Форум
Исаев А. В. Берлин 45-го. Сражения в логове зверя
Demon: анватыч пишет: [quote]не вытерпел и таки купил исаевский "Берлин..."[/quote] анватыч пишет: [quote]не вытерпел и таки купил исаевский "Берлин..."[/quote] Как впечатления?
Голицын: Krysa пишет: Они по дате не подходят:две- октябрь 44,а одна-вообще марта 43го.Причем тут Берлин? Фотошопом воспользуйтесь. пример здесь.
S.N.Morozoff: Голицын пишет: Натюрморт из этих похоронок. Ты же сам предлагал. Я предлагал в виде шашлыка. Трупы врага пахнут хорошо.
Demon: Мда. Вы что, опять все голодные и злые, что про шашлыки только и DOOMаете?
ВЛКСМ: S.N.Morozoff пишет: На обложке?... Это вряд ли. Но Берлин-то должен же быть.И книга вроде про Берлин,что-ли?
Удафф: Можно вообще ню, немки там изнасилованные
Малыш: Удафф пишет: Можно вообще ню, немки там изнасилованные Эх, жаль такой цимус так поздно открылся! Из книги Ольги и Олега Грейг " Походно-полевые жены" Сокращаю немного без искажения смысла: "В ЦК ВКП(б) Донесение Докладываю, что несколько часов назад... были вызваны к ... Жукову. На крыльце дома... нас остановил командир в форме старшего лейтенанта погран войск, который сказал, что товарищ Жуков приказал подождать его во дворе. Мы... в течении полутора часов в бездействии ожидали Жукова. За это время существенно изменилась обстановка во фронтовой полосе. Когда нашему терпению пришел конец, мы, вынув из кобуры револьверы и приказав старшему лейтенанту уйти с крыльца... прошли в дом. В дальней горнице дома ... увидели чудовищную картину. Генерал Жуков занимался сношением с четыремя женщинами, которые были совершенно голыми. Одна из них указала на нас, и тогда Жуков бросилсяк кобуре с револьвером, но его опередил товарищ Бурмистренко. И ударом кулака выбил оружие. С бранью голый Жуков набросился на нас и сказал, что нас перестреляет. Мы покинули его. И я счел нужным... информировать ЦК ВКП(б) о недостойном поведении... Жукова... Корпусной комиссар Н.Н. Вашугин" Какая идея обложки для "Последнего довода" опоздала...
assaur: Малыш пишет: Генерал Жуков занимался сношением с четыремя женщинами, которые были совершенно голыми. Одна из них указала на нас, и тогда Жуков бросилсяк кобуре с револьвером, но его опередил товарищ Бурмистренко. И ударом кулака выбил оружие. С бранью голый Жуков набросился на нас и сказал, что нас перестреляет. Мы покинули его. И я счел нужным... информировать ЦК ВКП(б) о недостойном поведении... Жукова... Корпусной комиссар Н.Н. Вашугин" Да... Проинформировал на свою голову. Так что стреляться пришлось 28.06.41.
Малыш: assaur пишет: Да... Проинформировал на свою голову. Так что стреляться пришлось 28.06.41. Петр, скажите, Вы и любой надписи на заборе верите так же истово, как желтым писаниям в книжонках, которые в "рулонном формате с перфорацией" издаются?
assaur: Малыш пишет: Петр, скажите, Вы и любой надписи на заборе верите так же истово, как желтым писаниям в книжонках, которые в "рулонном формате с перфорацией" издаются? Цитату Вы сюда приволокли, а не я. А то, что у Вашугина кишка оказалась тонка, я не виноват.
Малыш: assaur пишет: Цитату Вы сюда приволокли, а не я. Я подскажу Вам, как нужно действовать: 1. Внимательно прочесть мой постинг. 2. Отложить в памяти "эсточнег" - "Из книги Ольги и Олега Грейг " Походно-полевые жены"" 3. Задуматься над тем, какая это великая глыба военно-исторической науки. 4. Весело посмеяться. assaur пишет: А то, что у Вашугина кишка оказалась тонка, я не виноват. Спасибо за подтверждение того обстоятельства, что Вы крайне серьезно воспринимаете все надписи на заборах. Я обязательно учту.
assaur: Малыш пишет: 1. Внимательно прочесть мой постинг. Ваша подсказка для меня заканчивается на пункте 1. Я Ваши постинги вообще не читаю.
S.N.Morozoff: assaur пишет: Я Ваши постинги вообще не читаю. Гхм...
Малыш: assaur пишет: Ваша подсказка для меня заканчивается на пункте 1. Я Ваши постинги вообще не читаю. Да-да, я неоднократно наблюдал, как не читаете - вот тут, вот тут, вот тут, вот тут... мне продолжать или хватит? Какой Вы, однако, пристальный и внимательный "вообще-не-читатель"...
assaur: Малыш пишет: Да-да, я неоднократно наблюдал, как не читаете Читаю только то, что мне интересно, за что глаз зацепился. Ваш исследовательский подход к военной истории мне не подходит. Слишком крупный масштаб. Войну выиграли не танковые копуса и армии, а люди, которые сидели в танках.
Малыш: assaur пишет: Читаю только то, что мне интересно, за что глаз зацепился. Угу. Например, побасенки в желтенькой книжечке. assaur пишет: Ваш исследовательский подход к военной истории мне не подходит. Слишком крупный масштаб. Так я, в общем, не девка, чтоб нравиться. Не любо - не читайте. assaur пишет: Войну выиграли не танковые копуса и армии, а люди, которые сидели в танках. Угу, спасибо, что напомнили. А те, кто пишут книги, забывают, гады такие, про "человека на войне". Правда, почему-то синьоров абличителей я в ЦАМО днем с огнем не наблюдаю, все больше в Интернете на митингах "Низко летишь, громко свистишь"...
ВЛКСМ: Малыш пишет: Из книги Ольги и Олега Грейг " Походно-полевые жены" Неужель Вы ассилили такую книжку?Я по оглавлению пробежался - стало смешно.Пару страниц почитал - ужаснулся.И просто выкинул в мусорку.
Малыш: ВЛКСМ пишет: Неужель Вы ассилили такую книжку? Нет. В постинге, из-за которого весь сыр-бор, ссылка приведена - откуда родом цитата.
assaur: Малыш пишет: Угу. Например, побасенки в желтенькой книжечке. На это Вам уже ВЛКСМ ответил. Я бы такую книжку и в руки не взял, а Вы цитируете. Малыш пишет: Так я, в общем, не девка, чтоб нравиться. Не любо - не читайте. Но Вы же еще и рекомендации по пунктикам даете как Вас читать! Малыш пишет: Угу, спасибо, что напомнили. А те, кто пишут книги, забывают, гады такие, про "человека на войне". Правда, почему-то синьоров абличителей я в ЦАМО днем с огнем не наблюдаю, все больше в Интернете на митингах "Низко летишь, громко свистишь"... Я не обличаю. В своей книге Вы, наверное, достигли цели к которой стремились. Но в конце концов война это один из видов коллективной человеческой деятельности. Только сжато там все многократно, и очень многое идет не от инструкции или устава, а именно от исполнителя и его личных качеств. А вы этого совершенно не учитываете.
Голицын: Малыш пишет: Из книги Ольги и Олега Грейг Имена авторов или автора?! навевают ассоциации с забавным произведением о странной истории случившейся с доктором Джекилом и мистером Хайдом.
Малыш: assaur пишет: Я бы такую книжку и в руки не взял, а Вы цитируете. Конечно-конечно! Зато Вы охотно обсуждаете то, что "и в руки не взяли бы". assaur пишет: Но Вы же еще и рекомендации по пунктикам даете как Вас читать! Разницу между постингом и книгой видите? assaur пишет: Только сжато там все многократно Да не вопрос, милейший! Давайте поступим так: Вы найдете издателя, готового издать сборник материалов 3-й гвардейской танковой армии в "несжатом" виде - если и фонды бригад брать, будет, по моим прикидкам, примерно 12-15 тысяч машинописных листов, впрочем, возможно, что и больше. Да карты - примерно 5-6 сотен листов формата "четыре скленных листа А0". Найдя издателя, профинансируете издание. А материалы я предоставлю, не сомневайтесь. Мне бы только имя такого идиота альтруистично настроенного издателя узнать. assaur пишет: ... очень многое идет не от инструкции или устава, а именно от исполнителя и его личных качеств. А вы этого совершенно не учитываете. Петр, позвольте поинтересоваться почтительно - Вы, должно быть, со всем личным составом 3-й гвардейской танковой армии были лично знакомы, имеете продолжительный, протяженностью в десятки лет, опыт личного общения - так? Ах, нет? Ну, тогда Вас, наверное, не затруднит разъяснить такому непонятливому мне - откуда материалы брать о "личных качествах исполнителя"? И, коли уж про "неучтенные личные качества" разговор зашел - скажите, Петр, мне, должно быть, стоило привести и все нелицеприятные отзывы, коих в делах армии хватало, например, в ходе разбора Берлинской операции Рыбалко достаточно едко проезжался по поводу того, что товарищи командиры танковых корпусов решили, что войну и без них выиграют, и в бой, очень так мягко скажем, не рвались? Впрочем, готов биться об заклад, что сейчас Петр в очередной раз выговорит мне про то, чего я "не сделал" и "не учел", даром, что исходного материала в глаза отродясь не видал...
S.N.Morozoff: Малыш пишет: мне, должно быть, стоило привести и все нелицеприятные отзывы, коих в делах армии хватало, например, в ходе разбора Берлинской операции Рыбалко достаточно едко проезжался по поводу того, что товарищи командиры танковых корпусов решили, что войну и без них выиграют, и в бой, очень так мягко скажем, не рвались? Фиксирую: утаил правду о войнеTM. Нехорошо-с!
Малыш: S.N.Morozoff пишет: Фиксирую: утаил правду о войнеTM. Нехорошо-с! (обиженно) "Максимыч, ну ты бы хоть не подкалывал!" (с)
S.N.Morozoff: Малыш пишет: (обиженно) "Максимыч, ну ты бы хоть не подкалывал!" (с) Утаил!.. Утаил!.. (Следуют шаманские с пляски бубнами - - в стиле коллеги Диогена).
Ктырь: assaur лишет Войну выиграли не танковые копуса и армии, а люди, которые сидели в танках. Ну круто вы что о бандах Панчо Вильи глаголете? Именно создание из людей т.е. из толпы - корпусов и армий (которые реально стали воевать) позволило выиграть войну на Восточном фронте. Люди могут выигрывать только если они спаяны железной дисциплиной в эти самый корпуса либо боевые группы, task force и.т.д. А иначе будь они хоть трижды самураями удел их очевиден!
S.N.Morozoff: Не, ну если серьезно, то это одна из сторон медали, чего вы на Петра наезжаете? Ведь люди действительно воевали, горели в танках, теряли друзей, выигрывали и проигрывали бои и так далее. Война глазами солдата отличается от войны глазами генерала. Другой вопрос, что является целью конкретной работы и насколько в эту цель вписывается взгляд, так сказать из конкретного танка.
Krysa: S.N.Morozoff пишет: Не, ну если серьезно, то это одна из сторон медали, чего вы на Петра наезжаете? Так то ,что Петр понять никак вот это не может Другой вопрос, что является целью конкретной работы и насколько в эту цель вписывается взгляд, так сказать из конкретного танка. танков и САУ в ТА многовато,что бы сей взгляд вписался....
O'Bu: Удафф пишет: Можно вообще ню, немки там изнасилованные Легко! С наилучшими пожеланиями, O'Bu.
ВЛКСМ: O'Bu пишет: Легко! Во-во!И у Грейгов что-то типа такого.Я и клюнул от скуки-то.А "Берлин" с такой картинкой влёт уйдёт.
Голицын: O'Bu пишет: Удафф пишет: цитата: Можно вообще ню, немки там изнасилованные Легко! Судя по погонам гвардейцами заправляет генерал-лейтенант. Ужас Отправьте эту картину-маслом г-ну Хмельницкому до города до Берлина. пускай себе на стенку повесит. Откуда эта карикатура?
917: Голицын пишет: Судя по погонам гвардейцами заправляет генерал-лейтенант. - Думаю, это художник так изобразил лейтенанта. Маленькая неточность, заимствованная с немецкой униформы. Автору за композицию - 5. Круто.
Удафф: Это крео с картинки про осаду Бреслау, помнится.
HotDoc: Голицын пишет: Судя по погонам гвардейцами заправляет генерал-лейтенант. Или прапорщик
vlad:
yossarian: assaur пишет: Да... Проинформировал на свою голову. Так что стреляться пришлось 28.06.41. По поводу "письма Вашугина" читайте : Вотъ тутъ
assaur: Спасибо, просмотрел. Неинтересно. Я специально проставил дату гибели Вашугина, чтобы было ясно -- на седьмой день войны такого быть не могло.
Исаев Алексей: Голицын пишет: Тогда зачем на обложке находится этот коллаж с разбитой башней Пантеры и плохо заретушированной "тенью привидения"??? Патамушта оригинальная фото с башней «Пантеры» типа слишком темная и плохо смотрится на черной обложке серии. Поэтому художник «Яузы» сделал коллаж из порушенного Лаубана(пейзаж посветлее) и башни. Альтернативой был трупешник на фоне Бранденбургских ворот.
Голицын: Исаев Алексей пишет: Поэтому художник «Яузы» сделал коллаж из порушенного Лаубана(пейзаж посветлее) и башни. Учитывая, что на оригинале фотографии на месте "башни пантеры" вяляются части взорванного "ИС", этот коллаж всё равно кажется странным. Особенно с учетом наличия оригинала в текста. Некая торопливость у художника однако... Исаев Алексей пишет: Альтернативой был трупешник на фоне Бранденбургских ворот. Так ли? Советская военная фотожурналистика оставила много альтернатив.
Demon: Исаев Алексей пишет: Альтернативой был трупешник на фоне Бранденбургских ворот. Мне вариант с трупом больше понравился
ВЛКСМ: А эта не годится? Живые ишшо!Но уже пленные.
Krysa: Хм...предлагаете распечатать и наклеить на обложку?
полная версия страницы