Форум
Кровавая эстонская гебня в действии.
Удафф: Ну что, эстонцы сделали это. Решились свершить акт "сноса символа", только в отличие от 1991 в Москве, не руками зомбированого быдла, и в тихаря. Угробили человека. Интересна реакция. Наши петушки покричать и утрутся? А Европа? ЗЫ: Отставание в развитии: в Эстонии 1991, на Украине 1993
Yroslav: Рогатнев пишет: Yroslav пишет: цитата: А, понял, заходите все, ссыте, нам все равно и не жалко? 1. В нашем чане тонкая прибалтийская струйка - величина близкая к нулю. 2. Оттого, что эстонцы нассали за персональный РФ воротник "разрухи" в наших башнях не убавилось. 3. На прошлой неделе в Питере судили отвязных молодых ишаков за осквернение захоронений. М.б. Вы считаете, что их подставила эстонская диверсионная группа? 4. С нашей точки зрения эстонцам гордиться нечем (со своей они раздуют что-нибудь равное победе в битве при Грюнвальде, или как принято в Литве - Жальгирисе). Вот только нашей стране тоже особо гордиться нечем, в деле охраны памятников ВОВ. Сказали бы коротко - да. PS Тема мифических диверсионных групп обсуждается на ветке о поступке Меньшова, там тоже тонкая желтая струйка, только наша, себе же за воротник.
Ольга.: Если при нашей жизни еще и не шутить... Мне кажется, русскоязычные протестанты преувеличивают кпд своего мероприятия: западная пресса(в том числе норвежская) трудновоспитуема.
Ольга.: Сейчас по интернетному каналу новостей передали о решении московских супермаркетов изьять из продажи эстонские товары и не закупать более до...(?) Призывают питерских и пр. следовать примеру.
Ольга.: Yroslav пишет: оба-на, вот почему: цитата: Украинские национал-социалисты и им сочувствующие надеются на то, что в Европе к их митингу отнесутся с пониманием: Евросоюз ведь полностью поддержал позицию эстонских властей по сносу памятника «Бронзовый солдат» в Таллине. Извините, не сразу поняла. Надеяться, конечно, хорошо, но у поляков, которые члены Евро, не лучшие воспоминания об этой дивизии и ее маршах. И потом Европа уже выучила, где Эстония и принялa ее в свои ряды, а про Украину еще не все знают. И на карте не с первого раза находят в отличие от Эстонии.
Yroslav: Ольга. пишет: Извините, не сразу поняла. Надеяться, конечно, хорошо, но у поляков, которые члены Евро, не лучшие воспоминания об этой дивизии и ее маршах. Ну, нет уж если принимать то все дивизии, чем это "Галичина" хуже 20-й. Безобразие!
Здрагер: Michail Tz пишет: Мне кажется, не имеет смысла вводить в качестве лишней сущности чью-то злую волю там, где для объяснения необходимо и достаточно одной только глупости. Мне же кажется, что дураком прикидываться очень выгодно. Морозов уже ответил по поводу распилов всяких баллосов. По данным желтой прессы, объемы вывозимых из России средств сопоставимы с ее официальным бюджетом, и ради сохранения этого потока... "нет таких преступлений, на которые пойдет каиптал даже под страхом виселицы" (с) Дураков там не держат. Аналогия с Грузией, впрочем, правильная, имхо. Сразу обратил внимание на сходство антиэстонской истерии и прошлогодним спектаклем на грузинскую тему. До начала уличных беспорядков в Таллине сходство было вообще полное. Сначала провокация - арест памятника или снос шпионов, или наоборот, какая разница. И то, и другое в политике и обществе случается время от времени, и при всей деликатности ситуаций вполне решаемо. Но в данных случаях стартовый инцидент подавался (или представлялся в российских СМИ) в намеренно оскорбительной для России форме. Затем в дело включается тяжелая кремлядская артиллерия, всякие грызловы-мироновы и прочий сброд открывает трескучую канонаду фейерверков и дымовых завес. Лексика заимствована у ДПНИ, и оказываются наши вожди русскими фошыстами просто клеймо ставить некуда. Электорат доволен. Пугают Грузию и Эстонию страшными карами, санкциями, чуть не войной. В результате самой-самой страшной мерой воздействия оказывается рекомендация обывателям не покупать грузинскую сметану и эстонское вино, или наоборот, какая разница. Под прикрытием этой завесы из Грузии вывели российские войска, что несомненно ухудшило позиции страны и улучшило позиции НАТО. Других результатов кремлядских потуг не заметно (не будем же всерьез воспринимать закрытия казино на пару дней). Но громкий треск из телевизоров позволил Путину показать себя при этом не предателем, а патриотом. Электорат доволен. Попутно испорчены отношения с безобидной Грузией и унижена Россия, но это, конечно, только дополнительный полезный эффект. Кроме того, подтверждена уверенность лимитрофов в том, что для получения уступок от России надо только поплевать Путину в лицо. Но это и так все знают. Для чего затеян эстонский спектакль, не берусь судить пока. Если исходить из совпадения по времени, то, вполне возможно, для прикрытия выдачи Буданова и Ульмана чеченцам на расправу. Если это действительно так, то вполне себе убедительный повод. От электората полезно скрыть, что хан Рамзан отныне берет дань с Руси не только деньгами, но и головами ее защитников. Внимание электората переключается на священную войну с безобидной Эстонией, и электорат доволен. Конечно, последний абзац - только предположение, информации слишком мало. Впрочем, народная дипломатия на улицах Таллина привнесла новый фактор, явно никем не запланированный. Теперь Путину придется поползать на коленях, вылизывая анусы бушам и мереклям за представленное беспокойство, и, естественно, усилить борьбу с экстермизьмом внутри России (все ж понимают, что экстремистами в России по определению могут быть только русские).
Здрагер: Рогатнев пишет: Да мы все уже давно зассали Давно хотел спросить. Когда Вы в такой фразе используете местоимение "мы", Вы имеете в виду себя и членов своей семьи?
ВЛКСМ: Фашистский марш в Киеве сорван В парке Шевченко в Киеве, откуда первоначально планировала начать свое факельное шествие СС «Галичина», Прогрессивной партией Украины с участием других политических сил вечером 28 апреля проведен антифашистский митинг. Как передает корреспондент ИА REGNUM, 250-300 участников митинга после своей акции намеревались встать заслоном на пути бандеровцев. Но шествие «эсэсовцев» не состоялось, лишь вдали от парка, как сообщили митингующие, была замечена группа около 50 человек с нацистскими флагами. Лидер Прогрессивной соцпартии Украины Наталия Витренко поблагодарила правоохранительные органы. «До меня дошли сведения, что наш „Беркут“ не дает развернуть флаги и зажечь факелы фашистам. Такая милиция нам нужна», — сказала Витренко. После митинга его участники с зажженными свечами в окружении сотрудников «Беркута» колонной направились в сторону Крещатика — с песней «Идет война народная». В парке осталась дежурная группа милиции. Корреспондент ИА REGNUM попросил лидера Международного молодежного фронта «Прорыв» Алексея Добычина, который координировал сегодня перемещения своих активистов в Киеве, прокомментировать сегодняшние события. «Фашистский марш в Киеве сорван. На площадь Шевченко пришло всего три десятка бандеровцев с намерением зажечь факела и развернуть свои флаги, — заявил Добычин. — Но надо отдать должное сотрудникам МВД, „Беркута“, которые не позволили им этого сделать, понимая взрывоопасность ситуации и возможные трагические последствия. Все участники предполагаемого шествия СС „Галичина“ задержаны силовиками и на спецмашинах увезены в неизвестном направлении». Лидер «Прорыва» также отметил, что главным успехом солидарности антифашистов, в т.ч. и «Прорыва» является то, что суд запретил СС-овцам совершить очередную попытку осквернить город-Герой Киев. «Молодежь „Прорыва“ всегда стояла и будет стоять на защите светлой памяти наших отцов и дедов, сломавших хребет нацистам в годы Великой Отечественной войны», — отметил Добычин.
Рогатнев: Зачем себя было так долго мучить? Вам что-то мешало? Конечно я имел в виду себя.
Рогатнев: Yroslav пишет: Сказали бы коротко - да. Коротко - нет.
vlad: Здрагер пишет: Впрочем, народная дипломатия на улицах Таллина привнесла новый фактор, явно никем не запланированный. Теперь Путину придется поползать на коленях, вылизывая анусы бушам и мереклям за представленное беспокойство, и, естественно, усилить борьбу с экстермизьмом внутри России (все ж понимают, что экстремистами в России по определению могут быть только русские тока не надо сравнивать бывшую комсомолку и спортменку Меркель со всякими там "бушами" ! А кстати, почему вы считаете что она на поддержит Путина ? Если отталкиваться от вашего-же тезиса: buisiness пресвыше всего, неужели вы думаете что Меркель разменяет российский газ на "загадочные эстонские души " (c) ?
Yroslav: Рогатнев пишет: Yroslav пишет: цитата: Сказали бы коротко - да. Коротко - нет. "В Москве развился замечательный дуализм........." Вас не поймешь. Тогда поставьте знак препинания: Ссать нельзя не ссать.
Ольга.: В утреннем выпуске "Афтенпостен", флагмана норвежской прессы, на мнение которой наивно надеялись повлиять вчерашние демонстранты в Осло, в статье "Двойная мораль русского руководства" упоминается эпизод с перенесением захоронений шести пилотов в Химках из-за того, что они находились на месте планируемой дороги в аэропорт, и приводится высказывание В.Жириновского о том, что Россия не может критиковать Эстонию за действия, которые совершает сама. "...Если российские власти не видят ничего плохого в раскопке военных захоронений в России, то какие интересы преследует силовая реакция на события в Эстонии? ...знак российского империалистического похмелья(!!!)... ...Россия временами ведет себя так, как будто по-прежнему является ядром советской империи и поэтому может принудить к послушанию страну, находящуюся на ее бывшей окраине... ...Эстония давным-давно переориентировала свою экономику на другие страны, и единственным действенным средством России являются поставки энергоресурсов. Но осмелятся ли они попробовать прекратить поставки в СТРАНУ ЕВРОСОЮЗА?..." P.S.: Между прочим, продажа алкоголя в Таллинне запрещена до третьего мая. Утверждают, что наши были все пьяные. Ну и картинка: "...Эстонская полиция держит город железной хваткой".
Рогатнев: Yroslav пишет: Вас не поймешь. Увы Вот зачтите то, что Ольга процитировала. Yroslav пишет: Тогда поставьте знак препинания: Ссать нельзя не ссать. Если чисто физиологически: Ссать! Нельзя не ссать! Если применительно к памятнику: вновь читайте пост Ольги. Особенно внимательно про могилы летчиков ГСС. "В Москве развился замечательный дуализм........." Как это верно в свете переноса их могил.
vlad: конечно акции типа "блокада эстонских консервов" - действительно настоящая истерия. Основной bisiness. нааверняка идет совсем по-другому ! Кстати, куда ето она свою экономику "переориентироивала ?- основным доходом было помещение капиталов под выгодные проценты в тузенмых банках.. ажно с 1992 года ! Думаю так оно и осталось .
Yroslav: Рогатнев пишет: Увы Вот зачтите то, что Ольга процитировала. Я с Вами беседую, строю свои ответы по Вашим аргументам и тема не о физиологии.
Рогатнев: Ольга. пишет: P.S.: Между прочим, продажа алкоголя в Таллинне запрещена до третьего мая. Утверждают, что наши были все пьяные. А не наши? Читал, что из задержанных 150-200 человек - эстонцы. Yroslav пишет: Я с Вами беседую, строю свои ответы по Вашим аргументам и тема не о физиологии. 1. Не о физиологии. 2. Как-то мимо кассы мой "аргумент" о переносе могил летчиков ГСС. Или для Вас это не аргумент? 3. Я как-то Ваших аргументов пока не видел. В основном "критика источника", не более.
СМ1: vlad пишет: неужели вы думаете что Меркель разменяет российский газ на "загадочные эстонские души " (c) ? Это обоюдоострый ножичек. Газ Европе не дарят. Случись отказ поставлять газ в Европу - для Европы, конечно, плохо. Но и для Путина Газпрома неважно.
amyatishkin: Вот так после наддругательств будет выглядеть памятник летчикам в Химках: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1427611.htm
Yroslav: У меня позиция-то простая: Не позволяйте ссать себе за воротник, даже если он у вас не первой свежести. Рогатнев пишет: 2. Как-то мимо кассы мой "аргумент" о переносе могил летчиков ГСС. Или для Вас это не аргумент? Как видите Ваш "аргумент" о летчиках в нем учтен (если это вообще аргумент). 3. Я как-то Ваших аргументов пока не видел. В основном "критика источника", не более. Вам нужны аргументы к мой позиции?
Рогатнев: Yroslav пишет: Вам нужны аргументы к мой позиции? Вы только сейчас свою позицию озвучили. А уж аргументов и подавно не было. Yroslav пишет: Не позволяйте ссать себе за воротник, даже если он у вас не первой свежести. Интересно знать что лично Вы предпринимаете в связи со сносом памятника. Активно протестуете в сети, или, скрепя сердце, отказались от балтийских шпрот? Yroslav пишет: Как видите Ваш "аргумент" о летчиках в нем учтен Не вижу. Поясните. К примеру где мой аргумент учтен? Yroslav пишет: если это вообще аргумент Кому как. Я же не могу заставить Вас принимать аргумент, если Вы не хотите этого делать. Для Вас - не аргумент.
Yroslav: Рогатнев пишет: Вы только сейчас свою позицию озвучили. А уж аргументов и подавно не было. Почему же только сейчас, если спорю с Вами второй день. Все таки нужны. Это печально. Интересно знать что лично Вы предпринимаете в связи со сносом памятника. Активно протестуете в сети, или, скрепя сердце, отказались от балтийских шпрот? А, что необходимо и достаточно, что бы не согласиться с Вашим мнением? Не вижу. Поясните. К примеру где мой аргумент учтен? В воротнике "не первой свежести".
ВЛКСМ: Кто нить знает,как там остальные наши бывшие советские республики?Какова их позиция?Их действия?Ведь похоронены советские воины,а не только русские.Может тоже решили от эстонских консервов отказаться.
Рогатнев: Yroslav пишет: Почему же только сейчас, если спорю с Вами второй день. Ну-ну. Yroslav пишет: Все таки нужны [аргументы - А.Р.]. Это печально. Это зачет! Если Вы с кем-то спорите, тем более второй день, а аргументы свои до сих пор держите в РГК... Yroslav пишет: А, что необходимо и достаточно, что бы не согласиться с Вашим мнением? "Чтобы научить Жихаря не хитрой уловке отвечать вопросом на вопрос Соломон потратил 3 дня" (С) Это первое. Второе: А почему Вы должны соглашаться с моим мнением? У нас свободная страна - имейте собственное. Yroslav пишет: В воротнике "не первой свежести". Я не мозговед, столь сильных "аргументов" не понимаю. Мне бы попроще.
Рогатнев: Сейчас в телеящике т.н. эстонский правозащитник заявил: Раскрыть свои источники информации он не может, но с полной ответственностью заявляет - 300 эстонских полицейских подали заявления об увольнении. Они возмущены и т.д. и пр. и т.п. Такая вот мня. По НетрадиционномуТВ это было.
Ольга.: Рогатнев пишет: А не наши? Читал, что из задержанных 150-200 человек - эстонцы. Наверно, просто валят все на наших, как обычно. Уже не помню, где читала, что сначала парни сражались с полицаями, а потом, те из них, кто избежал ареста и не был покалечен, еще выдержали битву с эстонскими националистами. Похоже, эсты были сильно под градусом. P.S.: Забыть не могу, как полицаи девчонок били лицом об асфальт. На норвежском форуме народ (собственно норги) тоже возмущается - их самих в четверг на демонстрации против встречи натовских министров полиция гоняла, пускали слезоточивый газ. Картинка из газеты "VG": "...русскоязычные подростки избивают прохожего(?)..."
HotDoc: Ольга. пишет: Сейчас по интернетному каналу новостей передали о решении московских супермаркетов изьять из продажи эстонские товары и не закупать более до...(?) Призывают питерских и пр. следовать примеру. Сеть супермаркетов O'кей принадлежит гражданину Эстонии. Интересно среди этих супермаркетов есть О'кеи. Кстати говорят он финансирует наших правых.
Рогатнев: Ольга. пишет: Похоже, эсты были сильно под градусом. А там трезвые, кроме пенсионеров, были? Тоже в телеящике наблюдал. Русский дает интервью, а в руке банка пива. Все там они одинаковы.
Рогатнев: Про памятники в Европах http://news.mail.ru/politics/1317380/
Stah: В канун 9 мая 2007 года Эстония начала процедуру демонтажа памятника погибшим во второй мировой войне. Бронзового солдата планируют перенести на кладбище. Уже через три дня неизвестные перенесли памятник обратно. Эстония перенесла солдата назад и выставила охрану. 22 июня 2007 года в 4 часа утра российские бомбардировщики сбросили на Эстонию 3000 бронзовых памятников. В течение месяца Эстония собирала их по всей стране. Памятник, созданный с помощью Церетели, Эстония перетащить никуда не смогла. Его просто задрапировали. На границе России и Эстонии выстроились десятки катапульт с новыми памятниками. Пока эстонцы отвлекались на них – под Таллинн сделали подкоп. К утру октября 2007 года из-под земли начали расти, как грибы, десятки памятников. Пока регулярные войска Эстонии собирали все, что выросло, 30 плавучих памятников прибило к берегу. Военно-морские силы Эстонии прижало бронзовыми воинами к земле. Тем временем, с помощью компании LEGO удалось осуществить внезапную диверсию. Сочувствующие граждане Эстонии в ноябре 2007 года собрали еще 57 статуй. Эстония вызвала на помощь войска НАТО. Россия ответила градом из «Катюш» и ракетами средней дальности с бронзовосолдатными боеголовками. На Новый Год космические войска России вывели на орбиту гигантскую фигуру бронзового солдата, прекрасно наблюдаемую со всех уголков маленькой страны. Эстонские камикадзе-дельтапланеристы не смогли сбить небесное тело из рогаток. Местных телефонных операторов завалило SMS со словами «бронзовый солдат». В Эстонии ввели запрет на слово «бронзовый». На 23 февраля 2008 всем мужчинам Эстонии пришла по почте открытка с бронзовым солдатом. Больницы Эстонии переполнены пациентами с бронзовосолдатобоязнью. Самый популярный фильм ужасов страны «Возвращение Бронзового солдата». 9 мая 2008 года Эстония сдалась. click here
Yroslav: Рогатнев пишет: Это зачет! Если Вы с кем-то спорите, тем более второй день, а аргументы свои до сих пор держите в РГК... Забавно. А, мне вот кажется куда смешнее требовать аргументы к позиции: Не позволяйте ссать себе за воротник, даже если он у вас не первой свежести. Рогатнев пишет: Я не мозговед, столь сильных "аргументов" не понимаю. Мне бы попроще. А мне попроще не интересно.
Рогатнев: Yroslav пишет: А мне попроще не интересно. "На лыжах и гамаке" ну-ну. Yroslav пишет: А, мне вот кажется куда смешнее требовать аргументы к позиции Смейтесь на здоровье. Кстати, Вы так и не ответили, каковы результаты Вашей личной битвы с Эстонией?
Ольга.: Новость последнего часа: " В ответ на демонтаж Эстонией памятников советским солдатам, Госдумой РФ принято решение принять жесткие адекватные меры: установить в Москве памятник эстонским солдатам, который будет создан великим русским скульптором Церетели."
ВЛКСМ: А что же солнышко наше ясное - ВВП?Чо молчит-то?Сколько ужо нас пугает правами русскоязычного населения?А ведь палец о палец не ударил.Хотя пусть лучше молчит.А то ляпнет типа "они же прибыли там потеряют".
Yroslav: Рогатнев пишет: Кстати, Вы так и не ответили, каковы результаты Вашей личной битвы с Эстонией? Да ответил, просто Вы это тоже не поняли.
Ольга.: Из рассказов очевидцев:"...полицейские заставляли становиться перед ними на колени... http://www.radiomayak.ru/plot.html?id=9579
sashen: Если кто думал что западн. журналисты прослезятся, то зря. "The Wall Street Journal" В эти выходные этнические русские устроили беспорядки в Таллине и других эстонских городах; итог - разбитые витрины, десятки пострадавших, один погибший. По словам участников, они протестовали против переноса советского военного мемориала в центре Таллина. Но на деле их вдохновителем была Москва. ...С момента освобождения ни одна бывшая советская республика не сумела вызвать такого раздражения у русского медведя, как этот отважный прибалтийский 'мышонок' ...Как показали нынешние беспорядки, Москва еще в состоянии провоцировать конфликты на территории прибалтийских государств. К счастью, будучи членом НАТО, маленькая Эстония сегодня, в отличие от 1940 г., может не опасаться за свою независимость.
Удафф: sashen Чей плагиат? The Wall Street Journal или Новодворской?
vlad: .С момента освобождения ни одна бывшая советская республика не сумела вызвать такого раздражения у русского медведя, как этот отважный прибалтийский 'мышонок' а оригинал нельзя ?- а то знаете ко всяким переводам довeрия немного.. опять же "русский медвед" - ето скорее перепечатка из прибалтийской прессы.
vlad: здесь выложили видеосьемку из "барака".. ну ничего душераздираюшего нет. http://www.youtube.com/watch?v=SM0ZUALLtsk&mode=related&search= Да люди сидят на полу со связанными руками, но полиция никого там не избивала, по крайней мере на видео таких кадров не заметил. Собственно к полиции какие могут быть претензии ?- они всегда жестко работают: что в эстляндли, что в германии, что росии. Кстати, хочу спросить знающих людей: пластиковие ремешки (видно четко) в кач. наручников- ето что ?- новий евростандарт.. ? Затягивается ета штука крепко- приятного мало пару часов так посидеть.
полная версия страницы