Форум
Памяти Анны Политковской
Рим: Текст удалён мною, ибо нефиг ему тут делать. Во-первых, воззвание разжигает межнациональную рознь. Во-вторых, явная оголотелая однобокая пропаганда, т.е. нарушение правил форума по п.1 -- "эскадроны смерти ФСБ" и всё такое. В-третьих, если бы чувак написал действительно про Политковскую, о том, какая она была прекрасная, да как её любили, пусть бы висело -- конечно малопонятно, отчего именно в этом форуме размещать материалы памяти Политковской, но пусть, вдруг это какой-то родственник Политковской. Но в данном случае тут не о Политковской речь, более того, годовщина её смерти используется авторами этого воззвания как повод изблевать очередную порцию своих желчи и ненависти на ни в чём не виноватых обитателей форума Милитеры. Нафиг, нафиг такую фигню с форума. Hoaxer.
Ответов - 44, стр:
1 2 All
СМ1: Рим Вы точно ничего не спутали?
amyatishkin: Дело в чем - "Риму" не нравится , что 09.10.2007 15:40 | РИА Ореанда Москва. ОРЕАНДА-НОВОСТИ. Убийство журналистки Анны Политковской раскрыто. Об этом заявил Генеральный прокурор России Юрий Чайка. Никакой конкретной информации он не раскрыл, но заверил, что уголовное дело вскоре будет передано в суд, передаёт Газета.ru.Почему не нравится, конечно пока не известно - мб боится, что грант на антироссийскую агитацию отберут, мб его лишили квалифицированной медпомощи, мб даже с убийцей связан. Мне почему то кажется, что он сюда не зайдет, сомнения не развеет.
СМ1: amyatishkin пишет: Мне почему то кажется, что он сюда не зайдет, сомнения не развеет. Да. Но даже если и зайдет, то все равно не развеет.
S.N.Morozoff: Что лично меня поразило: зачем постить мнэ-э-э.... новость за 7 октября девятым числом? Поминают обычно до, а не после. Т.с. в канун траурной годовщины мы все как один обращаем свои взоры туда, где...
HotDoc: Знаете, до того как убили Политковскую, я не знал, что такая журналистка вообще существует. Так же как, смею думать, и полстраны. Так что вся эта суета вызывает только недоумение.
tsv: HotDoc такая же фигня. Штука в том, что данная журналистка работала "на экспорт". Это с одной стороны. С другой стороны, по эээ... непроверенным слухам ее чеченцы же и замочили. "С кем поведешься - так тебе и надо" (С) народная мудрость.
917: Рим пишет: 5. Сергей Крюков (Россия) - А кто это? Он и то интересное письмишко подписал в Суворовской теме. Если это тот Сергей Крюков, который из татар Крыма, то почему Россия?
O'Bu: Ндя-я-я... Глядя на календарь, легко установить, что ЭТО - не очередное весеннее обострение. А что тогда? Рим пишет: Мы призываем и обращаемся, к Вам, журналистам России 7 октября 2007 года посвятить Вашу деятельность в память о журналистке Анне Политковской. Интересно, господа правозаshitники сумели раскрутить хоть какого-нибудь репортёра Брешко-Брешковского из газеты "Утка" на сенсационную публикацию под условным названием "Убийство Политковской - падарок крававой гебни крававому Путину к прошлой днюхе"? С наилучшими пожеланиями, O'Bu.
Энциклоп: O'Bu пишет: ТО - не очередное весеннее обострение. А что тогда? Очередное осеннее... Больше, чем година убийства Политковской, лично меня волнует повышение цен на продукты. С какого хрена, извиняюсь, они вдруг так подскочили?
917: Энциклоп пишет: С какого хрена, извиняюсь, они вдруг так подскочили? - Может реакция на известие о повышении пенсий и других социальных выплат? Т.е. деньги отбирают несколько раньше, чем их успеешь получить. Увы нет конкуренции среди товаропроизводителей.
СМ1: O'Bu пишет: сенсационную публикацию под условным названием "Убийство Политковской - падарок крававой гебни крававому Путину к прошлой днюхе"? Как?! Вы не знаете?! У Путина и Гиммлера День рождения в один день!
S.N.Morozoff: Энциклоп пишет: Больше, чем година убийства Политковской, лично меня волнует повышение цен на продукты. С какого хрена, извиняюсь, они вдруг так подскочили? Есть мнение, что кто-то где-то опять решил поддержать отечественного производителя. Естественно, за счет отечественного потребителя.
СМ1: S.N.Morozoff пишет: Есть мнение, что кто-то где-то опять решил поддержать отечественного производителя. Производителю как раз, от повышения цены ни холодно ни жарко. Отечественного "перепродавца" - это да.
СМ1: Кто-то решил отбить убытки от отстранения от торговли иностранцев. Они-то повышением цен и пугали. Типа торговать будет некому.
Михалыч: СМ1 пишет: Производителю как раз, от повышения цены ни холодно ни жарко. Отечественного "перепродавца" - это да. Производителю тож достается, сырье (например - молоко) сильно подорожало.
СМ1: Михалыч пишет: Производителю тож достается, сырье (например - молоко) сильно подорожало. Да, но выгоды от повышения цен - минимальные.
Михалыч: СМ1 пишет: Да, но выгоды от повышения цен - минимальные. С этим полностью согласен, так как у населения денег не прибавилось, и покупать будут меньше.
СМ1: Михалыч пишет: С этим полностью согласен, Если уж о молоке... Вчера слушал "Маяк" в машине. Звонила на студию женщина и задавала вопрос какому-то дэпутату из ЕР : "Почему у меня, производителя, молоко покупают по 4-5 рублей литр, а продают по 43?" Что там в ответ мямлили я уже не помню, но факт есть факт : 39 рублей где?
Steps: 39 рублей где? Будете смеяться — по дороге. Децентрализацию так и не провели, теперь считаем навскидку на что придется потратиться… Закупочная цена+закупочная инфраструктура+доставка на завод+завод+упаковка+фасовка+СЭС+оптовая база (с доставкой до оной)+маржа продавца с учетом его затрат… Вас все еще что-то удивляет? Это я не к тому, что сие безобразие правильное и единственно возможное, это как раз первое, что надо было менять. О чем и говорили лет 20, с перестройки, причем все. Говорили все, имеется в виду. Не делал никто.
S.N.Morozoff: Steps пишет: Будете смеяться — по дороге. Интересно, почему выборочно цены поднялись. Или я чего-то упустил? Ну вот масло сливочное вологодское, отечественное. Было 110 р. Прихожу через неделю - 170. Еще через неделю - 190. Сметану заводскую 20% покупать перестал - дешевле 30% фермерскую, хоть она и жирновата. А вот тушенка, скажем, белорусская (люблю щи с тушенкой, грешен) - как была 52-54 р, так и осталась.
СМ1: Steps пишет: Вас все еще что-то удивляет? Удивляет, что говорилось о цене 43 рубля без: доставка на завод+завод+упаковка+фасовка+СЭС+оптовая база (с доставкой до оной Цена продажи непосредственно на рынке, в разлив.
Steps: А. Тогда да, бордель.
СМ1: S.N.Morozoff пишет: Интересно, почему выборочно цены поднялись. Полагаю, остальные догонят.
KDM: http://www.rosbaltsouth.ru/2007/10/03/419286.html Как уже говорилось выше, Евросоюз отменил субсидии для производителей молочной продукции, экспортируемой в Россию. Министр сельского хозяйства РФ Алексей Гордеев сообщил о том, что «импорт вырос на 40% по сравнению с прошлым годом, и мы полностью зависим от ценовой ситуации на Западе». Аналогичную точку зрению высказал и глава Исполнительного комитета национальной мясной ассоциации Сергей Юшин: «Россия является крупным импортером мяса, так как мы потеряли 60% производства в период с 1990 по 2000 год. По мясу птицы мы вышли на уровень 1990 года, значительный рост объемов наблюдается в свиноводстве, но реальный результат на рынке говядины при сохранении нынешнего уровня инвестиций мы почувствуем лет через пять».
917: S.N.Morozoff пишет: Было 110 р. Прихожу через неделю - 170. - Мера и производитель?
ВЛКСМ: S.N.Morozoff пишет: Есть мнение, что кто-то где-то опять решил поддержать отечественного производителя. А что его поддерживать-то?Он что - производит ещё что-то?Кстати,разговаривал с одним сельским жителем недавно.Работать пока ездит в город.Но уверен:как только государство повернётся к селянам лицом,то за год-два поголовье скота восстановится,продукция пойдёт,народ вернётся в деревню.
Энциклоп: ВЛКСМ пишет: Но уверен:как только государство повернётся к селянам лицом,то за год-два поголовье скота восстановится,продукция пойдёт,народ вернётся в деревню. Это сложно будет сделать. Например, в моей родной деревне колхозного скота (КРС) было 1.500 голов. Сейчас осталось меньше 100. За год-два такое поголовье не восстановишь. Да и народ так просто не вернешь: кто на кладбище лежит , а кто на северах горбатится, хоть и рабом бесправным, но получает больше, чем крестьянин. Как говорится: ломать -- не строить.
ВЛКСМ: Энциклоп ! Вы правы.Меня назад в деревню уже не заманишь,детей моих - тем более.Вообще,сельское хозяйство какая-то разменная монета у политиков.С перестройки его всё подымают и подымают.Указов,постановлений принято больше,наверное,чем по водке.Периодически СМИ рапортуют об невиданных урожаях,больших чем в СССР.Не сеют,не сажают,а рекорды откуда-то берутся.
Sneaksie: Да, господин "Рим" воззвание явно не на тот форум написал - мы же все сталинисты, разоблаченные узником совести Хмельницким.
O'Bu: Sneaksie пишет: Да, господин "Рим" воззвание явно не на тот форум написал - мы же все сталинисты, разоблаченные узником совести Хмельницким. Э-э-э, нет! Поточнее в формулировках - не "все", а "81%" С наилучшими пожеланиями, O'Bu.
СМ1: O'Bu "Дело не в цифрах - дело в логике"(с)
uliss: 917 пишет: Увы нет конкуренции среди товаропроизводителей. Скорее - среди продавцов.
uliss: Энциклоп пишет: Это сложно будет сделать. Например, в моей родной деревне колхозного скота (КРС) было 1.500 голов. Сейчас осталось меньше 100. За год-два такое поголовье не восстановишь. Да и народ так просто не вернешь: кто на кладбище лежит , а кто на северах горбатится, хоть и рабом бесправным, но получает больше, чем крестьянин. Как говорится: ломать -- не строить. Снизить налоги до "нуля", гарантировано на 10-15 лет, еще как потянутся и бабло туда со свистом полетит.
Энциклоп: uliss пишет: Снизить налоги до "нуля", гарантировано на 10-15 лет, еще как потянутся и бабло туда со свистом полетит. Этого будет не достаточно. Люди из советской деревни уезжали, когда там инфраструктура в целости была, а сейчас когда она разрушена, одними налогами и инвестициями не обойдешься.
ВЛКСМ: Энциклоп пишет: одними налогами и инвестициями не обойдешься. Конечно,можно и скотину за бугром закупить и раздать селянам,и льготы,и технику,горючее.Землю отдать.Всё равно не поедут люди в деревню.Там ведь пырять надо,работать без выходных,без отпусков.В обществе сформировалось отвращение к рабочему человеку или крестьянину.Вижу один тут выход:завозить народ в деревню из Средней Азии,Индии,Китая и пусть они нас кормят.
O'Bu: СМ1 пишет: "Дело не в цифрах - дело в логике"(с) Ага. "Возьмите одни цифры или другие, а общая картина никак не меняется"(с) С наилучшими пожеланиями, O'Bu.
СМ1: O'Bu цитирует: "Возьмите одни цифры или другие, а общая картина никак не меняется"(с) Именно. Удобные формулы, правда?
■■: Энциклоп пишет: Люди из советской деревни уезжали, когда там инфраструктура в целости была, а сейчас когда она разрушена, одними налогами и инвестициями не обойдешься. ВЛКСМ пишет: Всё равно не поедут люди в деревню.Там ведь пырять надо,работать без выходных,без отпусков. Вы, господа, квадратное с горячим не перепутали? Если взять тот же советский колхоз, и не менять в нем ничего, кроме права тех, кто в нем трудится, самостоятельно распоряжаться результатами собственного труда - колхоз расцветет и в короткие сроки станет миллионером. Особенно если приплюсовать инвестиции и отминусовать налоги. Если человек ясно видит и понимает, что от количества и качества его труда его же зарплата никак не зависит - будет у этого человека желание работать в полную силу, "без выходных, без отпусков", хоть в деревне, хоть в городе? Вопрос риторический.
917: Кстати вот интересный вопрос. Сейчас вроде как произошел скачек цен на продукты и питания, и Правительство засуетилось с целью не дать колхозникам, крестьянам и прочим людям из аграрно-промышленного комплекса заработать. Пошли разговоры о жестком контроле над ценами. Но, что интересно, а ведь этим ребятам приходиться покупать бензин, запчасти, технику, да и все, все начиная от электропроводов и др. установочных применяемых и в коровниках и на птицефермах и в домах по рыночным ценам и без дотаций. Все-таки хочет правительство село додавить, хоть уже и не коммунисты у власти.
СМ1: 917 пишет: Но, что интересно, а ведь этим ребятам приходиться покупать бензин, запчасти, технику, да и все, все начиная от электропроводов и др. установочных применяемых и в коровниках и на птицефермах и в домах по рыночным ценам и без дотаций. Добавьте еще энное количество взяток и поборов и трудности с реализацией продукции непосредственно потребителю. 917 пишет: Все-таки хочет правительство село додавить, хоть уже и не коммунисты у власти. Мне кажется, плевать они просто хотели. Думать никто и не собирается. Не только село, по-моему.
ВЛКСМ: 917 пишет: Правительство засуетилось с целью не дать колхозникам, крестьянам и прочим людям из аграрно-промышленного комплекса заработать. А кто-то пускал в торговлю колхозников?Перекупщики и продавцы получат навар,а нас с селянами столкнут лбами,дескать,наглеют колхозники.
O'Bu: ■■ пишет: Если взять тот же советский колхоз, и не менять в нем ничего, кроме права тех, кто в нем трудится, самостоятельно распоряжаться результатами собственного труда - колхоз расцветет и в короткие сроки станет миллионером. Вы знаете, советские колхозы взяты такими науками, как историография и статистика, в достаточно большом количестве. Странная какая-то вещь получается - если в советском колхозе вообще ничего не менять - он в короткие сроки становился миллионером. Только один колхоз - миллионером в плюс, а соседний - миллионером в минус. Вторых, правда, было много больше. В начале 80-х в "Крокодиле" хороший фельетон на эту тему был - ЕМНИП, "Косые дожди". Запомнился, поскольку про мою малую родину. О том, как ветры злые отклоняли струи дождя в сторону полей колхоза имени Ленина Починковского района Смоленской области (председатель - Герой социалистического труда Сергей Иванович Бизунов). И по этой причине его колхоз осенью с урожаем и прибылью, а соседние - без урожая и в долгах как в шелках. Но долги доброе советское государство, как всегда, списало. Причины подобных явлений, ей-богу, не знаю. Единственное разумное объяснение, увы, противоречит истмату, там где про роль личности в истории, а ведь он в меня крепко вбит, "до уровня коленного рефлекса" (с). С наилучшими пожеланиями, O'Bu.
■■: O'Bu пишет: если в советском колхозе вообще ничего не менять Если вообще ничего не менять - то всё и впрямь будет так, как и было. Изменить же предлагается самую "малость" - производственные отношения.
Энциклоп: Причины роста цен Молоко. В этом году цены на молоко и молочные продукты в США и Великобритании выросли на 80%, в Австралии и Новой Зеландии — на 60-70%. После одномоментной отмены ЕС сельскохозяйственных субсидий на молоко, масло и сыр цены в Европе разом выросли на 40% (в этом, кстати, и есть основная причина дружного всплеска цен на молочную продукцию в России). Кстати, доля импорта масла и сыра на российском продовольственном рынке достигает 40%. Добавим, что импорт сухого молока, в основном, из стран СНГ, удовлетворяет треть общероссийских потребностей. Любопытная деталь — экспорт российского сухого молока, в основном, в Северную Африку, приблизительно равен экспорту. Мировая интеграция, будь она неладна. До конца года цены на молоко и молочные продукты дадут рост еще как минимум на 15-20%. Хлеб. Засуха, поразившая в этом году не только родные Кубань и Северный Кавказ, но и Юг Европы, а также все тот же «зеленый континент», привела к сокращению урожая зерновых культур. За этот год российские закупочные цены на пшеницу увеличились на 50%. Хлеб, мука, макаронные изделия будут расти в цене и дальше. Или оставаться на прежнем ценовом уровне, но тогда батон будет весить не 500 г, а 400 г. Подсолнечное масло. Год назад в Краснодарском крае оптовики покупали семена подсолнечника в среднем по 5,5 тыс. рублей за тонну, в этом году из-за сокращения урожая — по 13,5 тыс. рублей. Сегодня реализуется масло старого урожая. Будем ждать бутылку подсолнечного масла уже не по 60 рублей, как сейчас, а по 100-120. Пропорционально вырастут цены на маргарин и майонез. Мясо. Россия производит лишь 27% потребляемой говядины, остальное завозится из-за рубежа, в основном, из Южной Америки (из Бразилии поставляется 63%, из Аргентины — 13% общего объема мясного импорта). Процент производства свинины выше — приблизительно половина на половину. В этом году на мировом рынке складывается ощутимый дефицит мяса, связанный с общемировым ростом потребления, подорожанием комбикормов, ветеринарными проблемами в Китае (в Поднебесной в этом году было уничтожено до 40% больных свиней). России нечем ответить и на этот вызов. Поголовье крупного рогатого скота, в 2003 году составлявшее 26,5 млн., к этому году сократилось до 21,5 млн. Коров в 2003 году было 11,8 млн., стало 9,4 млн. За последние десять лет численность молочного стада сократилась вдвое — с 7,3 млн. голов в 1997 году до 3,7 млн. в 2007 году. В нынешнем году рост себестоимости мясопроизводящих хозяйств составил не менее 30%. И если за последние месяцы мясо подорожало на 10-15%, то до конца года в связи с нехваткой на российском рынке и общемировым ростом его цена вырастет еще на 30-40%. Яйца. Одномоментный рост цен на столовое яйцо в два раза, ничем, кроме российской стадной смекалки, объяснить нельзя. Комбикорма составляют не более 20% стоимости яйца, поэтому, чтобы оправдать столь резкий скачок, нужно доказать, что корм вырос как минимум в 5 раз, ведь остальные издержки (электроэнергия, вода, транспортировка, заработная плата, налогообложение и прочие) не изменились. Между тем, цены на комбикорма выросли всего на 30%. Глобальному подорожанию продовольствия есть еще одно объяснение, практически не обсуждаемое в эти дни ни в России, ни в мире. Возможно, мировая экономика стоит на пороге масштабной переоценки активов. В последние годы основной рост денежной массы, прежде всего, долларов, происходил за счет накачки фондового, ипотечного, нефтяного и прочих пузырей. В этом году на примере ипотечного кризиса в США можно констатировать начало процесса сдутия. Насущно встал вопрос о вложениях свободных финансовых ресурсов. Куда их направить? Ответ на поверхности — в финансы реальных активов: золота, драгоценных камней, металлов, строительных материалов и, конечно, продовольствия. Если эта гипотеза верна — нас ожидает дальнейший рост цен на продукты питания, который в России будет длиться до тех пор, пока мы не наладим собственное сельскохозяйственное производство. При действующих президенте и правительстве мы его не наладим. Если не смогли за все предыдущие семь лет нефтяного изобилия, откуда уверенность, что удастся сейчас? Нацпроекты? А знаете ли вы, что из 35 тысяч российских производителей молока в нацпроектах участвует не более тысячи? http://www.apn.ru/publications/article18103.htm
полная версия страницы