Форум
Приказ о рассекречивании документов ВОВ
tsv: http://www.garant.ru/hview.php?ssid=32&pid=97997&dt=federal [quote]МИНИСТЕРСТВО ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ П Р И К А З 8 мая 2007 г. N 181 Зарегистрировано в Минюсте РФ 05 июня 2007 г. Регистрационный N 9589 "О рассекречивании архивных документов Красной Армии и Военно-Морского Флота за период Великой Отечественной войны 1941 - 1945 годов" В соответствии с Законом Российской Федерации от 21 июля 1993 г. N 5485-1 "О государственной тайне" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1997, N 41, стр. 8220 - 8235, N 41, ст. 4673; 2003, N 27 (ч. I), ст. 2700, N 46 (ч. II), ст. 4449; 2004, N 27, ст. 2711, N 35, ст. 3607) приказываю: 1. Снять грифы секретности с архивных документов Красной Армии и Военно-Морского Флота за период Великой Отечественной войны 1941 - 1945 годов, находящихся на хранении в Центральном архиве Министерства обороны Российской Федерации, в Центральном военно-морском архиве и архиве военно-медицинских документов Военно-медицинского музея Министерства обороны Российской Федерации: а) управлений и учреждений Генерального штаба Красной Армии, Народного Комиссариата Военно-Морского Флота, видов и родов войск, специальных войск, Тыла Красной Армии, управлений по вооружению и военной технике; б) фронтов, военных округов, флотов, армий, флотилий, соединений, воинских частей и учебных заведений, а также управлений и учреждений, входящих в состав фронта, военного округа, флота; в) политических органов, партийных и комсомольских организаций фронтов, военных округов, флотов, армий, флотилий, соединений, воинских частей, управлений, учебных заведений и учреждений; г) кадровых органов Красной Армии и Военно-Морского Флота; д) военных госпиталей, медико-санитарных частей и учреждений, военно-медицинских и военно-врачебных комиссий. 2. Контроль за выполнением настоящего приказа возложить на начальника Архивной службы Вооруженных Сил Российской Федерации. Министр обороны Российской Федерации А. Сердюков [/quote] Thanks to серж http://vif2ne.ru/nvk/forum/4/co/1453146.htm
Сергей ст: СМ1 пишет: Даже у них? Ну да. А что, Гареев недавно (года три назад) жаловался на секретность в ЦАМО СМ1 пишет: А Вы не знаете, когда первые приказы о рассекречивании дкументов времен войны стали издаваться? Мне не понятен смысл вопроса. 1. О каких документах идет речь? 2. О каких приказах идет речь?
S.N.Morozoff: Сергей ст пишет: 1. О каких документах идет речь? Секретных. 2. О каких приказах идет речь? Должны же быть какие-то документы (приказы, чи шо), позволяющие проставить штамп "Рассекречено". Это же не инициатива рядовых работников. Вот интересует, когда впервые эти штампы стали ставить в ЦАМО. Бог с ними, с приказами. Вопрос, скорее, когда: в 40-е, 50-е, 60-е, 70-е, 80-е, 90-е? Кстати, коллеги, это у меня крышеснос или на грифы секретности существовали сроки, по истечении которых гриф либо снимался, либо изменялся, либо оставлялся без изменений? У меня на памяти, что гриф "секретно" - это 5 лет. Меня глючит?
СМ1: Сергей ст пишет: Мне не понятен смысл вопроса. 1. О каких документах идет речь? 2. О каких приказах идет речь? Тут выше шел диалог о документах ГАБТУ. Когда их "секретили" и когда рассекречивали?
СМ1: S.N.Morozoff пишет: У меня на памяти, что гриф "секретно" - это 5 лет. Меня глючит? Во всяком случае подписку о неразглашении брали на 5 лет при работе с "секретно" и ЕМНИП 15 при "сов секретно".
Сергей ст: S.N.Morozoff пишет: Секретных. Я не это имел ввиду. Документах военных или гражданских? S.N.Morozoff пишет: Должны же быть какие-то документы (приказы, чи шо), позволяющие проставить штамп "Рассекречено". Это же не инициатива рядовых работников. Вот интересует, когда впервые эти штампы стали ставить в ЦАМО. Бог с ними, с приказами. Вопрос, скорее, когда: в 40-е, 50-е, 60-е, 70-е, 80-е, 90-е? Начали в 50-х. А про приказы я недаром спросил. Приказы МО (если конретно речь идет о приказах) издавались, на моей памяти три раза. Они выпускались, если речь шла о сплошном рассекречивании больших пластов информации. По обычному варианту рассекречивание производится на основании Акта комиссии. СМ1 пишет: Тут выше шел диалог о документах ГАБТУ. Когда их "секретили" и когда рассекречивали? Секретили их при создании, а рассекречивали по мере обращения исследователей или организаций (во времена СССР). Например, к изданию ИВОВ, ИМЛ обращался по этому поводу и т.п.
S.N.Morozoff: Сергей ст пишет: Я не это имел ввиду. Документах военных или гражданских? И тех, и других. Военных времен.
Сергей ст: S.N.Morozoff пишет: И тех, и других. Военных времен. Гражданские стали раньше. Хотя отдельные темы закрыты до сих пор. Я вот, например, никак не могу понять, что может быть секретного в таком деле: О состоянии мобилизационной работы в Народном Комиссариате Труда СССР (1929 год)? Или вот в этом: О правах и обязанностях работников финансовых учреждений в военное время (1927 год)?
S.N.Morozoff: Сергей ст пишет: Я вот, например, никак не могу понять, Я и не пытаюсь.
Сергей ст: S.N.Morozoff пишет: Я и не пытаюсь. Это еще что.... Не читали выступление директора РГАСПИ, где он рассказывал про свои приключения с рассекречиванием выступления Ежова на активе НКВД?
S.N.Morozoff: Сергей ст пишет: Не читали выступление директора РГАСПИ, где он рассказывал про свои приключения с рассекречиванием выступления Ежова на активе НКВД? Нет, а где?
Сергей ст: S.N.Morozoff пишет: Нет, а где? Это выступление на круглом столе "Современная историография и источниковедение истории отечественных органов госбезопасности". Материалы опубликованы в 3-м томе "Трудов Общества изучения истории отечественных спецслужб"
S.N.Morozoff: Нет, не читал. Но, чувствую, славно поразвлекся.
Сергей ст: S.N.Morozoff пишет: Нет, не читал. Но, чувствую, славно поразвлекся. Ага. Краткое содержание: Решили рассекретить. Эксперт из "одного ведомства" написал отрицательное заключение. Он не поверил, решил сам прочесть, и понять, что там может быть секретного. Прочел. Не понял. Пригласил эксперта. Спрашивает: В чем причина такого заключения? Ответ: в нем расскрываются методы оперативной работы. Прочел еще раз. Не нашел. Говорит: Вы извините, но не покажете ли лично, где именно? Показывает: "Не собирать секретных сотрудников в ленинской комнате...." Дальнейшие события рассказать?
СМ1: Сергей ст пишет: Дальнейшие события рассказать? Если не трудно!
smalvik: Сергей ст пишет: Дальнейшие события рассказать? Да
S.N.Morozoff: Сергей ст пишет: Дальнейшие события рассказать? Не надо. Я в принципе догадываюсь. Тут фича, ИМХО, в том, что секретная часть, она как часовой на посту: любого приближающегося рассматривает как потенциальную угрозу: а не ведро ли ты с помоями а не шпион ли ты? У них работа такая - защита государственных секретов. И их мало что беспокоит - раз секретно, значит умрем на посту!.. Ну и во-вторых, сколько я имел опыта, эта служба частенько становится самодовлеющей. Возможно, это профессиональное заболевание, связанное с родом деятельности.
Сергей ст: СМ1 пишет: Если не трудно! вкратце это выглядело так: эксперт был поставлен перед выбором: Или он пишет положительное заключение, или они вместе идут к прокурору (т.е. начальнику) Эксперт предпочел первое Ну а про атмосферу в кабинете я молчу.
Сергей ст: S.N.Morozoff пишет: И их мало что беспокоит - раз секретно, значит умрем на посту!.. Ну и во-вторых, сколько я имел опыта, эта служба частенько становится самодовлеющей. Возможно, это профессиональное заболевание, связанное с родом деятельности. Я на позапрошлой неделе присутствовал на одном мероприятии. Что-то типа заседания экспертов по рассекречиванию. Это просто какой-то пипец. По другому и сказать нельзя. Сидят три мужика, один галочки ставит, один читает и говорит надо рассекречивать или нет. При этом говорил аргументацию следующую - это хороший документ, это плохой, не рассекречиваем. Третий тихо мирно считал ворон за окном и изредка отвлекался на реплики.
S.N.Morozoff: Сергей ст пишет: При этом говорил аргументацию следующую - это хороший документ, это плохой, не рассекречиваем. Еще бы понять критерии этой оценки. Вообще, "Сказка о тройке", конечно...
Сергей ст: S.N.Morozoff пишет: Еще бы понять критерии этой оценки. Насколько я понял, если в документе были сведения, содержащие "негативные факты поведения" и "расскрывающие методы работы". S.N.Morozoff пишет: Вообще, "Сказка о тройке", конечно... Угадайте, какое ведомство представляли?
S.N.Morozoff: Сергей ст пишет: Угадайте, какое ведомство представляли? Не понял, кто? Стругацкие, я или эти мужички?
Сергей ст: S.N.Morozoff пишет: Не понял, кто? Стругацкие, я или эти мужички? мужички, конечно
S.N.Morozoff: Кхе-кхе... Боюсь мести означенных мужичков... (шепотом): кровавую гэбню? Прошу заключить меня в бронированную камеру!!!
Сергей ст: S.N.Morozoff пишет: Кхе-кхе... Боюсь мести означенных мужичков... (шепотом): кровавую гэбню? Прошу заключить меня в бронированную камеру!!! не угадали Подчиненные завмага
СМ1: S.N.Morozoff пишет: Прошу заключить меня в бронированную камеру!!! "Все вы боитесь в подвал к старику Мюллеру! ""
S.N.Morozoff: Сергей ст пишет: Подчиненные завмага Но хоть "завмаг" при кровавой гэбне?
S.N.Morozoff: СМ1 пишет: Все вы боитесь в подвал к старику Мюллеру! Наоборот, прошу, прошу об этом! Там таки безопаснее. Лучше сдаться самому.
Сергей ст: S.N.Morozoff пишет: Но хоть "завмаг" при кровавой гэбне? Вы не поняли?
Сергей ст: S.N.Morozoff пишет: Наоборот, прошу, прошу об этом! Там таки безопаснее. Лучше сдаться самому. У нас подвалов нет....
S.N.Morozoff: Сергей ст пишет: Вы не поняли? Честно говоря, не поймал. А! Вштырило, все!!! У нас подвалов нет.... Как это нет? Выройте, прошу!
СМ1: S.N.Morozoff пишет: Выройте, прошу! Это какой-же подвал надо от подчиненных завмага спрятаться?
S.N.Morozoff: СМ1 пишет: Это какой-же подвал надо от подчиненных завмага спрятаться? Бронированный.
Сергей ст: S.N.Morozoff пишет: Как это нет? Очень просто. Нету как класса. S.N.Morozoff пишет: Выройте, прошу! А другие помещения не подойдут?
СМ1: S.N.Morozoff пишет: Бронированный. В смысле, бомбоубежище?
S.N.Morozoff: Сергей ст пишет: А другие помещения не подойдут? Смотря, что есть. Но чтобы бронированное. И еще слой я с собой привезу, смонтирую дополнительно. Мне ж теперь не жизнь, а сплошное нелегальное положение...
Сергей ст: S.N.Morozoff пишет: Смотря, что есть. Но чтобы бронированное. И еще слой я с собой привезу, смонтирую дополнительно. У товарищей два места на выбор.... И то и другое соответствует Вашим требованиям
S.N.Morozoff: Сергей ст пишет: У товарищей два места на выбор.... И то и другое соответствует Вашим требованиям Очень хорошо. Пошел собирать вещички...
СМ1: S.N.Morozoff пишет: Мне ж теперь не жизнь, а сплошное нелегальное положение... А "на всякий пожарный" что у Вас? Патрон, ампула или шнурки?
S.N.Morozoff: СМ1 пишет: А "на всякий пожарный" что у Вас? Патрон, ампула или шнурки? Граната. Ну все. Теперь точно попал.
СМ1: S.N.Morozoff пишет: Ну все. Теперь точно попал. Может еще рассосется обойдется, а?
полная версия страницы