Форум
Кровавая эстонская гебня в действии.
Удафф: Ну что, эстонцы сделали это. Решились свершить акт "сноса символа", только в отличие от 1991 в Москве, не руками зомбированого быдла, и в тихаря. Угробили человека. Интересна реакция. Наши петушки покричать и утрутся? А Европа? ЗЫ: Отставание в развитии: в Эстонии 1991, на Украине 1993
assaur: Энциклоп пишет: Все же они сцуки, эти эстонские представители власти: сперва возложили венки нашему Бронзовому солдату, а потом сделали тоже самое у мемориала 20-й дивизии SS, гандоны... С 2004 года в Европе 8 мая -- День примерения и еще чего-то. А они младшеклассники, надо слушаться старшеклассников и учителей. Как "селя ви" по эстонски?
Ольга.: В Норвегии 8 мая, по-прежнему, День Освобождения, и в этом своя логика: мы победили, и у нас - День Победы, а их освободили. Официальный flaggedag, то бишь везде вывешивают национальный флаг. Монументов в честь норвежских парней, воевавших в Waffen SS на Восточном фронте, не наблюдается. Хотя иногда высказывается сожаление о том, что в 1945 году вгорячах казнили за измену Родине и военные преступления 25 человек. Типа и так страна маленькая, народу не хватает, а тут своих казнили - эх! Грят, достаточно было выпороть хорошо - и в тюрьму лет на пятнадцать.. А если серьезно, то поминают добрым словом тех, кто победил нацизм в кровавой войне: тех, кто выжил и кто погиб; приносят венки к памятникам, где похоронены наши солдаты (большей частью те, кто умер в фашистском плену) и союзники.
Удафф: Ольга. пишет: где похоронены наши солдаты (большей частью те, кто умер в фашистском плену) и союзники. А союзники в основнем те кто в 1940 погиб или пленные?
Препод: Кстати, а что там Владимир Владимировичтм? Чой-то молчит, как Дуся...
СМ1: После установки памятника "Бронзовый солдат" на его новом, "правильном месте", пришел черед передвинуть эстоно-российскую границу на её "правильное место". Об этом ИА REGNUM сегодня, 9 мая, заявил глава эстонского Совета старейшин народности сето (сету), редактор газеты "Сетомаа" Ильмар Вананурм. No comment
Препод: СМ1 пишет: цитата: После установки памятника "Бронзовый солдат" на его новом, "правильном месте", пришел черед передвинуть эстоно-российскую границу на её "правильное место". Об этом ИА REGNUM сегодня, 9 мая, заявил глава эстонского Совета старейшин народности сето (сету), редактор газеты "Сетомаа" Ильмар Вананурм. No comment Еще немного, и ыстонские таки войдут в МАскву..., ндя...
Удафф: "Эскимоские танки входят в города, С глыбами льда на дымашихся башнях"
Ольга.: Удафф пишет: А союзники в основнем те кто в 1940 погиб или пленные? Погибшие в 1940 году: 4,4 тыс. англичан, 1,7 норвежцев и 530 человек французов.
СМ1: Эстонцы продолжают "праздновать". click here
Удафф: Ольга. пишет: Погибшие в 1940 году: 4,4 тыс. англичан, 1,7 норвежцев и 530 человек французов. А как же подляХи? Их там тоже было.
Ольга.: Под Нарвиком сражалась польская бригада, но сколько их погибло или попало в плен -
Энциклоп: Эстония напоминает мне состарившуюся блядь, которая спустя 60 с лишним лет вдруг вспомнила, как она добровольно отдалась нам, но по некой прихоти стала выдывать это за изнасилование.
Demon: Энциклоп пишет: Эстония напоминает мне состарившуюся блядь, которая спустя 60 с лишним лет вдруг вспомнила, как она добровольно отдалась нам, но по некой прихоти стала выдывать это за изнасилование. В точку!
S.N.Morozoff: Энциклоп пишет: Эстония напоминает мне состарившуюся блядь... Два. Трое суток.
Удафф: Ольга. пишет: Под Нарвиком сражалась польская бригада, но сколько их погибло или попало в плен Точно сейчас не скажу, но по памяти примерно столько же сколько и французов. Вообще любопытно, что норвеги оказались в меньшинстве по потерям. Хотя страна ихняя. Где вы, викинги?
СМ1: S.N.Morozoff пишет: Два. Трое суток. Период этических чисток.
Удафф: СМ1 пишет: Период этических чисток. БАНЬшой террор. Годовщина все таки Зы: Не в порядке обсуждения политики.
S.N.Morozoff: СМ1 пишет: Период этических чисток. Обострение. И не у меня. У меня последний месяц примерно просто не было времени как следует следить. Теперь есть. Также я предупреждаю всех, что впредь рассуждения на тему использования волшебного гриба для установления тишины и порядка в Западной Европе и тому подобные рассуждения о том, что некий народ есть еще больший этот самый TM, чем можно предположить по внешнему виду, я буду расценивать как экстремизм со всеми вытекающими. Так что время для добровольной эвакуации эмиграции пока есть.
Demon: Уважаемый S.N.Morozoff Прошу прощения, что встреваю, но я полагаю, что Ваша реакция несколько неадекватна. Поясняю. НЕ МЫ начали сносить памятники. НЕ МЫ начали переписывать историю. НЕ МЫ покровительствуем неофашистам. Поэтому я лично поддерживаю Энциклопа в его оценке позиции Эстонии. Как мне рассказывали родители, уже в годах 70-х прибалтов русскоязычное население иначе, как фашистами, не звало. Отсюда вывод. Памятник - от слова память, а не от "нацыянальна свядомыя беларусы эстонцы". А теперь можете расстреливать
Demon: Итак, изучив историю / предысторию вопроса, предлагаю заменить ёмкое, но краткое определение, данное уважаемым Энциклопом, на формулировку "падшая женщина, ведущая исключительно ночной образ жизни, злоупотребляющая вульгарной косметикой, и, самое главное, являющаяся отрицательным образом представительницы древнейшей профессии". Вроде политкорректно
S.N.Morozoff: Demon пишет: Прошу прощения, что встреваю, но я полагаю, что Ваша реакция несколько неадекватна. Вполне адекватна. Поясняю. НЕ МЫ начали сносить памятники. НЕ МЫ начали переписывать историю. НЕ МЫ покровительствуем неофашистам. Но вы, походу, решили им уподобиться. Поэтому я лично поддерживаю Энциклопа в его оценке позиции Эстонии. Demon, вопрос не в позиции Энциклопа. Любую позицию можно изложить по разному. Вот этот самый уровень изложения меня и беспокоит (и весьма серьезно) в последнее время.
S.N.Morozoff: Demon пишет: Вроде политкорректно Коллега, еще выше, чуть ли не на первой странице, Michail Tz дал вполне корректное (и не только полит), хотя, возможно, и не полное пояснение поведению Эстонии. Вот здесь: http://militera.borda.ru/?9-4-0-00000437-011-0-0
Demon: S.N.Morozoff пишет: Но вы, походу, решили им уподобиться. Ни в коем случае! Но негативная реакция организма последовала. S.N.Morozoff пишет: Вот этот самый уровень изложения меня и беспокоит (и весьма серьезно) в последнее время. В принципе, согласен. Но зато Энциклоп дал очень емкую и понятну звучащую трактовку Ладно. Предлагаю ознакомиться с юридически грамотной постановкой задачи: "Хотелось привести для информации несведущих граждан порядок проведения эксгумации, закрепленный в международных конвенциях, к которым Эстония добросовестно присоединилась, как следует из официальных источников. В соответствии с принятым 8 июня 1977 года Дополнительным протоколом 1 к Женевской конвенции от 12 августа 1949 года, касающейся защиты жертв международных вооруженных конфликтов, разрешается производить эксгумацию только: в отношении пропавших без вести лиц, для их идентификации, или когда эксгумация вызывается высшей общественной необходимостью, включая случаи, вызванные медицинской необходимостью проведения расследования, и в этом случае, государство может произвести перезахоронение. Останки лиц, которые умерли по причинам, являющимся следствием военных действий, и лиц, не являющихся гражданами страны, в которой они умерли, в результате военных действий, пользуются уважением, и места погребения всех таких лиц пользуются уважением, содержатся и обозначаются, как это предусматривается в ст.130 Четвертой конвенции, если останки таких лиц или места их погребения не пользуются более благоприятным отношением в соответствии с Конвенциями и настоящим протоколом. Видимо, эстонской стороне захотелось спустя 60 лет установить причину смерти захороненных воинов, раз они провели эксгумацию без согласия родственников. И только после своих действий, «соответствующих» международному праву, они решили установить родственников похороненных. В любом случае, эксгумация должна проводиться при наличии оснований к её проведению и с ведома и согласия родственников, по судебному постановлению. Приведенные основания у министерства обороны Эстонии отсутствуют, поэтому говорить о соблюдении международных норм этим государством не приходится. В конце считаю необходимым привести текст ст. 199 Уголовного кодекса Эстонии, предусматривающей ответственность за надругательство над памятью захороненных, при том эти действия признаются преступными в отношением неприкосновенности места последнего упокоения. А для повышения правовой грамотности «победителей»: археология наука, изучающая быт и культуру древних народов по сохранившимся вещественным памятникам (Словарь русского языка С.И. Ожегова). Поэтому и люди, протестующие против действий властей, не понимали, что делают эстонские «археологи» на Тынисмяги. " Дискуссию читать здесь
S.N.Morozoff: Demon пишет: Ни в коем случае! Но негативная реакция организма последовала. Так вот "реакцию организмов" справляйте где-нибудь в другом месте. Если кто не понял, то поясню, что форум Милитеры ни разу не сортир и не плевательница возле эстонского посольства.
nikola_ufa: Меня не сейчас не интересуют эстонцы, поляки и всякие прочие "меньшие братья". Меня интересует другое: как следует поступить нашей стране в следующий раз, когда в Европе начнется очередная война. Или вы думаете, что в XXI веке войн не будет?
Удафф: nikola_ufa пишет: когда в Европе начнется очередная война. Или вы думаете, что в XXI веке войн не будет Не думаем. Только какая война? Балканы очередные? А если мировая так тут обсуждать нечего. Это бан.
S.N.Morozoff: nikola_ufa пишет: Меня интересует другое: как следует поступить нашей стране в следующий раз, когда в Европе начнется очередная война. Ответ по нынешней ситуации очевиден: поучаствовать во всеобщем распиле баппков военным путем.
Demon: S.N.Morozoff пишет: Ответ по нынешней ситуации очевиден: поучаствовать во всеобщем распиле баппков военным путем. А мирным поучавствовать нельзя? Как-то не хочется в очередной раз освобождать Эвропу
Удафф: Demon пишет: Как-то не хочется в очередной раз освобождать Эвропу Так и так не придется. Либо мелковато будет, либо просто нечего будет освобождать.
S.N.Morozoff: Demon пишет: А мирным поучавствовать нельзя? В смыслу нефть/газ в обе стороны поставлять, потому что для всего остального нужно нехилую экономику иметь и собственные производства? В принципе можно, если мы не окажемся одной из сторон. Но поскольку речь, насколько я понимаю, идет не о мелких заварушках, а войне серьезной, то шансов остаться от нее в стороне у нас будет мало. Пара ракет всяко к нам залетит. По ракетам и антиракетам Анта-антиракеты неслись. В синих бликах землянского света На Луне пять дивизий дрались.
Demon: S.N.Morozoff пишет: Так вот "реакцию организмов" справляйте где-нибудь в другом месте. Если кто не понял, то поясню, что форум Милитеры ни разу не сортир и не плевательница возле эстонского посольства. Поясняю позицию. Свою. Я тоже не любитель матерной терминологии и считаю форум милитеры одним из редких мест в И-нете, где собралась думающая и образованная публика. Люди на данном форуме общаются по историческим / оклоисторическим темам. Равно как существует раздел "Остальное", созданный для обсуждения прочих моментов, не имеющих отношения к событиям 1939 - 1945 г.г. Волею судьбы сложилось так, что сейчас тема Бронзовго Солдата стала актуальной. И S.N.Morozoff пишет: форум Милитеры ни разу не сортир и не плевательница возле эстонского посольства. Это очевидно и не нуждается в дополнительных доказательствах.
Demon: S.N.Morozoff пишет: Но поскольку речь, насколько я понимаю, идет не о мелких заварушках, а войне серьезной, то шансов остаться от нее в стороне у нас будет мало. Пара ракет всяко к нам залетит. Тем не менее, нам, при всем моем неоднозначном отношении к США, полагаю, нам надо брать с них пример. Пора бы. Воевать подальше от себя, и только когда это выгодно. А так... Пусть другие воюют, а мы им - луки, томогавки и пр. жизненно необходимые предметы + советников парочку, а то не все аборигены грамотные, инструкцию к луку понять не каждому дано (как и инструкцию к метле)
Удафф: Demon пишет: Воевать подальше от себя С нашей географией это проблематично
Demon: Удафф пишет: С нашей географией это проблематично Хм. А Африка на что?
Удафф: Demon пишет: А Африка на что? А на что действительно? Впрочем в 1945-1979 воевать подальше в целом получалось. Но и то: Венгрия, Чехия, китайская граница.
Demon: Удафф пишет: А на что действительно? Вообще-то там в земле много вкусного лежит. Нефть там, гахз, алмазы, золото - есть, ради чего пачкаться. Удафф пишет: Впрочем в 1945-1979 воевать подальше в целом получалось. Но и то: Венгрия, Чехия, китайская граница. Вот и надо - подальше от себя. Непрямые действия, как у классиков
Удафф: Demon пишет: Вообще-то там в земле много вкусного лежит. Нефть там, гахз, алмазы, золото - есть, ради чего пачкаться. "Спасибо, я пешком постою". У нас и своего навалом. Африка это вообще та еще дыра, слишком уж пачкаться придеться. Demon пишет: Вот и надо - подальше от себя. Граница с КНР это подальше?
СМ1: S.N.Morozoff пишет: Обострение. Да, нынешняя весна как никогда агрессивна.
Demon: Удафф пишет: Граница с КНР это подальше? А зачем нам с КНР воевать? С ними дружить надо - если что, они толпой затоптать смогут
Удафф: Demon пишет: С ними дружить надо - если что, они толпой затоптать смогут Не, КНР победит любого противника, сдав ему 110 млн пленных.
полная версия страницы