Форум
Приговор в отношении Саддама Хусейна приведен в исполнение
Препод: http://iraq.itar-tass.com/?page=article&aid=27560&categID=6 Да. Не задался день...
Ответов - 62, стр:
1 2 All
Диоген: Г-н Morozoff, прошу, вспомните вашу успешную тактику с Бардовым, и соберите все эти пустые темы Препода в одну, а?
Препод: Диоген пишет: Г-н Morozoff, прошу, вспомните вашу успешную тактику с Бардовым, и соберите все эти пустые темы Препода в одну, а? Тогда уж и Диогена в одну тему. Все равно на Исаева съежает.
Препод: Биография и все такое... http://www.rambler.ru/news/events/iraq/523589808.html
Удафф: Какой был слон.... Мамонт даже. И при нем такого бардака в Ираке не было
Demon: Козлы... Могли бы уж и помиловать... Кстати, мне интересно, почему заодно не казнили тех, кто приводил в исполнение злобные приказы Саддама? Или они тоже в белом и пушистом, своих мозгов не имели, так получается? Простые исполнители?
assaur: Demon пишет: Козлы... Могли бы уж и помиловать... Действительно, козлы...
sashen: Удивительные особенности человеческого мозга -стоит шлепнуть какого-нибудь мини Сталина, как «правильная» общественность начинает рыдать, мол, низачто погубили парня, а он сколько ещё добра мог сделать
Препод: sashen пишет: Удивительные особенности человеческого мозга "Чем кумушек считать трудиться, не луче ль на себя, кума, оборотиться..." Крылов.
Препод: Demon пишет: Кстати, мне интересно, почему заодно не казнили тех, кто приводил в исполнение злобные приказы Саддама? Или они тоже в белом и пушистом, своих мозгов не имели, так получается? Простые исполнители? Да. Поторопились... Похоже, следы подчищают... Тут вроде съемка.. http://video.google.com/videoplay?docid=-539092136898147334
Удафф: sashen Стоить сдохнуть какому нить пиночету как как «правильная» общественность начинает рыдать, мол, низачто погубили парня, затравили судом, а мир ему стольким обязан
sashen: Удафф Согласен. Пиночет в аду Саддама наверное с оркестром встречает
sashen: Препод Вы фразу об особенностях мозга наверное на свой счет приняли? Я прям не знаю с чего это вы
Препод: sashen пишет: Препод Вы фразу об особенностях мозга наверное на свой счет приняли? Я прям не знаю с чего это вы Просто намекнул, что за заботой о ЧУЖИХ мозгах, можно упустить свои.
Препод: Удафф пишет: как «правильная» общественность начинает рыдать, мол, низачто погубили парня, затравили судом, а мир ему стольким обязан При том, что сечас наверно визжат от радости... Картинки.
sashen: Аминь
Препод:
sashen: Да 2006г удался! Прям мор диктаторов! Конец 2006 года стал урожайным на смерти одиозных лиц. За один месяц в этом мире не стало идеолога неолиберализма, основателя экономической школы «чикагских мальчиков» Милтона Фридмана; умер и верный ученик Фридмана, воплощавший его учение на практике, чилийский диктатор Аугусто Пиночет. Отошёл в мир иной жестокий султан из восточной сказки, Сапармурат Туркменбаши. Чуть раньше, 11 марта, в Гааге благополучно скончался бывший президент Югославии Слободан Милошевич. По прогнозам врачей, к соотечественнику скоро присоединится и сербский военный преступник Воислав Шешель, объявивший в гаагской тюрьме голодовку (очевидно, умирать в тюремной камере в Гааге – новый «тренд» среди сербских националистов). «На подходе» и кубинский лидер Фидель Кастро: врачи утверждают, что он идёт на поправку, но какая может быть поправка в его-то 80?
Удафф: Это заговор!
Препод: Понравилось. Возможно, дело в некоторой разнице между казнью уголовного преступника и казнью поверженного враждебного правителя. Преступник делается подлежащим каре преступником с момента злодеяния. Его могут долго искать, долго ловить, но его статус измене самим фактом преступления -- и в момент преступления. Нельзя вообразить себе, чтобы общеизвестный (ничуть не скрывающийся) убийца многие годы разгуливал на свободе, а потом с ним вдруг стали учинять торжество законности. Но деяние, за которое повесили Саддама, совершено в 1982 г., после чего еще девять лет все, включая США поддерживали с ним нормальные дипломатические отношения, т. е. его статус в 1982 г. не изменился и грядущая кара ему не была объявлена теми, кто был в состоянии сделать ее реальностью, т. е. другими державами, способными во главе победносного войска войти в Багдад и казнить Хуссейна. Ни о чем таком речи не было. Равно, как заявлений о том, что Саддам после победы над ним будет казнен, не было и в последующий период. В настоящем случае мы имеем дело не с торжеством правосудия (которое по определению должно быть регулярным и не зависеть от того, каковы были в тот или иной момент отношения Саддама с другими державами) и не с твердостью в исполнении заранее сделанного торжественного обещания -- "Войдем в Багдад и повесим Саддама", -- но всего лишь с казнью побежденного противника, до которого стало возможным дотянуться. Единственный урок здесь в том, что не надо давать до себя дотягиваться, потому что придут американскиме освободители и казнят. Видеть в том возвышающий душу урок, а равно важную веху мне затруднительно. Сами американцы полюбили сравнивать себя с Римом, но римской доблестью это не назовешь. Оттого и противно. http://maxim-sokolov.livejournal.com/369782.html
sashen: Препод Все эти рассуждения не стоят выеденного яйца по двум причинам: 1.Американцы Саддама не судили. 2 Американцы Саддама не казнили. Все это сделали всенародно выбраная Иракцами власть при поддержке укомплектовано иракцами 100000 армии (ну и конечно + окупанты)
Препод: sashen пишет: (ну и конечно + окупанты) Этот плюс перевешивает все остальные доводы.
Steps: Я допускаю, что самые горячие аболиционисты протестовали против казни Хуссейна, поскольку они в принципе не приемлют смертную казнь -- без каких либо оговорок. Протест горячих антиамериканистов тоже понятен. Но гадливость по поводу "важной вехи на движении Ирака по пути к демократии" (Дж. Буш) проявили также и люди, чуждые крайностям аболиционизма и антиаимериканизма. Возможно, дело в некоторой разнице между казнью уголовного преступника и казнью поверженного враждебного правителя. Преступник делается подлежащим каре преступником с момента злодеяния. Его могут долго искать, долго ловить, но его статус измене самим фактом преступления -- и в момент преступления. Нельзя вообразить себе, чтобы общеизвестный (ничуть не скрывающийся) убийца многие годы разгуливал на свободе, а потом с ним вдруг стали учинять торжество законности. Но деяние, за которое повесили Саддама, совершено в 1982 г., после чего еще девять лет все, включая США поддерживали с ним нормальные дипломатические отношения, т. е. его статус в 1982 г. не изменился и грядущая кара ему не была объявлена теми, кто был в состоянии сделать ее реальностью, т. е. другими державами, способными во главе победносного войска войти в Багдад и казнить Хуссейна. Ни о чем таком речи не было. Равно, как заявлений о том, что Саддам после победы над ним будет казнен, не было и в последующий период. В настоящем случае мы имеем дело не с торжеством правосудия (которое по определению должно быть регулярным и не зависеть от того, каковы были в тот или иной момент отношения Саддама с другими державами) и не с твердостью в исполнении заранее сделанного торжественного обещания -- "Войдем в Багдад и повесим Саддама", -- но всего лишь с казнью побежденного противника, до которого стало возможным дотянуться. Единственный урок здесь в том, что не надо давать до себя дотягиваться, потому что придут американскиме освободители и казнят. Видеть в том возвышающий душу урок, а равно важную веху мне затруднительно. Сами американцы полюбили сравнивать себя с Римом, но римской доблестью это не назовешь. Оттого и противно. Источник: http://maxim-sokolov.livejournal.com/369782.html и Цитата: А мораль сей басни такова. Когда государство и общества цивилизуются, вылезают из варварства или просто опробуют способы деятельности, новые для себя, более сложные и упорядоченные, чем были - плодами прогресса всегда в первую очередь пользуются сильные и сильненькие. Всем ведомо, что свалившейся на Союз "свободой" в первую голову воспользовалась номенклатура и те, кто имел к ней подвязки. И вот так оно везде - пока прав и свобод не хватает на всех, ими пользуется начальство как сословие. Заметьте, в сословии могут состоять политические соперники, люто ненавидящие друг друга, но речь идёт именно об их общих, должностных правах. И заметьте ещё раз: это более прогрессивно, чем когда таких прав нет ни у кого - в наличии шансы, что и всему обществу сейчас или со временем станет в этом смысле лучше. В этом смысле убить бывшего деспота, вместо того, чтобы закатать его на пожизненное или даже выслать - прямой отказ от этих прав, заявление низшим: тут владык-то режут нах, а вы там что-то ещё залупаетесь. Сосать молча, быдло, слушать местного имама восхищённо. "При этом ар-Рубеи подчеркнул, что весь процесс казни осуществляли иракцы без участия военнослужащих США". Естественно, *ритуальная*, незначащая сторона дела будет превозноситься до небес. Ясно, что и статус Ирака - арабской страны, которая кое-как, со скрипом и стоном, модернизировалась с последней четверти ХХ века, пока Саддама в Кувейт не понесло - сыграл роль в этом действе. Назад в пещеры, к кривым ножам и аллахакбару, цивилизация вам не положена, пусть шииты с суннитами развлекаются, патронов на всех хватит. Усугублю: в этом же самом ряду стоит "карикатурный скандал", который, по моему убогому мнению, и затевался для-ради того, чтобы уничтожить святость посольства как ценность, к которой известные народы кое-как приучили за последнее время. В конце концов, если хочешь править миром, превосходи других в сложности. Следовательно, либо усложняй себя, либо упрощай других. С усложнением себя у янкесов очевидные трудности. А ломать не строить. УПДАТЕ. Буш уже высказался. "Today, Saddam Hussein was executed after receiving a fair trial — the kind of justice he denied the victims of his brutal regime." Дурак, он и есть дурак. Источник: http://17ur.livejournal.com/185127.html
sashen: Препод Steps Вы знаете я бы с большим вниманием прочитал аналитическую статью автора который прожил в Ираке лет 25, и видел собственными глазами всё происходившее Читать же писмена «аналитиков» которые о Ираке знают из газетных заметок таких же ламеров как и они сами - только забивать голову мусором
Steps: Прочитайте, мы мешаем? С нашей (Препод, простите если не так) точки зрения произошла некая невнятица (это чтобы не заморачиваться ТОЧНЫМИ определениями) — страна решила, что у неё есть ПРАВО решать ЧУЖИЕ судьбы. Что именно происходило в Ираке — дело 859-е, это НЕ САСШ. Вот и всё.
Удафф: sashen пишет: Вы знаете я бы с большим вниманием прочитал аналитическую статью автора который прожил в Ираке лет 25, и видел собственными глазами всё происходившее Читать же писмена «аналитиков» которые о Ираке знают из газетных заметок таких же ламеров как и они сами - только забивать голову мусором По этой же логике все разговоры о законном, всенародно выбраном руководстве Ирака точно такой же мусор. Если уж и судить по информации просачивающийся из Ирака, то сдается мне что казнившие в 1918 царя большевики имели куда большую поддержку в стране, чем нынешние иракские "власти".
Рогатнев: Удафф пишет: По этой же логике все разговоры о законном, всенародно выбраном руководстве Ирака точно такой же мусор Тогда всплывает другой вопрос - на каком этапе власть надо признавать "законной" и "всенародно выбранной"? Поясню: когда власти ФРГ и Японии стали такими?
sashen: Steps пишет: Прочитайте, мы мешаем? С нашей (Препод, простите если не так) точки зрения произошла некая невнятица (это чтобы не заморачиваться ТОЧНЫМИ определениями) — страна решила, что у неё есть ПРАВО решать ЧУЖИЕ судьбы. Что именно происходило в Ираке — дело 859-е, это НЕ САСШ. Вот и всё. Прочитал бы, да вот нет к сожалению таких авторов, зато доморощенных аналитиков-острословов хоть пруд пруди, девать некуда. Их пламенные речи про тупых янкесов будоражат кровь русского человека, особенно старшего и среднего возраста, воспитаного в среде государсвенного антиамериканизма Если же посмотреть на ситуацию с точки зрения здравого смысла, то становится понятно что в мире царит правило кто сильнее тот и прав (это правило царит не только в политике но и ВЕЗДЕ) например у России все время возникает желание порулить ситуацией в ближнем зарубежье. Саддам поплатился за то что однажды взял ношу не по себе и упал при ходьбе. Накупил оружия, химии там всякой и решил что он в вышей лиге! Ан нет, получи петлю.
Препод: sashen пишет: Накупил оружия, химии там всякой и решил что он в вышей лиге! Ан нет, получи петлю. О чем и речь. А покойный воображал, что необходимо сотрудничать с ООН. Поэтому все разговоры о праве и суде можем смело выбрасывать в утиль. А тех, кто что-то пытаеться пе...ть о "спаведливом наказании" нужно морально убивать на месте... Почему-то получаеться "аниамериканизм"..
Препод: Рогатнев , путайте. Есть понятие "лигитмност" и "законность". Вроде-бы одно и тоже. Но это совершенно-разные вещи. Правительство в Ираке в наст. момент не легитимно.
Препод: Съемка. http://one.revver.com/watch/130549
Препод: В связи с казнью Саддама Хуссейна Это не преступление - это гораздо хуже: это ошибка. Кажется, так сказал Талейран про убийство герцога Энгиенского, но эти слова как нельзя лучше подходят и к казни Саддама Хуссейна, и что важнее - ко всей политике США в Ираке. Ведь что хуже-то всего? Отнюдь не то даже, что силой оружия было свергнуто неугодное правительство: к сожалению, порой иначе "большая политика" в Третьем Мире и не делается. Гораздо хуже другое: вместо того, чтобы поставить после этого у власти "своего сукиного сына", который железной рукой поддерживал бы стабильность (как Штаты раньше и делали в таких случаях, и как, в общем-то, и делают в отношении стран Третьего Мира все, у кого есть на то силы), американцы в угоду догме "экспорта демократии" устроили выборы в стране, абсолютно к этому не готовой. В результате - гражданская война, просматриваемый распад страны, а самим американцам впору "делать ноги". "И нафига такая агрессия", как говорится? Аналогично и с казнью Саддама. Ладно, расправились бы с по-настоящему смертельным врагом, представляющим реальную опасность (как "замочили в сортире" Шамиля Басаева и Аслана Масхадова) - так нет же, казнили тогда, когда за ним уже никто не стоял, когда он ни в коей мере не представлял реальной опасности как знамя сопротивления, и казнили-то, по сути дела, в угоду тем, кто самих американцев ненавидит больше Саддама (шииты). Т.е. продемонстрирована и слабость, и глупость одновременно. Наоборот, казалось бы следовало бы сохранить Саддама как "резервный вариант" на крайний случай (в политике нет ничего постоянного, и все помнят, как воевавший в Афганистане против СССР Ахмад-Шах Масуд в последние годы своей жизни был фактически союзником России). Это ж вообще есть голова на плечах или нет? В общем, вспоминаются слова М.Е.Салтыкова-Щедрина из "Медведя на воеводстве": от него кровопролитиев ожидали, а он чижика съел. В самом деле - не то плохо, что США устроили "кровопролитья", а то, что и устроили-то они их без ума, а значит - и без пользы. США десонстрируют глупость, жестокость и слабость одновременно. Увы, это не только для них представляет опасность. И даже не столько для них: как ни крути, но в самовольно взятой им роли "мирового жандарма" (ну или "мирового пахана" - кому как нравится; пахан - он тоже, как известно, порядок поддерживает, не допуская беспредела) были каким-никаким, а в некотором смысле гарантом стабильности в мире. Увы, после таких "прибабахов" все меньше уверенности, что они способны эту роль эффективно выполнять, а это значит - приближается Большой Мировой Раздрай, в котором никому хорошо не будет... http://mikhail-zeleny.livejournal.com/15386.html
Green: ИМХО Покойный круто просчитался, поверив амерам по поводу Кувейта. Собственно если б не Кувейт, никакую бы мировую общественность не трогали бы те 180 человек, за которые его повесили. Покойный был неплох хотя бы относительной стабильностью и противовесом Ирану. Министалин или Максипиночет ИМХО не про него - он заслужил чтобы его запомнили как Саддама. Хотя бы теми ушатами грязи, которые на него выливали лет 15 с лишним в мире. Могли бы и расстрелять - покойный об этом просил. DIXI
Ольга.: Вчера был холодный декабрьский ливень целый день и очень темно. Запомнилось, как один из наших соседей-мусульман (иракский беженец, кстати) сказал: "Это небо оплакивает Саддама..." Министр ин. дел Сторе в своем интервью выразил опасение, что этой казнью Саддаму создали ореол мученика, за которого будут мстить.
Препод: Green пишет: не трогали бы те 180 человек, за которые его повесили. А вот интересно - кто поставлял газ , который применяли в отношении курдов?
Препод: Многостандартность "отношение к смертной казни", "суверенитет государства", "казнь Хусейна", "агрессия", "суд над Пиночетом", "демократия", "апартеид", "геноцид", "смерть Милошевича" - эти термины и события в разных головах складываются в причудливые, порой довольно корявые узоры. И это ещё одно подтверждение бесполезности дискуссий. -Ура! Повесили Хусейна! -Вы же, кажется, против смертной казни? -Для такого палача можно сделать исключение! -Палача? -Он же диктатор! -Ну и что? -Он приказал убить 150 человек! -Буш-Jr, будучи губернатором, подписал сотни смерных приговоров. -Там было всё по закону -И у Хусейна тоже -Вы демагог, идите на хуй Как будто есть робкая надежда что-то доказать http://gogannrone.livejournal.com/71884.html?mode=reply
sashen: Препод пишет: А вот интересно - кто поставлял газ , который применяли в отношении курдов? А интересно кто придумал автомат калашникова? Это в сколько смертей на его совести. Согласитесь между поставками и применением есть разница.
Препод: sashen пишет: А интересно кто придумал автомат калашникова? Калашников. Не знали...
Препод: Омериганцы на смерть Саддама. Знакомый из Штатов смылил реплики, записанные во время проведения экспресс-опроса американцев на предмет их отношения к казни Саддама Хусейна. Перевод мой: - Лично я считаю, что Саддам должен быть очень благодарен Америке. Если бы не она, то разве Саддам стал бы столь знаменитым?.. - Хусейн не должен на нас, американцев, обижаться. Ведь в конце концов всё, что мы сделали, мы сделали для всех иракцев. В том числе - и для самого Хусейна. Я знаю - там, на небесах, он нас простит и благословит. - Представляете, сколько теперь на аукционе будет стоить верёвка, на которой повесили Саддама?!.. Это же целое состояние - жаль, что у меня нет этой верёвки. - Его повесили?.. Не верю. С кем же теперь наши парни будут воевать в Ираке? (с) http://u-96.livejournal.com/829284.html
Препод: Мобильный телефон со встроенной видеокамерой и доступ в Интернет - сцена приведения в исполнение смертного приговора Саддаму Хусейну, которую не стало показывать иракское телевидение, облетела Всемирную сеть за считаные минуты. Так бывший иракский диктатор попал в историю как первый государственный лидер, казненный в эпоху высоких технологий. Качество изображения оставляет желать лучшего, но на этих кадрах ест то, чего нет на официальной видеозаписи. Звук - его не было на пленке, которую весь мир увидел накануне. Звуковая дорожка наглядно показывает, что казнь, организованная в бункере разведки в пригороде Багдада в 2006-м, мало чем отличается от площадных расправ феодальных времен. Собравшиеся - иракские власти говорили, что на казни присутствовали только палачи и некоторые свидетели по делу диктатора - выкрикивают проклятия и почему-то славят шиитского лидера Муктаду ас-Садра. Саддам читает молитвы до самого последнего момента, который по этическим соображениям просто нельзя показать в эфире. http://www.rambler.ru/news/events/iraq/9417301.html
Препод: самый канун нового 2007 года американцы догадались повесить плененного ими иракского правителя. Бывшего верного союзника США и до кувейтской войны весьма полезного для американских интересов партнера. Понять мотивы американцев, которыми они руководствовались, убивая военнопленного и главнокомандующего побежденного противника Саддама Хусейна, понять решительно невозможно. Щепетильные европейцы в сходных условиях сочли правильным отравить Милошевича в тюрьме, не доводя дело до нелепого «приговора». И всё равно Гаагский трибунал делом Милошевича сильно дискредитирован. Американцы начали войну против Ирака под фальшивым (и сами это уже признали) предлогом поиска оружия массового поражения. Формально для суда обвинили Хусейна в убийстве полутора сотен шиитов, соучастников покушения на иракского президента. Дело даже не в том, что в карьере всякого восточного правителя такого рода показательная и беспощадная расправа над его врагами сущая мелочь. В условиях американской оккупации Ирака многочисленные убийства и казни «террористов» стали буднями, и на этом фоне предлог для казни Хусейна является тошнотворным лицемерием. К тому же процесс над Саддамом проходил как отъявленный фарс. Доходило до того, что Хусейна не раз избивали в зале суда. Фактическая сторона обвинения также не выглядела доказательной, – некоторые якобы убитых шиитов оказалось живы. И т.д. и т.п. В результате Саддам Хусейн ушёл из жизни с достоинством, которого невозможно отрицать. http://pioneer-lj.livejournal.com/1025143.html
duglas: Я живу в арабской стране и знаю какая "бомба" заложена под весь регион в плане взаимной ненависти и борьбы между сунитами и шиитами. Вот вам моя версия... Правительство Ирака полностью контролируется Ираном и выполняет абсолютно все, что им приказывается сделать из Тегерана. Я уверен, что казнь С.Х. это иранский ответ на введение санкций ООН. Звукозапись сделанная во время казни и признание амеров, что представителей США не было на казни, только подтверждают мои предположения. Так что для Буша это был такой же "новогодний подарок", как и для всех. Естественно, что бы "соблюсти лицо" (не признаваться же, что США в Ираке ВООБЩЕ НИЧЕГО УЖЕ НЕ КОНТРОЛИРУЮТ) они поддержали казнь.. Так сказать, хорошая мина при плохой игре... Иран же откровенно предупредил США, что за любые враждебные действия по отношению к Ирану амеры будут иметь БООЛЬШИЕ проблемы в Ираке... (А проблемы однозначно усугубятся после казни..)
Препод: duglas пишет: Естественно, что бы "соблюсти лицо" (не признаваться же, что США в Ираке ВООБЩЕ НИЧЕГО УЖЕ НЕ КОНТРОЛИРУЮТ) они поддержали казнь.. Так сказать, хорошая мина при плохой игре... Неужто все действительно так плохо... Кстати... Мальчик повесился, играя в казнь Саддама В Пакистане произошел несчастный случай: 9-летний мальчик повесился, имитируя казнь Саддама Хусейна, повешенного по приговору иракского суда. Инцидент произошел в центральном Пакистане 1 января. Мубашар Али, которому исполнилось 9 лет, играл со своей 10-летней сестрой. Дети видели по ТВ казнь Саддама Хусейна и затеяли игру, которая привела к трагическому финалу. Дети привязали бельевую веревку к потолку, а старшая сестра помогла брату повеситься. К сожалению, помощь взрослых не спасла ребенка, и мальчик умер. http://sholademi.livejournal.com/450084.html
Удафф: Я кстати, тащусь от либерастов. Сейчас они недовольны "публичной грязной казнью Саддама". Варварство и дикость. Видимо "баба яга против" сильнее даже ненависти к Саддаму.
Препод: Удафф пишет: видимо "баба яга против" сильнее даже ненависти к Саддаму. Просто люди последовательны.
Удафф: Препод пишет: Просто люди последовательны. дык, ясно что по тихому уморить в тюрьме было бы гуманно и цивилизованно, в Гааге все условия имеются
duglas: Удафф пишет: Неужто все действительно так плохо... В принципе, еще хуже... То что Ирак будет вторым Ираном при нынешнем статус-кво всем ясно... Алтернатив немного: вывод амеров и оккупация Ирака Саудами - Иранцами, при независимости курдов (при этом неизбежать столкновений на стыках зон) или удар амеров по Ирану и попытка решить вопрос насаждения демократии, так сказать, глобально по линии Афган - Иран - Ирак.
Препод: duglas пишет: удар амеров по Ирану и попытка решить вопрос насаждения демократии, так сказать, глобально по линии Афган - Иран - Ирак. Весьма странно - решать проблему за счет создания еще большей проблемы. Ибо если Ирак - плохо, то Ирак + Иран - гораздо хуже.
Рогатнев: В новостях ссылку нашел. Начато расследование обстоятельств казни С.Х. Не открывается, сцука. На радио "Свобода"
Петр Тон: Да всё открывается: Начато расследование обстоятельств казни Саддама Хусейна Выпуск новостей: RealAudio WinMedia MP3 03.01.2007 9:35 Иракские власти не сообщают, какое наказание понесут лица, виновные в нарушениях при приведении в исполнение смертного приговора Саддаму Хусейну. Правительство Ирака заявило, что расследование уже ведется. Его цель - установить, кто вел съемку казни камерой мобильного телефона и кто оскорблял Саддама в последние минуты перед казнью. Видеозапись казни, появившаяся на днях в Интернете, вызвала возмущение многих иракских суннитов. В населенных ими районах Ирака прошли акции протеста. Президент Ирака Джаляль Талабани дистанцировался от казни Саддама, заявив, что был против нее, но не мог изменить решение суда. В Багдаде за минувшие сутки найдены тела 45 человек со следами насильственной смерти. Очевидно, речь идет о жертвах конфликта между суннитами и шиитами. (с) http://www.svobodanews.ru/News/370370.html См. ещё: http://news.bbc.co.uk/low/russian/international/newsid_6226000/6226399.stm
S.N.Morozoff: Петр Тон пишет: Иракские власти не сообщают, какое наказание понесут лица, виновные в нарушениях при приведении в исполнение смертного приговора Саддаму Хусейну. Даже казнить по-человечески не смогли. Видеозапись казни, появившаяся на днях в Интернете, вызвала возмущение многих иракских суннитов. В населенных ими районах Ирака прошли акции протеста. А по ТВ что показывали, ее же?
Удафф: duglas пишет: или удар амеров по Ирану и попытка решить вопрос насаждения демократии, так сказать, глобально по линии Афган - Иран - Ирак. Если так то, то Буш - ледокол незалежного Курдистана
Рогатнев: Петр Тон пишет: Да всё открывается: Значит не свезло.
Препод: Информационные агентства сообщают, что во вторник 9 апреля, выступая в штате Вирджиния, президент США Джордж Буш публично признался, что именно по его решению был казнен президент Ирака Саддам Хусейн. «Я принял решение устранить диктатора, тирана, который являлся угрозой для США, угрозой для свободного мира, угрозой для иракского народа», - заявил Буш. Ключевая фраза здесь - «Я принял решение»! Собственно и раньше все догадывались, что суд над Саддамом Хусейном был скверным фарсом, поставленным американцами. Но одно дело - догадываться, пусть даже имея на то веские основания и совсем другое - услышать открытое признание подозреваемого. Теперь с полным основанием можно утверждать, что Джордж Буш не только организовал неспровоцированную агрессию против суверенной страны, совершив таким образом военное преступление, но и выступил в роли заказчика убийства, что низводит его в разряд уголовных преступников. Открытое признание главы государства в организации убийства - явление беспрецедентное в современном мире. Никто из крупных государственных деятелей нашего времени в подобных вещах не признавался. Известно, например, что Иосиф Сталин приказал устранить Льва Троцкого, что и было сделано. Но Иосифу Виссарионовичу и в голову не приходило заявить на весь мир нечто вроде: «Я принял решение устранить Троцкого»! http://forum.msk.ru/material/news/324581.html Спекся Берлага.... Под тяжестю доказательств...
Рогатнев: Препод пишет: Информационные агентства сообщают, что во вторник 9 апреля, выступая в штате Вирджиния, президент США Джордж Буш публично признался, что именно по его решению был казнен президент Ирака Саддам Хусейн. Как-то верю с трудом!???
Demon: С учётом того, что у уважаемого Буша-мл. давно прослеживается полный суверенитет языка от мозгов, лично я не удивлён. А так всё очень правдоподобно, и лично у меня не вызвает ни малейшего удивления
O'Bu: Demon пишет: у уважаемого Буша-мл. давно прослеживается полный суверенитет языка от мозгов Он уже достаточно давно признался, что является членом террористической антиамериканской организации: "Our enemies are innovative and resourceful, and so are we. They never stop thinking about new ways to harm our country and our people, and so do we" "Наши враги изобретательны и имеют много ресурсов -- и мы тоже. Они никогда на перестают думать о новых способах навредить нашей стране и людям -- и мы тоже". С наилучшими пожеланиями, O'Bu.
Препод: Непонятный моему разуму человек, Буш - младший... Или он так стебёться - или вправду ТАКОЙ
HotDoc: Препод пишет: Или он так стебёться - или вправду ТАКОЙ По всей видимости купание в воде во время ВМв Буша-папы не прошло бесследно для Буша-сына. Дурно повлияло на наследственность.
СМ1: "Противоположная" точка зрения на "Зачем Буш казнил Хуссейна?" Как мы знаем, попавших в СМИ версий казни Хусейна было две: одна здорово отредактированная, разрешенная к просмотру даже людям со слабой психикой и растиражированная сотнями СМИ, другая - так сказать режиссерская, как бы тайно снятая на камеру мобильного телефона и слитая в интернет с последующим помещением туда кадров с трупом диктатора; на первой пленке казнь выглядит вполне пристойно и может даже растрогать мексиканских домохозяек, в то время как на второй палачи кричат «Долой диктатуру!», «Отправляйся в ад!», унижают Саддама по всякому. Не знаем, как на вторую версию отреагировали бы мексиканские домохозяйки, возможно даже не стали бы смотреть её, ведь тут надо интересоваться темой, искать файл в Интернете. Оно надо домохозяйкам? Кому оно вообще надо? И при попытке ответа на этот вопрос естественно возникает проблема мотивации людей, как бы тайно, как бы нарушение регламента и как бы с риском для карьеры снявших казнь Саддама и выложивших видео в интернет. Понятно, что какой-нибудь среднестатистический даун из местного ограниченного контингента мог бы заснять нечто, за что ему непременно дадут по башке и начать показывать видео друзьям, однако сразу же вываливать файл в интернет не стал бы даже бруклинский имбецил - найдут ведь моментально. И иракских чиновников, «тайно» снимавших казнь Саддама тоже сразу нашли, но…побеседовав, тут же отпустили. Видимо, «крыша» у чиновников серьезная, и похоже, «крыша» как раз и попросила их об услуге - снять все в подробностях, разместить в сети. Но зачем? Поскольку с «крышей» граждан в администрации Ирака вопросов не возникает - администрация ведь в Ираке оккупационная, то несложно и понять мотивацию господ в Вашингтоне, попросивших иракских чиновников об услуге. Видеофайл - это что? Видеофайл - это серьезное психологическое оружие. Раньше, когда такого оружия не было, казни тех или иных господ просто устраивали публично - чтобы публика ходила и рассказывала об увиденном: устрашала других людей, которые делают то же, что и казненные. В 20-м веке вместо публичных экзекуций снимают кинохронику вроде процесса в Нюрнберге или процессов прокурора Вышинского. Не важно, речь идет о процессах или «процессах» - важно понимать принцип, поскольку «тайное» видео казни Хусейна и есть воплощение этого принципа: таким образом, Вашингтон решил немного «подбодрить» своего рода коллег господина Хусейна - других, пока живых диктаторов, а так же их обслугу. Посмотрит полную версию казни мексиканская домохозяйка - и какая у неё будет реакция? Никакая. Посмотрит на пинаемый труп Саддама его «коллега» - и сразу примерит на себя петлю, сразу поймет: «президента Буша шутка не любит». Короче, плохо станет диктатору, дергаться будет диктатор. И диктаторы сразу задергались. Как-то удивительно так совпало, что сразу после казни Саддама, «демократически избранного» президента Казахстана вдруг посетила идея распустить правительство и назначить нового премьер-министра - выпускника одного из китайских университетов. Понимаем, конечно, что парень этот, наверное, очень талантливый, допускаем и то, что во время учебы в Китае этим талантливым казахом не интересовались спецслужбы Китая, однако сколько казахов училось в Китае? Вероятность того, что премьер-министром Казахстана станет выпускник пекинского ВУЗа подходящего для должности возраста исчезающее мала - мало в Казахстане таких людей, выпускников какого-нибудь Гарварда раз в сто поболе будет, не говоря уже о выпускниках московских университетов и институтов. Что определило выбор господина Назарбаева? Очевидно, поиски некоей «крыши», которая смогла бы оградить его толстую шею от петли. И в Кремле видимо, все поняли по своему: политолог Никонов с выпученными глазами побежал рассказывать о «зверствах в Ираке». В России обозлённой нынешней властью может случиться всё, никакая армия вторжения уже не нужна. Если представить, что завтра с хоть чьей-то подачи начнётся буза, народ будет ликовать и пинать для начала портреты руководства, и никто этот режим больше 2-х часов защищать не будет. Это сегодня медицинский факт. Хусейна, прячущегося в подвале, потом передали курдам, потому по аналогии можно предположить, что «дорогих россиян» передадут кого чеченам, кого жителям Беслана, кого вывезут для показательной порки в Гаагу и повесят на него всех собак. Ну а что будет дальше - опять аналогия: Милошевич, Хусейн - все ведь понятно. Отсюда и все дергания Кремля - там ведь тоже не дураки и многое понимают.
andrensn: В России обозлённой нынешней властью может случиться всё, никакая армия вторжения уже не нужна. Если представить, что завтра с хоть чьей-то подачи начнётся буза, народ будет ликовать и пинать для начала портреты руководства, и никто этот режим больше 2-х часов защищать не будет. Это сегодня медицинский факт. это бред А Буш незаслуженно забыт правосудием. Хотя это чётко характеризует США как преступный, недемократичный и откровенно милитаристский режим.
СМ1: andrensn пишет : это бред Конечно бред. Это так - "альтернатива" И еще не весь бред из этой статьи.Ссылку не даю. Отправят в баню за экстримизм.
Василий Бардов: Препод пишет: Тогда уж и Диогена в одну тему. Все равно на Исаева съежает. Кстати я Морозову и Хоксеру предлагал тогда и кум-панию Исаева ("Змея" с "Диогеном") в одну тему. Но они с Диогеном похоже тут "священные коровы" :) Как это там в святом писании сказано - что положено кессарю - ... Кессарю кессарево, а слесарю - слесарево? :) Помницца в фильме что-ли про Паттана была такая сценка - кто-то на того кав-боя стал очередную "бочку катить" (вполне заслуженно причем), но ему тогда ответили - да - он (Паттон в смысле) сукин сын. Но он наш сукин сын! :) Правда потом Паттону по шапке всё равно дали :)
полная версия страницы