Форум

Приказ о рассекречивании документов ВОВ

tsv: http://www.garant.ru/hview.php?ssid=32&pid=97997&dt=federal [quote]МИНИСТЕРСТВО ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ П Р И К А З 8 мая 2007 г. N 181 Зарегистрировано в Минюсте РФ 05 июня 2007 г. Регистрационный N 9589 "О рассекречивании архивных документов Красной Армии и Военно-Морского Флота за период Великой Отечественной войны 1941 - 1945 годов" В соответствии с Законом Российской Федерации от 21 июля 1993 г. N 5485-1 "О государственной тайне" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1997, N 41, стр. 8220 - 8235, N 41, ст. 4673; 2003, N 27 (ч. I), ст. 2700, N 46 (ч. II), ст. 4449; 2004, N 27, ст. 2711, N 35, ст. 3607) приказываю: 1. Снять грифы секретности с архивных документов Красной Армии и Военно-Морского Флота за период Великой Отечественной войны 1941 - 1945 годов, находящихся на хранении в Центральном архиве Министерства обороны Российской Федерации, в Центральном военно-морском архиве и архиве военно-медицинских документов Военно-медицинского музея Министерства обороны Российской Федерации: а) управлений и учреждений Генерального штаба Красной Армии, Народного Комиссариата Военно-Морского Флота, видов и родов войск, специальных войск, Тыла Красной Армии, управлений по вооружению и военной технике; б) фронтов, военных округов, флотов, армий, флотилий, соединений, воинских частей и учебных заведений, а также управлений и учреждений, входящих в состав фронта, военного округа, флота; в) политических органов, партийных и комсомольских организаций фронтов, военных округов, флотов, армий, флотилий, соединений, воинских частей, управлений, учебных заведений и учреждений; г) кадровых органов Красной Армии и Военно-Морского Флота; д) военных госпиталей, медико-санитарных частей и учреждений, военно-медицинских и военно-врачебных комиссий. 2. Контроль за выполнением настоящего приказа возложить на начальника Архивной службы Вооруженных Сил Российской Федерации. Министр обороны Российской Федерации А. Сердюков [/quote] Thanks to серж http://vif2ne.ru/nvk/forum/4/co/1453146.htm

Ответов - 320, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

S.N.Morozoff: Dp Коллега, я не собираюсь ни с кем мериться частями тела. Я просто предлагаю: вот есть конкретный материал. В принципе, сайт и задумывался прежде всего как архив, чтобы каждый человек имел доступ (как говорится не выходя из дома, или даже выходя - с КПК и т.п.) ко всему тому что хранится в наших библиотеках, ко всем миллионам "единицам хранения" - книгам, журналам, годовым подшивкам газет, архивам и т.п. Из перечисленного имеются газеты. Да, годовые подшивки. Труд послевоенный по 1991 год практически весь и еще много чего. И я ведь не предложил ничего запредельного. Каких-то 487 газет. В чем вопрос? А вот в чем: Тут проблема в моей ленивости Т.е. понимаете, Вам лениво, но при этом доступ ко всему хочется иметь забесплатно и чтобы не вставать со стула. И почему-то государство должно (а то еще скажите и обязано) потакать Вашей лени. Оно не будет. И правильно.

S.N.Morozoff: assaur пишет: Вот его бы в хорошие руки отдать! Слушайте, а мне не может этих сканов перепасть? Я не уверен, что выложу, но просто чтоб було. Воробей, было дело, зажглась, а сейчас даже на форум не заходит. Воробья поймаю - прибью. Она хоть то, что взяла - отдала?

assaur: Dp пишет: На "год кризиса" (оба тома) ушла рабочая неделя (то есть тоже вечерами). Адрес можете дать? Посмотреть хочется что можно сделать за неделю. У меня так быстро не получается. Сборники Терра (типа "Приказы НКО") -- от 3-х до 4-х недель.


S.N.Morozoff: assaur пишет: Адрес можете дать? http://katynbooks.narod.ru/year/God_krizisa_1t_2t.htm

assaur: S.N.Morozoff пишет: Слушайте, а мне не может этих сканов перепасть? Я не уверен, что выложу, но просто чтоб було. Конечно может. Есть в tiff и в jpg. Если в jpg устроит (300 dpi), то могу привезти при первой же поездке в Москву. Это влезает где-то в 6-8 дисков CD. А в tiff -- это два номера на диске, это я не потяну (дома они у меня, естественно, есть). Можно и не выкладывать, лишь бы какая-то перспектива была. Не лежать же им мертвым грузом. Вещь не особо информативная, но дух времени присутствует полностью.

S.N.Morozoff: assaur пишет: Если в jpg устроит (300 dpi), то могу привезти при первой же поездке в Москву. Ну Вы же знаете мои запросы: TIFF - это наш выбор! А в tiff -- это два номера на диске, это я не потяну (дома они у меня, естественно, есть). Так. Насколько я понимаю, DVD-резака у Вас нет... А если я приеду со своим резаком и болванками - Ваша железяка DVD-привод поймет? Можно и не выкладывать, лишь бы какая-то перспектива была. Какая-то будет. Вопрос - какая. Я пока не знаю, как это выкладывать. Ужимать в черно-белый - это не газета, все фотки и картинки превратятся неизвестно во что. А в серой шкале - неизвестно сколько весить будет. Вещь не особо информативная, но дух времени присутствует полностью. Это да. Кроме того, история пропаганды - это тоже история.

Dp: assaur пишет: Адрес можете дать? Посмотреть хочется что можно сделать за неделю. У меня так быстро не получается. Сборники Терра (типа "Приказы НКО") -- от 3-х до 4-х недель. Сборники терра больше форматом, пришлось бы сканить по одной страничке, и еще если там много таблиц то это усложняет задачу поскольку их пришлось бы форматировать вручную. У меня система такая - сканирование -- пакетная обработка в фотошопе для лучшего распознавания -- распознавание -- проверка -- перенос в ворд -- автоматическая обработка в ворде (удаление мягкого переноса, разрывов строки) -- сохранение в html -- программа чистки кода -- notepad++ -- там с помощью регулярных выражений обрабатываются сноски, внутренние ссылки. Вобщем практически никакой ручной работы (кроме самого сканирования и проверки средствами finereader).

Dp: S.N.Morozoff пишет: Т.е. понимаете, Вам лениво, но при этом доступ ко всему хочется иметь забесплатно и чтобы не вставать со стула. И почему-то государство должно (а то еще скажите и обязано) потакать Вашей лени. Оно не будет. И правильно. Это нужно самому государству если оно не хочет оставаться в "каменном веке".

S.N.Morozoff: Dp пишет: Это нужно самому государству если оно не хочет оставаться в "каменном веке". Да с чего Вы взяли-то, что это ему нужно и именно сейчас? У него (у государства) других дел что ли нет? Тем более ЦАМО - это ведомственный архив, там распоряжается МО. Может оно и соберется когда, а может и нет.

assaur: Вот так, примерно:

S.N.Morozoff: assaur пишет: Вот так, примерно: Да это ладно. Короче, если я приеду с резаком и на DVD-болванки закатаю?

assaur: S.N.Morozoff пишет: Так. Насколько я понимаю, DVD-резака у Вас нет... А если я приеду со своим резаком и болванками - Ваша железяка DVD-привод поймет? Я даже не знаю что такое DVD-резак. Вообще на моем компе могу работать только я. Для вас это позавчерашний день. Приезжайте, забирайте диски, а потом привезете.

S.N.Morozoff: assaur пишет: Я даже не знаю что такое DVD-резак. Вообще на моем компе могу работать только я. Для вас это позавчерашний день. Ну, если только позавчерашний, то это не такая уж беда. Что такое Socket370 я себе представляю. Приезжайте, забирайте диски, а потом привезете. Годится. Давайте тогда остальное в личке. До дома доеду только.

assaur: Dp Очень приличное исполнение. Даже позавидовал.

VIR: S.N.Morozoff пишет: На одном конце (пользовательском) да. А на другом? Ведь каналы-то сервера используются, траффик с него идет. Хотя... Я может не понимаю чего? Что, в Сети переливается хренова гора информации и никто за это не платит что ли? Коммунизм настал? Про сеть я ничего не знаю. У меня, и уже чуть ли не у всех в Сев. Америке, домашний комп постоянно включен в Инет через ТВ кабель. Месячная плата (за ТВ каналы + Инет) не зависит от того что я делаю - все 24 часа качаю, например, по е-Мулу, или месяц даже браузер не открываю. Кроме того, можно, за те же деньги, завести почту и собственную страницу. Но я этого не делал никогда.

VIR: S.N.Morozoff пишет: dpi сколько? VIR, ну-ка выложите какой-нибудь из них, посмотрим. Про dpi там ни слова. Есть, как я уже написал, размеры (прямо в названии файла, как я их копировал указаны): 2560 х 3300. Причем одинаковые для всех файлов: и с текстом и с рисунками. В каких единицах, черт его знает. И как выложить я тоже не знаю. Проинструктируйте, может и получится.

VIR: Dp пишет: Dimensions это размер и есть. Нормальный, оригинальный размер. Ну значит хорошо пожатый тифф. 100кб как то мало... если только там мало текста и много белого поля. То что это размеры, я понимаю. Но единицы не знаю. Все файлы одного размера, независимо от того сколько текста или рисунков. Например, последняя страница может содержать и две строчки. А вот килобайты (посмотрел еще раз - полная страница ~ 100 КБ) разные взависимости от заполнения.

Sergey-17: Извините, чисто технический вопрос. В тексте приказов ВГК от 8 мая 1945 года (из скана "Социалистическое земледелие" от 9.05.1945, первая полоса) имеются несомненные опечатки ("ввйска", "геиерал-мвйора", "подполковникв" и т.п.) Возможно, есть и другие (надеюсь, что не в фамилиях), а также устаревшее написание твердого знака ("об'явлении"). Думаю, это надо править?

S.N.Morozoff: VIR пишет: У меня, и уже чуть ли не у всех в Сев. Америке, домашний комп постоянно включен в Инет через ТВ кабель. Да меня не интересует, что у Вас. Меня другой конец кабеля интересует. Про dpi там ни слова. Вы специально или издеваетесь? Я же просил - выложите 1 (один) файл как есть - в TIFF, ничего не меняя. И я скажу, сколько он dpi. Кроме того, окромя размера в пикселях есть еще физические размеры в дюймах или сантиметрах. Sergey-17 пишет: В тексте приказов ВГК от 8 мая 1945 года (из скана "Социалистическое земледелие" от 9.05.1945, первая полоса) имеются несомненные опечатки ("ввйска", "геиерал-мвйора", "подполковникв" и т.п.) Возможно, есть и другие (надеюсь, что не в фамилиях), а также устаревшее написание твердого знака ("об'явлении"). Думаю, это надо править? А вот кто ж его знает, надо или не надо? В принципе - так в тексте. Особенно порадовало "полиовн(к - ?)ика ПЕТРЕНКО". Вот попробуйте догадаться - надо это править или не надо. Я и сам не знаю. Сколько я помню, в текстах я оставлял так, как есть в скане, с ошибкой. А ведь в документах, хранящихся в ЦАМО, еще и не так слова коверкали, порой и не поймешь: что сказать-то хотели?

Малыш: VIR пишет: Если Жуков в подписи (и чего - приказа, донесения, и т.п.) - это другое. И что случится, если отправителем документа окажется лейтенант/капитан/майор/полковник Жуков - естественно, не Георгий Константинович? VIR пишет: Если те же донесения Жукову (т.е. Жуков здесь адресат) - то уже третье. Ой, как все запущено... Нет и никогда не существовало в природе донесений Жукову - были донесения командующему войсками такого-то фронта или представителю Ставки. Каковые командующие и представители Ставки назначались на оные посты и смещались с постов. И Жуков в том числе. VIR пишет: Вы разве Гуглом примерно не так же пользуетесь? Гугл тоже на одно слово выдаст сотни тысяч "документов". И поиск нужно сужать. А я Вам, честно говоря, уже утомился разъяснять одну и ту же немудрящую мысль - "контекстный поиск" в подавляющем большинстве случаев будет давать не то, что нужно. И примеры приводили - и я, и Морозов. А суть примеров одна и та же - все документы придется вручную лопатить и связывать. Все три миллиарда листов. И по сравнению с этой задачей задача сканирования скромно исчезает в тени - как и вся заведомо кривая аналогия с "патентной библиотекой".

S.N.Morozoff: VIR пишет: И как выложить я тоже не знаю. Проинструктируйте, может и получится. А, да. Прошу пардона. Значит, инструкция здесь. В Вашем случае нужно убрать галочки в позициях: "Уменьшить до 640 пикселей" и "Оптимизировать формат". После чего во втором окне выбираете вариант кода № 8 и копируете через буфер в пост, после чего убираете тэги [IМG][/IМG] (см. ниже). На пробу. http://o.foto.radikal.ru/0706/96/c05bd644c842.tif

VIR: S.N.Morozoff пишет: А, да. Прошу пардона. Значит, инструкция здесь. Попробую http://t.foto.radikal.ru/0706/ba/1f0b2c355742.tif

S.N.Morozoff: VIR Вы таки ухитрились выложить Jpeg, причем по большему размеру урезать до 640 пикселей. Но это, в общем, не суть. Разрешение - 96 dpi, экранное. Отсюда и размер.

VIR: S.N.Morozoff пишет: Вы таки ухитрились выложить Jpeg Уже исправил

S.N.Morozoff: VIR пишет: Уже исправил Ну чего сказать. А4, bitmap, 300 dpi. Из-за того, что bitmap (2 цвета), хорошо жмется компрессией. Что за компрессия - не выяснял, но она есть. В DjVu этот же файл будет весить вообще 10Kb с копейками при том же разрешении и размерах. Вот: http://slil.ru/24547775

VIR: S.N.Morozoff пишет: Ну чего сказать. А4, bitmap, 300 dpi. Из-за того, что bitmap (2 цвета), хорошо жмется компрессией. Что за компрессия - не выяснял, но она есть. Размер как-то не беспокоит. Недостатком, и приличным, всей системы является то что файлы можно только постранично копировать (по крайней мере, я опции "скачать весь патент" не нашел), а потом уже у себя в компе обьединять. Если патент разумных размеров, ну там 20 страниц, то еще терпимо. А если их 100 так замучаешся. Интересно, это технически было необходимо, или кто-то не додумкал чуток.

S.N.Morozoff: VIR пишет: Размер как-то не беспокоит. Это на сервере меньше места жрет. Раз в 10 по сравнению с нынешним. Ну и траффик тоже. Почему Россия не Америка?.. VIR пишет: Недостатком, и приличным, всей системы является то что файлы можно только постранично копировать (по крайней мере, я опции "скачать весь патент" не нашел), а потом уже у себя в компе обьединять. Если патент разумных размеров, ну там 20 страниц, то еще терпимо. А если их 100 так замучаешся. Интересно, это технически было необходимо, или кто-то не додумкал чуток. Потому что TIFF многостраничность в отличии от DjVu не поддерживает. Он постраничен. Следовательно, чтобы дать возможность скачать весь патент - нужно упаковать все файлы TIFF в архив (z.B. - zip) и выложить параллельно со сканами. Т.е. увеличить место под файлы на сервере примерно вдвое. А потом долго объяснять особо одаренным, как им прочитать скачанный патент.

AZ: DjVu можно заменить на что-нибудь более тривиальное? Я бы помог, хоть и не обещаю быстро.

S.N.Morozoff: AZ пишет: DjVu можно заменить на что-нибудь более тривиальное? Нет. Кроме того, DjVu конвертится в bmp прямо из плагина, я уже писал. А тривиальнее bmp мало что есть.

VIR: S.N.Morozoff пишет: Т.е. увеличить место под файлы на сервере примерно вдвое. 1) А почему тогда они выкладывают и аппликацию на патент, а позже и сам патент, если он будет принят, и, возможно, исправленый в соответствии с пожеланиями рецензента, а аппликацию сохраняют как есть? Это ведь тоже увеличивает примерно в 2 раза место на сервере. И те аппликации, которые не будут приняты, тоже сохраняются. 2) Почему бы им самим не обьединить все в один tif-файл, а постраничные убрать, как это делаю я на своем компе. Правда, вот на год назад купленном домашнем компе такая опция при открытии tif-файла есть, а в оффисе с более старым софтом, хрен-то. S.N.Morozoff пишет: Следовательно, чтобы дать возможность скачать весь патент - нужно упаковать все файлы TIFF в архив (z.B. - zip) и выложить параллельно со сканами. Вот так сделать нельзя. Потому что потребует от пользователя дополнительного софта. Если он бесплатный, как Acrobat, то нужно дать возможность его инсталировать с их сервера, а если он платный, то что делать?

VIR: S.N.Morozoff пишет: Потому что TIFF многостраничность в отличии от DjVu не поддерживает. Он постраничен А как же я на своем компе обьединяю tif-файлы в один?

S.N.Morozoff: VIR пишет: А как же я на своем компе обьединяю tif-файлы в один? Понятия не имею. А как?

Здрагер: Дедмиша Не въехал, о чем тут спор, но рад был увидеть ваш ник вверху страницы.

S.N.Morozoff: Здрагер пишет: Не въехал, о чем тут спор, но рад был увидеть ваш ник вверху страницы. Здрагер, иде?! Ткните меня лицом в пост Дедмиши в этой ветке!..

VIR: S.N.Morozoff пишет: Понятия не имею. А как? Так же как и pdf-файлы. Кликаю на перфый файл, он открывается, и там есть опция "insert file", кликаю на неё, открывается браузер, нахожу на нем файл, который надо "инсерт", после чего меня спрашивают "куда инсерт: в конец или начало", я выбираю в конец, и он тут же инсертится. А в колонке слева появляются уже две иконки. И т.д. Но такое только на относительно новом компе, на старом - ни хрена. Видимо, недавно модифицировали в этом направлении tif-софт. Так что теперь он, в этом отношении от djvu не отличается.

S.N.Morozoff: VIR пишет: 1) А почему тогда они выкладывают и аппликацию на патент, а позже и сам патент, если он будет принят, и, возможно, исправленый в соответствии с пожеланиями рецензента, а аппликацию сохраняют как есть? Это ведь тоже увеличивает примерно в 2 раза место на сервере. И те аппликации, которые не будут приняты, тоже сохраняются. Без понятия. Спросите у них, я могу только предполагать. Так же как и pdf-файлы. Кликаю на перфый файл, он открывается, и там есть опция "insert file", кликаю на неё, открывается браузер, нахожу на нем файл, который надо "инсерт", после чего меня спрашивают "куда инсерт: в конец или начало", я выбираю в конец, и он тут же инсертится. А в колонке слева появляются уже две иконки. И т.д. Соврал. TIFF поддерживает. Не знаю, с какого времени, но поддерживает. И должна стоять программа, которая способна с этой многостраничностью работать. Хоть встроенная в Винду, хоть нет, но должна.

Здрагер: S.N.Morozoff пишет: Здрагер, иде?! Ткните меня лицом в пост Дедмиши в этой ветке!.. Дай бог, увидем и посты. Пока же я только "увидел его ник вверху страницы", то есть он нас читает.... !!!!

S.N.Morozoff: Здрагер пишет: Дай бог, увидем и посты. Пока же я только "увидел его ник вверху страницы", то есть он нас читает.... !!!! Тьфу ты! Так зайдите в ветку Что я думаю о Марке Солонине как писателе исторических книг в конце страницы по этой ссылке будет Вам счастье.

Здрагер: S.N.Morozoff пишет: Тьфу ты! Так зайдите в ветку Что я думаю о Марке Солонине как писателе исторических книг в конце страницы по этой ссылке будет Вам счастье. Как просто обрести щастье...

amyatishkin: S.N.Morozoff пишет: Соврал. TIFF поддерживает. Не знаю, с какого времени, но поддерживает. И должна стоять программа, которая способна с этой многостраничностью работать. Хоть встроенная в Винду, хоть нет, но должна Первым делом это поддерживает ФР. Вторым - DjVuSolo.



полная версия страницы