Форум
Политинформация
■■: Яростные пляски вприсядку о прелесятх жизни в СССР, межнациональных отношениях, украинских выборах, демократии и многом другом перенесены из "Суворовского училища" Какая замечательная страна была - Советский Союз. Как хорошо в нем было жить. Как все его любили. Отчего же так легко и быстро он развалился? (Если можно - без "агентов влияния", "купленого цэрэушниками Политбюро" и прочих конспирологических экзерсисов.)
СМ1: Мик пишет: Кстати, поздавляю с третьим! (мальчиком?) А с кем же еще? Спасибо, Мик! Хотя еще в принципе рано.
Ольга.: СМ1 пишет: 28% - украинцы 12% - татары 9% - белорусы 7% -русские -остальные национальности. Что-то арифметика странная: очень много на другие национальности приходится. И потом, по-моему, 7% нельзя назвать незначительным меньшинством. СМ1 пишет: А с кем же еще? С девочкой!
СМ1: Ольга. пишет: Что-то арифметика странная: очень много на другие национальности приходится. Освоение Севера, мать его. Ольга. пишет: С девочкой! Хотел для пацанов взять девочку из детдома. Чтоб научились обращаться с женщинами, черти. А жена ( памятник поставлю, конный) решилась в 36 лет рожать. Но на УЗИ опять пацан!
Ольга.: uliss пишет: А спирт норвежские власти нацменшинствам не завозили контейнерами? Глядишь, и ассимилировать некого было бы... Нет, не завозили. Сами не пьют, и другим не дают. И потом, кто же тогда оленей в тундре пасти будет. Даже у поляков не получится.
Ольга.: Еще не вечер. Здесь дамы в 46 рожают.
amyatishkin: Мик пишет: Какое убийство? Т.е. за что просят выдать вы не в курсах. За идею вписываетесь. Мик пишет: Вы понимаете, какая штука: вообще-то, хочу - рассказываю, хочу - нет. Я же Вам не запрещаю свои убеждения высказывать? Как нас убеждает прогрессивная демократическая страна, пытки - общепринятый метод следствия. А вот лично вы почему про них вспомнили?
assaur: Ольга. пишет: Сами не пьют, и другим не дают. Оленям глаза протирают?
Ольга.: Ага! Протирают тампоном по методике: "Спирт! Тампон! Спирт! Тампон! Спирт! Спирт! Огурчик! ..."
duglas: СМ1 пишет: Оставить в покое. Ни в коем случае! Создать под боком "пиратскую республику" а потом тратить силы и много денег на прикрытие границы... И главное, что это будет вечно.. Выход один: пусть все идет как идет..
СМ1: duglas пишет: Создать под боком "пиратскую республику" а потом тратить силы и много денег на прикрытие границы... Да ни фига тратить не надо. Народу своему доверять надо.
СМ1: duglas пишет: И главное, что это будет вечно.. Вот скажите - когда в Чечне смогут спокойно жить русские? Через сколько поколений? Для кого вообще создана Россия? И еще насчет тратить силы и много денег на прикрытие границы... Я не один год ломал хлеб с парнями из Новочеркасска. "Гвозди бы делать из этих людей" Дай им волю - ни одна муха мразь на территорию Краснодарского края не просочится. Если они будут кровно заинтересованны.
O'Bu: Мик пишет: Угу. Народовласт - это, видимо, Путин? Э-э-э, нет! Путин - ВладиМир. Как там по-гречески-то будет? Кратогей? (Тьфу, что за слово получилось, но что поделаешь - гимназиев не кончали ). uliss пишет: А спирт норвежские власти нацменшинствам не завозили контейнерами? Глядишь, и ассимилировать некого было бы... С нашими северными народностями это прокатило как по маслу. Ага. А после того, как прокатило, наибольший процент имеющих высшее образование среди национальностей в РФ у кого? Я тоже в своё время сильно удивился, что не у тех, про кого все сразу подумали. С наилучшими пожеланиями, O'Bu.
Мик: amyatishkin пишет: Т.е. за что просят выдать вы не в курсах. А Вы - в курсе? Ну так поведуйте миру. amyatishkin пишет: За идею вписываетесь. Ага. А Вы - нет? Безыдейный? amyatishkin пишет: Как нас убеждает прогрессивная демократическая страна, пытки - общепринятый метод следствия. Это Вы про тех, кто за это уже в тюрьме сидит в Штатах или про тех, кто на свободе ходит в некоторых странах, где есть личные зинданы? amyatishkin пишет: А вот лично вы почему про них вспомнили? Потому, что это одна из главных причин, по которой Англия никого никуму не выдает. O'Bu пишет: ВладиМир. Как там по-гречески-то будет? Кратогей? Эк Вы замахнулись, однако... Но вообще-то "Кратогей Кратогеевич" - это звучит!
amyatishkin: Мик пишет: Ага. А Вы - нет? Безыдейный? к людям с русофобской идеей отношусь отрицательно. Мик пишет: Это Вы про тех, кто за это уже в тюрьме сидит в Штатах или про тех, кто на свободе ходит в некоторых странах, где есть личные зинданы? А что, кого-то из персонала Гуантанамо или секретных тюрем уже осудили?
Энциклоп: O'Bu пишет: Как там по-гречески-то будет? Кратогей? Может Геократ? Все благозвучней. СМ1, как успехи на родильных фронтах?
ВЛКСМ: 917 пишет: Я вот хорошо помню приблизительно сетку зарплат министерств и объединений начала 80-х. Люди проработавшие 8-10 лет имели должности ст. инженеров имели оклады в объединениях 150-165 рублей + премия 25-40%. Молодые специалисты с В.о. получали оклад 115 руб., ну активисты могли расчитывать и на 125, Да,не разгуляешься.Но прожить можно было.А вот не хотите ль узнать теперешние зарплаты актёра провинциального театра?Молодой актёр - 2500,помаститей - 3000,а народный или заслуженный артист - 4500!И это не в уёвых единицах,а в рублях.Кто там из великих сказал:"Театр превращает народ в нацию"?Культурой сейчас стала похабщина Фоменко или Камедиантов.Я помню - лет 5-6 назад народ вновь пошёл в театр.Интересные спектакли были,оперы.Сейчас аншлага не наблюдается что-то.
Мик: amyatishkin пишет: к людям с русофобской идеей отношусь отрицательно Ваше право. Хорошо бы только еще понять, что такое "русофобские идеи"? Это когда говорят, что в России далеко не все замечательно? amyatishkin пишет: А что, кого-то из персонала Гуантанамо или секретных тюрем уже осудили? Из персонала Абу-Грейба уже осудили. А чего Вы до сих пор не поведали миру про какое-то убийство, которое всуе помянули? СМ1 пишет: когда в Чечне смогут спокойно жить русские? Через сколько поколений? Где-то совсем недавно я читал, что есть некие планы переселить в Чечню порядка 200 тысяч русских... ВЛКСМ пишет: А вот не хотите ль узнать теперешние зарплаты актёра провинциального театра? Могу Вам сообщить, какую пенсию получили мои бывшие коллеги-переводчики из МИДа, прослужившие там по 30 лет: 2700 рублей... Вот уж действительно, театр...
917: ВЛКСМ пишет: Молодой актёр - 2500,помаститей - 3000,а народный или заслуженный артист - 4500 - А Вы поинтересуйтесь зарплатой этих же категорий в те времена. И тоже удивитесь. Вам уже пора не удивляться, а знать, что эта братия живет не только на эти деньги. В целом сведения о предлагаемой зарплате есть на сайте Работа для Вас - поинтересуйтесь предложениями, а то Ваши трогательные рассказы про 100 долларовую зарплату как-то уж очень различаются с ценой рабочей силы на самом деле.
СМ1: Энциклоп пишет: СМ1, как успехи на родильных фронтах? Не родила, пока. Жду на иголках. Второе Кесарево это немного напрягает.
ВЛКСМ: 917 пишет: - А Вы поинтересуйтесь зарплатой этих же категорий в те времена. И тоже удивитесь. Не удивлюсь.Я просто знаю сколько тогда получали:тёща актриса.А получали тоже самое,копейки.Но на прожить хватало. 917 пишет: Вам уже пора не удивляться, а знать, что эта братия живет не только на эти деньги. Шабашки есть,но мало и дёшево.Актёры вынуждены подрабатывать не только по своему профилю,но и отделочниками,частным извозом.После такой работы,что он даст зрителю?Выход один - раздеться на сцене,как Виктюк предлагал местной актрисе.
ВЛКСМ: Кстати,теперешний позитив при Путине(дай Бог ему здоровья,только на недолго) по сравнению с ельцинским заметен:и пенсии не задерживают,забастовки прекратились,строительство дорог и жилья...ИМХО,не его это заслуга,это цены на нефть рулят.
917: ВЛКСМ пишет: Но на прожить хватало. - Наверное, потому, что указанные Вами суммы являются оплатой за вхождение в тусовку. Артисты получают самый различный доход и не вполне понятно, что Вы хотите? Я чего еще должен волноваться за доходы Виагры, Та-Ту, Серебра, Кипелова, Макаревича или театральных артистов "Современника" или Ленкома? Дудки. Они пускай о себе думают, а мне самому голодным надо не остаться. Сейчас у артистов есть все условия и гонорары, что Союз просто отдыхает по всем позициям. Ну, при этом кому-то естественно не повезло. Очень жаль. Но я бы из бюджета и 2500 артистам давать не стал, потому, как они занимаются бизнесом сродни любому торговому и пускай сами себе на хлеб зарабатывают. ВЛКСМ пишет: Шабашки есть,но мало и дёшево. - Ну, так понятно, что дешево, а я чего должен из своего кармана деньги башлять, что б было дорого? А не хотят ли господа артисты мне за мою работу доплачивать? ВЛКСМ пишет: После такой работы,что он даст зрителю? - А что он довал зрителю до такой работы? Я еще раз скажу, Вы хотите бюджетом решать проблемы отказа публики платить за действо на сцене. Планируете продавать билеты по 25 рублей, а получать, так как будто эти услуги стоят 2000. Ну, и не получите Вы этих денег не от новой власти, не от советской. Работать надо на потребителя, а не за счет госбюджета. Там мастеров его распиливать хватает и без работников искусства. ВЛКСМ пишет: Выход один - раздеться на сцене, как Виктюк предлагал местной актрисе. - Не знаю, кто такой Виктюк, если только не украинский режиссер, но голова у него работает. Вот, например съемка фильма "Эмануэль" обошлась в 500000 долларов, а в прокате фильм принес больше 100000000 долларов. Кстати никому не известная голландская актриса стала звездой мировой величины. И зачем местная достопримечательность подалась в актрисы? Кого она рассчитывала играть? Школьниц или пенсионерок? Нормальное предложение, сейчас многие снимаются в обнаженке. Значит, видно было на что посмотреть. Не совсем понятно на что человек рассчитывал подавшись в актрисы. В целом ни как меня не впечатляет тяжелая жизнь актеров ни капельки.
СМ1: 917 пишет: В целом ни как меня не впечатляет тяжелая жизнь актеров ни капельки. Знаете, в Штатах актеры покупают острова. А вот на Яковлева без слез не взглянешь. Хотя многим западным фору даст. Хотя Вы правы - бизнес есть бизнес. Кто завтра пожалеет меня?
917: СМ1 пишет: Хотя Вы правы - бизнес есть бизнес. - Да, это не жестокость и не жесткость, это просто жизнь. Если кого-то смущают зарплаты за актерское мастерство, он может заняться другим делом, например извозом, а этот плач со стороны работников искусства он еще с советских времен идет. Есть специфические области трудовой деятельности, где доходы складываются иначе, чем их преподносят. Обозначенные зарплаты эта плата за вход в тусовку, где актеры оттачивают мастерство перед тем как продаться за принципиально другие деньги. Такие правила. Т.е. это вовсе не показатель жизни общества. Причем я уверен, что если поинтересоваться зарплатой или доходами какой-нибудь Заворотнюк, то тоже выясните, что она получает тыс 10000 рублей в месяц. Ну, и пускай этой дерьмовой инфой кормят идиотов, которые склонны в это верить. Расслоение в обществе идет и по специальностям. Ясно, что востребованные артисты получают весьма ощутимые гонорары, а не востребованные могут жить и на 2500 и работать в театре. Я думаю, те ставки, о которых идет речь при любой власти не будут слишком большими. Насколько бы Ермолова играла вечером в театре лучше, если б днем она отстояла у токарного станка? Я товарищи думаю, что театр народный, со временем вытеснит театр профессиональный. И это правильно........
ВЛКСМ: Либо Вы издеваетесь,либо у нас слишком разные взгляды на культуру.Культура это же "не сколько стоит",это другое.Для Вас,видно, Басков оперный певец.
Малыш: Мик пишет: Из персонала Абу-Грейба уже осудили. Мик, это опять такая избирательная "невнимательность" или уже откровенное издевательство? Вас спросили совершенно конкретно: персонал Гуантанамо или "секретных тюрем". Каким местом тут Абу-Грейб? Или Ирак у нас на Кубе? Или тюрьма в Абу-Грейб была "секретной"?
917: ВЛКСМ пишет: ,либо у нас слишком разные взгляды на культуру. - Знаете у нас честно говоря столько сильно заботились о культуре, что привели ее в совершенно запущенное состояние. При этом разные люди, совершенно самостоятельно назначив себя в узком кругу специалистами пытались навязать свое мнение обществу. Я уже сказал и еще раз скажу, что я практически за сокращение финансирования "культуры" за счет средств бюджета, или местных бюджетов. При этом совершенно не интересно кем я считаю Баскова. Я же не требую от Вас, чтобы Вы поддерживали финансово мои интересы, так почему Вы считаете, что я как налогоплатильщик должен поддерживать Ваш интерес к оперному театру? И Ваше мнение о том, кого надо слушать, и что является настоящим искусством? За свои деньги поддерживайте, а за мои простите не надо. В России есть категории людей, которые нуждаются в серьезной финансовой поддержке ввиду сложившейся системы распределения средств - это прежде всего пенсионеры, инвалиды и многодетные семьи. А простите остальное искусство пускай само себе на хлеб зарабатывает. Если это имеет общегородское или общеобластное значение пускай бюджет городов и откажется от изымания денег с таких учреждений культуры, если они сидят в арендованных помещениях, то можно не задирать аренду, ну и так далее .... Но всему есть придел и я не считаю, что государство должно артистам обеспечивать зарплату в том объеме, в котором они хотят ее иметь, да и вообще не должно обеспечивать.
Мик: Малыш пишет: Каким местом тут Абу-Грейб? Секретной тюрьмой. Контролировала ее военная разведка. Малыш пишет: избирательная "невнимательность" Странно... Человек написал: "Как нас убеждает прогрессивная демократическая страна, пытки - общепринятый метод следствия." Это Вас не возмущает? Эта "избирательная обобщенность"? Или Вы данного человека тоже попросите обосновать слова насчет "общепринятости"? Вы уж коли так трогательно заботитесь о конкретике Вас спросили совершенно конкретно, то будьте любезны проявлять сию заботливость ко всем, а не только к моей персоне.
ВЛКСМ: Позиция Ваша понятна,убеждать,а тем более,навязывать своё мнение я не вправе.
917: ВЛКСМ пишет: Позиция Ваша понятна,убеждать,а тем более,навязывать своё мнение я не вправе. - Согласен.
duglas: СМ1 пишет: Да ни фига тратить не надо. Народу своему доверять надо. СМ1 пишет: Я не один год ломал хлеб с парнями из Новочеркасска. "Гвозди бы делать из этих людей" Дай им волю - ни одна муха мразь на территорию Краснодарского края не просочится. Вы знаете, вооружать народ, вообще, дело очень опасное... Извините, но особенно в какой-нибудь деревне (станице) Краснодарского или Ставропольского края.. (сведение личных счетов, пьяные разборки и простой бандитизм на больших дорогах.. этих самых "железных, на гвозди годящихся ребят).. Поэтому блокировать "независимую" Ичкерию все-равно пришлось бы армии, что равнялось бы созданию постоянно действующего 200 км фронта с вооруженным, владеющим инициативой противником)... Если Вы помните, то Израиль не мог надежно прикрыть 40 км буферной зоны в Южном Ливане на местности почти идеальной для такой операции.., и в итоге, ушел оттуда..
duglas: ВЛКСМ пишет: Не удивлюсь.Я просто знаю сколько тогда получали:тёща актриса.А получали тоже самое,копейки.Но на прожить хватало. А что, у нас в артисты отправляли по призыву? Ну ехали бы артисты на Север шоферить или шли бы в пилоты, зарабатывали бы хорошо.. Кстати, наверное от плохих зарплат, дети артистов идут мучиться на этом же поприще.. Бедолаги..
assaur: СМ1 пишет: Я не один год ломал хлеб с парнями из Новочеркасска. "Гвозди бы делать из этих людей" Новочеркасск -- это Ростовская область. У меня родня в 70-ти км оттуда. Ничего особенно железного я в них не вижу. Те "казачки", которые могли бы что-нибудь сделать порушены еще в 20-е годы. Сейчас это в основном ряженые. Они даже в самом Ростове с армянами справиться не могут. Хотя, наверное, есть и исключения.
Малыш: Мик пишет: Секретной тюрьмой. Контролировала ее военная разведка. Спасибо. Фиксирую: Вы издеваетесь. Специально для Вашего просвещения: Абу-Грейб - вполне официальная, а не какая не "секретная", тюрьма. В ней содержались не только "террористы", но и лица, подозреваемые в "имущественных" преступлениях. Мик пишет: Странно... Человек написал: "Как нас убеждает прогрессивная демократическая страна, пытки - общепринятый метод следствия." Это Вас не возмущает? Нет, не возмущает. Потому что когда в печати - свободной западной, кстати, а не "в одной ангажированной русскоязычной газете" - появилась информация о применении к заключенным Гуантанамо "незаконных" методов следствия, Госдепартамент "прогрессивной демократической страны" - Соединенных Штатов Америки - дал вполне официальный ответ: - тюрьма на военной базе в Гуантанамо находится не на американской территории; - содержащиеся там заключенные не являются военнопленными; - потому к ним не будут применяться предусмотренные законодательством США ограничения на методы следствия и они не могут рассчитывать на защиту своих прав по статусу военнопленных. Тем самым американская сторона заявила, что признает нарушения собственного внутреннего и международного законодательства в части заключенных в лагере Гуантанамо нормой. "Общепринятым методом следствия", если хотите. Обратно же, можете обратиться к американским Field Manual-ам, посвященным добыванию информации от захваченных в плен, и внимательно их изучить. Впрочем, простите, я опять забыл - Вы ведь, как и всегда, этого "не знали", о чем Deutsche Welle не сообщали в эфире и Suddeutsche Zeitung не писала, того и вовсе не существует на свете... Мик пишет: Или Вы данного человека тоже попросите обосновать слова насчет "общепринятости"? Зачем же? Я это и так знаю. А Вы - нет. Мик пишет: ... будьте любезны проявлять сию заботливость ко всем, а не только к моей персоне. Как Вы можете убедиться, коллега amyatishkin в моей соответствующей "заботливости" не нуждается - его слова соответствуют истине. А вот Вы - нуждаетесь. К сожалению, подтверждается и поставленный тем же самым amyatiskin-ым "диагноз" - русофобия, подаваемая под соусом "объективности и непредвзятости". И напоследок - добрый совет: не надо рядиться в ризы "совести народной" и неустанно разъяснять окружающим, в какой форме оным окружающим должно давать ответы на Ваши вопросы и к кому и каким образом относиться. Есть в этой связи в Интернете устоявшееся выражение - "отучаемся говорить за всех". Впрочем, с учетом того, что Вас уже давно ничего не напрягает, и ответственность за собственные слова не напрягает в первую очередь, боюсь, что мой добрый совет услышан таки не будет.
СМ1: duglas пишет: Вы знаете, вооружать народ, вообще, дело очень опасное... Да, знаю. Может на власть повернуться. Да и народец-то у нас - пьянь, рвань и быдло... duglas пишет: Поэтому блокировать "независимую" Ичкерию все-равно пришлось бы армии, Конечно, гораздо лучше "пиратское государство" в самой России. И когда у "пиратов" - гражданство и российские паспорта - это ведь как удобно их контролировать. И когда "пираты" отбывают наказание только в Чечне - тоже - далеко везти не надо. А уж какой для них режим суровый в местных тюрьмах и вообразить сложно. Да, и после очередной операции идет бабло в миллиардах на восстановление - это же копейки. А армию формировать - затратно. assaur пишет: Ничего особенно железного я в них не вижу. Те "казачки", которые могли бы что-нибудь сделать порушены еще в 20-е годы. Сейчас это в основном ряженые. Они даже в самом Ростове с армянами справиться не могут. Хотя, наверное, есть и исключения. Да, исключения есть. Наверное мне такие попались. А как они, по Вашему, могут или должны справиться с армянами? Написать коллективное заявление в милицию? Подать в суд на армянский народ? Или сесть в тюрьму за незаконное хранение и применение оружия?
assaur: СМ1 пишет: Да, исключения есть. Наверное мне такие попались. А как они, по Вашему, могут или должны справиться с армянами? Написать коллективное заявление в милицию? Подать в суд на армянский народ? Или сесть в тюрьму за незаконное хранение и применение оружия? Ростовский конфликт очень похож на то, что происходит в Крыму между татарами и славянами. В милицию писать может любая сторона, сесть в тюрьму тоже... Идет выдавливание славян из не очень большой спорной территории. Инородцы сполоченней и, похоже, готовы идти до конца. А у наших типа: "Бессилие -- это память о себе". Что это: наша традиционная черта или нас так изменила наша недавняя история? Я не знаю.
СМ1: assaur пишет: Инородцы сполоченней и, похоже, готовы идти до конца. Просто наглее и на законы поплевывают. Они - столько лет унижения терпели. Ну как их не пожалеть. Коррумпированность власти тоже не последний фактор. С разобщенностью - тут я с Вами согласен. Однако попытки сплотиться неизменно наталкиваются на противодействие властей. Типа русский фашизм и все такое прочее... Ну и настойчиво внушаемые сверху стереотипы - пьяницы мы, овцы мы - пастух нам нужен, и как же нам в таком раскладе оружие давать - перестреляем же друг друга. А другим нас стрелять и резать - да всегда пожалуйста. Вы тут "ряженных" упомянули. Ну а какими они еще быть-то могут? Казак без земли, без шашки, без ружья и без коня? Сколько ты дружин не организовуй - главного то нет: гарантированного законом применения оружия против посягательств на собственность, честь и достоинство. Без этого все это: бутафория с вырезанными из консервных банок георгиевскими крестами. А вообще надо бы тему специальную завести. Завтра попробую. Ссылок пару подберу. А так - сумбурно выходит.
917: СМ1 пишет: настойчиво внушаемые сверху стереотипы - пьяницы мы, овцы мы - пастух нам нужен - На 100% согласен. СМ1 пишет: и как же нам в таком раскладе оружие давать - перестреляем же друг друга. - Да, да это точно. СМ1 пишет: овцы мы - пастух нам нужен Надо сломать стереотип. Нам пастух не нужен, мы сами пастухи ...
СМ1: 917 к чему столько смайлов в последнем предложении?
917: СМ1 пишет: к чему столько смайлов в последнем предложении - Непередаваемые и непереводимые чувства по поводу пастуха
полная версия страницы