Форум

Начальный период Гланца... или 20 лет спустя!

Комбриг: Господа офицеры! Год назад я выкладывал здесь http://militera.fastbb.ru/?1-5-160-00000343-000-0-0-1160043855 1-ю часть книги полковника Гланца "Before Stalingrad". Тогда состоялось очень интересное обсуждение с участием всех МЭТРОВ Милитеры. Правда Малыш меня сразу раскритиковал: [quote]"Вот и получилось в итоге, что заказали "общие слова для чайников"." А в "Before Stalingrad" Гланц перепевает собственные "Barbarossa 1941" и "When Titans Clashed", которым в обед сто лет стукнет.[/quote] На мой вопрос: [quote]Комбриг пишет: Тогда скажите, какую книгу Гланца СТОИТ перевести? Initial Period? Малыш ответил: Отправлено: 24.08.06 18:09 Да. "Initial Period of War on the Eastern Front".[/quote] Сложилось так, что с покупкой данного фолианта совпали большие дела по бизнесу. Пришлось бросить все свои штудии по военной истории и запрячься в работу. Всё трудное уже позади, дело катится по рельсам, так что пора отдавать старые долги. Господа, кто-нибудь хочет потащиться (поглумиться, поржать, повозмущаться и т.д.)? Тогда милости прошу в "Initial Period of War on the Eastern Front", п-ка Гланца... или 20 лет спустя.

Ответов - 87, стр: 1 2 3 All

vlad: особенно вот это позабавило: -immigration officer

Малыш: Здрагер пишет: ... какую прикажут, такую и займет. А на кой тогда вообще введение категорий комначсостава? Кому что прикажут - тот то и делает, прикажут маршалу с винтовкой в штыковую - пойдет как миленький, прикажут сержанту полком командовать - будет командовать... нафига еще какие-то премудрости? Здрагер пишет: Взводом, например, командовать, если нет лейтенанта под рукой... надо ли примеры искать? В "Они сражались за Родину", емнип, старшина полком командовал... Ну и каким боком к выбытию всех старших офицеров в военное время занятие офицерских должностей в мирное время? Ваш пример проканывал бы, если бы старшина в мирное время командовал полком, а у него в подчинении майоры с капитанами да старлеями тучными табунами ходили бы. В общем и целом, наилучший вариант перевода предложил IMHO AlexB - "младший комсостав".

Здрагер: Малыш пишет: А на кой тогда вообще введение категорий комначсостава? Вынужден напомнить, что вопрос (ваш вопрос) звучал так: "какую офицерскую должность в Красной Армии занимает сержант?" Я обратил ваше внимание, что сержанты занимают офицерские должности по необходимости. В мирное время в том числе, но, согласен, в военное время это тем более практикуется. И, самое главное, должность и звание - это разные вещи. По сути моих доводов есть возражения? Малыш пишет: В общем и целом, наилучший вариант перевода предложил IMHO AlexB - "младший комсостав". Все ж только Вы, Малыш, можете развеять мои сомнения. Что Вы обозначаете в данном случае категорией "младший комсостав"? Это имеются в виду сержанты и старшины? Или кто-то еще? А то, судя по Вашей горячности, закрадывается подозрение, что Вы продолжаете упорствовать в своем пагубном заблуждении, что "NCO - это младшие офицеры". И не считаете ли Вы, как модератор, уместным перенести это обсуждение в отдельную ветку? Здесь все-таки про Гланца было, жаль затыкать тему подобными лирическими отступлениями. А в отдельной ветке с удовольствием неторопливо потрындим про звания и их взаимные соответствия в разных армиях и варианты перевода этих терминов на разные языки.


Малыш: Здрагер пишет: Вынужден напомнить, что вопрос (ваш вопрос) звучал так: "какую офицерскую должность в Красной Армии занимает сержант?" Я обратил ваше внимание, что сержанты занимают офицерские должности по необходимости. В мирное время в том числе, но, согласен, в военное время это тем более практикуется. И, самое главное, должность и звание - это разные вещи. По сути моих доводов есть возражения? Вообще-то они приведены. И если бы Вы слушали оппонента, то их уже давно услышали бы. Вам для справочки: Боевой Устав Пехоты прямо предписывает рядовым бойцам, при выходе из строя командира, принимать командование и продолжать выполнение задачи. Таким образом, во главе взвода - на низшей офицерской должности - в полном соответствии с уставом может оказаться рядовой. Имеет ли это какое-нибудь отношение к моему вопросу - какую офицерскую должность занимает сержант? Правильно. Не имеет. Потому что устав явно описывает ситуацию, при которой происходит передача командования: при выбытии командира из строя. Соответственно, то, что показалось Вам "возражением", по сути таковым не является. Здрагер пишет: Что Вы обозначаете в данном случае категорией "младший комсостав"? Категорией "младший комсостав" я обозначаю категорию командно-начальствующего состава. Здрагер пишет: И не считаете ли Вы, как модератор, уместным перенести это обсуждение в отдельную ветку? Нет, не считаю.

Здрагер: Малыш пишет: что показалось Вам "возражением", по сути таковым не является. Здесь вы ошибаетесь. Мне "показалось" именно что ни одного возражения не увидел. Единственное, что я пытаюсь (безуспешно) донести до Вашего сведения - "NCO - это сержанты и старшины". Вынужден признать свое поражение. Ваша броня слишком крепка для моих пушек. С позором удаляюсь с поля боя .... Бедный Комбриг... ведь все это писалось для ответа на его простейший вопрос. Представляете, что будет, если он прислушается к мнению ув. профессионального историка (тм)? В его труде появится фраза типа "лейтенанты умели водить танки, а младшие офицеры не умели". Как мы ему в глаза после этого смотреть будем? :(((

917: Однако настоящие сражение.

Малыш: Здрагер пишет: Мне "показалось" именно что ни одного возражения не увидел. "Вы ошиблись. Достаточно поблагодарить за уточнение"(ТМ) Здрагер пишет: Представляете, что будет, если он прислушается к мнению ув. профессионального историка (тм)? Если найдет ув. профессионального историка (тм) - пусть прислушивается. Здрагер пишет: В его труде появится фраза типа "лейтенанты умели водить танки, а младшие офицеры не умели". Это не ухудшит качества его трудов.



полная версия страницы