пишет: цитатаBolt пишет: цитата Это люди, как правило, связанные с Россией (СССР) прошлым, иногда настояшим, но не будущим. Это как? (связанные будущим, я имею в виду) Это те, кто не видит своего будущего с Россией. Так сказать, потенциальные эмигранты.
Abv: Конструкция тяжеловатенькая получилась, но, будем надеяться, я понял. Спасибо
Psylosof: Что касается падения интереса к Резуну, Буничу и прочим, по-моему объясняется не тем, что Россия нравственно выздоравливает, а с тем что она ТУПЕЕТ. Вот например, я предложил своему приятелю (умный вообще человек) почитать "Ледокол", на что он мне ответил: "Да ну его нафиг. Я пойду лучше пива попью". Сейчас Россия читает всё меньше и меньше (и это подтверждено статистикой), потому Суворова никто и не покупает. И доживём до того, что лет через двадцать историю Второй Мировой и Великой Отечественной будут знать лишь по медал оф хонорам и кол оф дьюти.
Bolt: Psylosof пишет: цитатаЧто касается падения интереса к Резуну, Буничу и прочим, по-моему объясняется не тем, что Россия нравственно выздоравливает, а с тем что она ТУПЕЕТ. Вот например, я предложил своему приятелю (умный вообще человек) почитать "Ледокол", на что он мне ответил: "Да ну его нафиг. Я пойду лучше пива попью". Сейчас Россия читает всё меньше и меньше (и это подтверждено статистикой), потому Суворова никто и не покупает. И доживём до того, что лет через двадцать историю Второй Мировой и Великой Отечественной будут знать лишь по медал оф хонорам и кол оф дьюти. Читают меньше везде, не только в России. И тупеют "постепенно" везде. Что делать, появляются соблазнительные альтернативы книгочтению. Не знаю, падают или растут продажи книг Резуна, но убежден, что продажи книг антирезунистов растут. Все-таки, навязываемый "заклятыми друзъями" мазохизм, противоестественен . Кстати, а зачем Вы предложили своему умному приятелю почитать "Ледокол", в которм Резун занимается подлогом так откровенно и бесцеремонно?
Bolt: Abv пишет: цитатаКонструкция тяжеловатенькая получилась, но, будем надеяться, я понял. Спасибо Зуб даю, что поняли.
Abv: Bolt пишет: цитатаЗуб даю, что поняли. Взять, что ли?...
Bolt: Abv пишет: цитатаВзять, что ли?... Опять влип. А ведь не зря меня дед учил не рассчитывать на благородство незнакомых людей. У него-то все зубы были на месте.
полная версия страницы