Форум

...И пулемёт застрочил с удвоенной сиой

Гм: Приветствую уважаемое сообщество! Сегодня вспомнился анекдот про Чапаева "Но Вы же коммунист! И пулемёт..." Зародилась крамольная мысль: А были ли на самом деле прецеденты установки на оружие (тот же пулемёт) трещотки, что бы хотя бы психологически-звуковой эффект в отсутствии БК производить? Ну, или даже не на оружие, а так, с собой выдавать. Имеется в виду серийный выпуск, а не личная смекалка. Или же в этом нет смысла? Что скажут уважаемые знатоки? Добавлю, что слышал, кажется, о 10-тонной фугасной бомбе (для звукового эффекта) времён холодной войны. Которую предполагалось использовать вместе с бочкой керосина (для зрительного эффекта) при имитации ядерного удара. С уважением.

Ответов - 26

Малыш: Гм пишет: А были ли на самом деле прецеденты установки на оружие (тот же пулемёт) трещотки, что бы хотя бы психологически-звуковой эффект в отсутствии БК производить? Ну, или даже не на оружие, а так, с собой выдавать. Имеется в виду серийный выпуск, а не личная смекалка. Или же в этом нет смысла? Что скажут уважаемые знатоки? Мне о таких серийных устройствах не известно. Более того, особого смысла в них я не вижу: вот верещит трещотка ("пулемет стреляет"), противник испуганно залегает - и...? Единственная польза, которую я от подобного действа вижу - это заставить противника залечь в зоне заранее подготовленного огня стрелкового оружия/минометов/орудий и тем самым нанести противнику потери, но тогда роль трещотки оказывается весьма туманной. Гм пишет: Добавлю, что слышал, кажется, о 10-тонной фугасной бомбе (для звукового эффекта) времён холодной войны. Которую предполагалось использовать вместе с бочкой керосина (для зрительного эффекта) при имитации ядерного удара. Так это не "пулемет застрочил", это совершенно нормальный имитатор для боевой учебы; с теми же целями на некоторых учениях амерской армии вскоре после войны посредники внутрь "подбитых" танков дымовые шашки закидывали, вследствие чего экипаж очень споро из "подбитых" танков выметался, а танки "дымили".

Голицын: Зато были вот такие французские "42см гаубицы" из коньячных бочек. Немцев это зело злило. Ибо бочки как назло были уже пусты...тойфель!!!

yossarian: Слышал, что наши ракетчики во Вьетнаме, израсходовав боезапас, продолжали сопровождение уцелевших самолётов противника. У тех срабатывало оповещение о работающем радаре, и они делали противозенитные манёвры, увеличивая тем самым своё время нахождения в зоне досягаемости зенитчиков, в результате чего те успевали перезарядить пусковые и сделать ещё залп. На Ближнем Востоке этот метод дал неожиданный дополнительный эффект. Если израильский самолёт летел на сверхмалой высоте (а они там частенько летали), то срабатывание сигнализации могло привести к тому, что пилот, стремясь больше прижаться к земле, чтобы уйти от обстрела, или делая противозенитный манёвр на малой высоте, врезался в землю.


Голицын: yossarian пишет: Слышал, что наши ракетчики во Вьетнаме, израсходовав боезапас, продолжали сопровождение уцелевших самолётов противника. У тех срабатывало оповещение о работающем радаре, и они делали противозенитные манёвры, увеличивая тем самым своё время нахождения в зоне досягаемости зенитчиков, в результате чего те успевали перезарядить пусковые и сделать ещё залп. На Ближнем Востоке этот метод дал неожиданный дополнительный эффект. Если израильский самолёт летел на сверхмалой высоте (а они там частенько летали), то срабатывание сигнализации могло привести к тому, что пилот, стремясь больше прижаться к земле, чтобы уйти от обстрела, или делая противозенитный манёвр на малой высоте, врезался в землю. Это либо фантазия парней из рядового состава, либо частный случай. Основные потери среди л/с были именно у обслуживавших РЛСП. Вот просто поверьте на слово Мадам "Шрайк" обожала тех, кто оставлял "чайник включенным". Даже игры с "мерцанием" и переключением каналов помогали не всегда. Последний пример - залёт иудеев к северосирийским курортам.

duglas: Еще в бытность мою курсантом ВУ, с нами беседовал один ПВО-шник, служивший советником во Вьетнаме. Вот что он рассказывал: Все время амеры старались летать как можно ниже, что бы не попасть в поле зрения наших радаров. Соответственно, наша задача была "поднять" амеров на высоту, чтобы засечь их и обстрелять ракетами. Для этого применялись разные действия. Например, обстрел истребителя по направлению "вслепую" трассерами из многоствольной скорострельной ЗУ. Летчик, видя вокруг себя трассеры, инстинктивно уходил вверх. Еще на вероятных направлениях пролета амеров, вьетнамцы делали рвы со взрывчаткой. При пролете надо рвами истребителя, взрывчатка подрывалась и взрывной волной могло опрокинуть самолет на землю или, опять же, заставить его уйти с бреющего полета. Потом он говорил, что вьетнамцы делали спец. бочку, набитую разными горючими материалами. При подрыве она с шумом и дымом поднималась на 100-200 м. Амеры принимали это за пуск ракеты и начинали ПР маневры, в ущерб атаке цели.

Голицын: duglas пишет: Для этого применялись разные действия. Например, обстрел истребителя по направлению "вслепую" трассерами из многоствольной скорострельной ЗУ. Летчик, видя вокруг себя трассеры, инстинктивно уходил вверх. Еще на вероятных направлениях пролета амеров, вьетнамцы делали рвы со взрывчаткой. При пролете надо рвами истребителя, взрывчатка подрывалась и взрывной волной могло опрокинуть самолет на землю или, опять же, заставить его уйти с бреющего полета. На мой взгляд здесь всё-таки первичным желанием наших "маленьких но стойких вьетнамских товарищей" было желание поразить низколетящий самолет.

917: А немецкий трюк с пустыми бочками без дна и крыши при бомбометании не подойдет? Эффект вроде нормальный.

917: Голицын пишет: Зато были вот такие французские "42см гаубицы" из коньячных бочек. - А это не ложная позиция артиллерии? По примеру -

duglas: Голицын пишет: На мой взгляд здесь всё-таки первичным желанием наших "маленьких но стойких вьетнамских товарищей" было желание поразить низколетящий самолет. Согласен. Но тот товарищ упирал именно на желание амеров прижаться к земле, а наших (вместе с маленькими товарищами), немного "приподнять" их.

Малыш: duglas пишет: Еще на вероятных направлениях пролета амеров, вьетнамцы делали рвы со взрывчаткой. При пролете надо рвами истребителя, взрывчатка подрывалась и взрывной волной могло опрокинуть самолет на землю или, опять же, заставить его уйти с бреющего полета. Ну, это не новость - японцы во Вторую Мировую против низколетящих самолетов порывались камнеметные фугасы применять. Никого не сбили, но впечатлений было море .

assaur: Еще эти приемы немного напоминают заградительный огонь, когда при атаке топ-мачтовиков, противник стрелял по курсу с целью поднять водяные столбы.

СМ1: duglas пишет: Еще в бытность мою курсантом ВУ, с нами беседовал один ПВО-шник, служивший советником во Вьетнаме. Вы ПВО-шник? Если да, то какое училище?

duglas: СМ1 пишет: Вы ПВО-шник? Если да, то какое училище? Нет, я заканчивал ВОКУ и ВА БТВ. Тот мужик проходил по части "политико-воспитательная работа"..

СМ1: duglas пишет: Нет, я заканчивал ВОКУ и ВА БТВ. Понятно.

HotDoc: СМ1 пишет: Вы ПВО-шник? Если да, то какое училище? А Вы?

СМ1: HotDoc пишет: А Вы? Служил в ПВО, да. Но с училищем не срослось. Полтава. ПВЗРККУ.

Sneaksie: Хм, а я получается частично ПВО-шник, после военной кафедры должен обслуживать вычислитель С-300 в случае чего:)

Голицын: duglas пишет: Тот мужик проходил по части "политико-воспитательная работа".. В частях ПВО он судя по всему тоже был политруком. Они любят рассказы про войну.

СМ1: Голицын пишет: В частях ПВО он судя по всему тоже был политруком. Политрук или военный советник во Вьетнаме? Немного разные оперы.

Голицын: Вы полагаете там было мало политруков? Как минимум на каждую специализированную группу советников по одному. ПВОшники вообще вводились частями (в том числе), а там известный вам штат.

СМ1: Голицын пишет: Вы полагаете там было мало политруков? Нет, не полагаю. Потому и обратился за разъяснением. Я слушал рассказы военного советника из Конго. Но тот был далеко не политрук, хотя и "про войну рассказывал."

yossarian: Голицын пишет: Это либо фантазия парней из рядового состава, либо частный случай. Основные потери среди л/с были именно у обслуживавших РЛСП. Вот просто поверьте на слово Мадам "Шрайк" обожала тех, кто оставлял "чайник включенным". Даже игры с "мерцанием" и переключением каналов помогали не всегда. Последний пример - залёт иудеев к северосирийским курортам. Ну, за что купил, за то и продаю. Рассказчик сам был офицером-зенитчиком; уволившись из рядов, получал второе образование в Одесском госуниверситете, где мы с ним и пересеклись. А вышеописанную историю он сам ранее слышал от преподавателя как раз, учась в военном училище. Во Вьетнаме имелось в виду отражение налётов Б-52, которые шли, видимо без сопровождения истребителей. А что касается Ближнего Востока, то, по его словам, стали сравнивать статистику выпущенных ракет и сбитых ими самолётов. Обычно, для гарантированного поражения пускают сразу по 3 штуки. А тут оказалось, что число сбитых примерно равно числу выпущенных ракет. Чего быть в принципе не может. Вот, в результате и выяснился такой факт.

yossarian: Вспомнилось ещё прочитанное в конце 90-х в журнале "Солдат удачи". В те годы русское издание только набирало силу, поэтому больше половины каждого номера составляли материалы англоязычных авторов. И была статья одного американца, который во время вьетнамской войны подвизался в качестве инструктора в Южновьетнамской армии. Из написанного в ней запомнился один эпизод, когда аффтар вместе с подопечными попал в огневой мешок вьетконговцев. Положение было почти безнадёжным, но тут дядечка надыбал среди своего снаряжения пневматический сигнальный рожок - дудку с присоеднённым к ней баллончиком сжатого воздуха. В качестве жеста отчаяния он нажал на кнопку рожка. Заслышав непонятный и совершенно неуместный в джунглях звук, вьетконговцы малость опешили и растерялись - просто не понимая, что это за звук, и что это может означать. Воспользовавшись минутным замешательством противника, аффтар вместе с уцелевшими южанами - ноги в руки - и вырвался из "мешка". Вот такой вот получился "на испуг" в джунглях Вьетнама.

Голицын: yossarian пишет: Положение было почти безнадёжным, но тут дядечка надыбал среди своего снаряжения пневматический сигнальный рожок - дудку с присоеднённым к ней баллончиком сжатого воздуха. Какое только ненужное гавно барахло не таскают американцы в рюкзаке.

HotDoc: Голицын пишет: Какое только ненужное барахло не таскают американцы в рюкзаке. Раз в сто лет и ружье гавно дудка стреляет помогает .

arrierguard: Голицын пишет: На мой взгляд здесь всё-таки первичным желанием наших "маленьких но стойких вьетнамских товарищей" было желание поразить низколетящий самолет. Не совсем так. До появления во Вьетнаме наших зрк Скайхоки и Интрудеры выходили на цель со стороны моря на высоте 300-500 гм на максимальной скорости практически без потерь от зенитного огня. Для обнаружения же их РЛСами -- идеальный вариант :). Успевали подготовиться вовремя. Понеся потери американцы сменили тактику: влетали вне зон обнаружения, разворачивались и атаковали со стороны гор, применяясь к долинам (на малой высоте, но и на малой же скорости), появляясь как черти из коробочки. Поэтому наши и стали сдвигать ствольную ЗА вьетнамцев в тыл поближе к горам, а там, где ее не было или не хватало, сажали по хребтам даже солдатиков с ПТУРСами.



полная версия страницы