Форум
Знамя Победы остается, по крайней мере до следующего думского обострения
Sneaksie: Как многие и предполагали, [quote] Президент России Владимир Путин отклонил федеральный закон "О Знамени Победы", принятый Государственной думой 6 апреля 2007г. и направленный глава государства для подписания и обнародования. [/quote] [quote]Как отмечается в письме, президент отклоняет данный закон "в соответствии с частью 3 статьи 107 Конституции Российской Федерации". "В связи с многочисленными обращениями ветеранских организаций, касающимися данного федерального закона, считаю необходимым проведение по нему дополнительных консультаций", - указывает В.Путин. [/quote] Так что все еще может повторится. Видел по ящику Грызлова - тот что-то втирал в том духе что они ничего такого не хотели и сейчас предлагают ввести какое-то другое понятие, в общем, бред полный. Как они задолбали уже, прицепились к знамени как шавки.
Ответов - 160, стр:
1 2 3 4 All
Demon: S.N.Morozoff пишет: Москву сдавали... Аж 1 раз за последние 400 лет. И то ненадолго, а результат тем более говорит за себя. Рим тоже не раз брали, дык это не повод пинать легионы...
assaur: Энциклоп пишет: Мне больше импонирует андреевский крест и производные от него Как дизайнеру? Энциклоп пишет: Тоже самое и триколор, после того как его поюзали власовцы. Ну, взяли чужую шапку поносить, и что дальше?
Энциклоп: assaur пишет: Как дизайнеру? И не только. Ну, взяли чужую шапку поносить, и что дальше? Тоже самое можно сказать и про свастику, но однако никто ее не стремится носить.
Удафф: S.N.Morozoff пишет: Москву сдавали... Одновременно Киев не сдавали, и до Волги супостат не дошел. Sneaksie пишет: Севастополь, Порт-Артур... Севостополь 1942, Охота на Дроф... мало ли Sneaksie пишет: А у СССР что отрицательного в военной истории? "На слуху" победы одни. Формально не СССР, но Чудо на Висле.....Афган, а главное - Холодная война.
Sneaksie: Удафф пишет: Одновременно Киев не сдавали, и до Волги супостат не дошел. Ну так Киев и не сдавали вместе с Москвой никогда. Удафф пишет: Формально не СССР, но Чудо на Висле.....Афган, а главное - Холодная война. Чудо на Висле - советско-польская? Я же сказал "на слуху", а про советско-польские вообще знает процентов 5 что были такие. Это поляки с ними носятся как с писаной торбой, типа как они спасли Европу, ставят кстати в один ряд со спасением от Османской империи, от которой, естесственно, тоже они всех спасли. Да и в советско-польских все далеко не однозначно, Польша сама на волоске висела, потому, собственно, и чудо. Афган - никто из воевавших там не считает поражением (в отличие от, например, первой чеченской). Употреблять слова "поражение" и "Афган" в одном предложении в присутствии ветеранов той войны не советую:) Так и получается, что в массовом сознании у СССР сплошные ВОЕННЫЕ победы.
NEW: Sneaksie пишет: Так и получается, что в массовом сознании у СССР сплошные ВОЕННЫЕ победы. Э-э-э... и где же тот непобедимый СССР? Ась?
Рогатнев: Дык, ушел с ринга непобежденным...
assaur: Энциклоп пишет: Тоже самое можно сказать и про свастику, но однако никто ее не стремится носить. Свастика, серп и молот -- четко узнаваемый признак принадлежности. Серп и молот, по-моему не символ СССР, а символ сталинизма.
Энциклоп: assaur пишет: Серп и молот, по-моему не символ СССР, а символ сталинизма. Для Вас, да. Предлагаю Вам изьять из домашнего хозяйства эти два инструмента, дабы не травмировать Вашу психику.
S.N.Morozoff: Коллеги, вообще-то я имел в виду, что наша военная история вполне как у всех. Есть особенности, связанные конкретно с нашей страной, но в целом - есть большие победы, есть и поражения. У любой страны, просуществовавшей до сегодняшнего дня, наберется в истории и того, и другого. Так что не тяните сову на глобус, ладно? assaur пишет: Серп и молот, по-моему не символ СССР, а символ сталинизма. Еще один. Вы еще скажите, что его при Сталине выдумали. Скрещенный Серп и Молот всю свою сознательную жизнь при советской власти являлись символом союза рабочего класса и трудового крестьянства и ничем более. А придумывание новых значений старой символике - это как раз из разряда "символ Знамени Победы".
Stah: Под знаменеи триколора одни поражения: Крымская, Русско-Японская, 1 мировая, гражданская, 2 мировая... Хотя нет, одна победа была, август 1991г., и то над своим же народом
Stah: По цветавой гамме гораздо приятней "имперский" флаг (черный, золотой, белый)
Sneaksie: Кстати да, ведь правда Победы-то были под черно-желтым...
Энциклоп: Stah пишет: По цветавой гамме гораздо приятней "имперский" флаг (черный, золотой, белый) Он мне тоже нравится, но его активно пользуют монархисты и черносотенцы.
NEW: Рогатнев пишет: Дык, ушел с ринга непобежденным... А-а-а... ну да, ну да - победил всех своих врагов, выполнил свою историческую миссию и непобежденный ушел с исторической арены. Помнится, в одном из романов Х. Ван Зайчика Запад предлагалось именовать "технологическим придатком Ордуси" (Ордусь - это великая русско-китайская империя, если кто не читал). Энциклоп пишет: Предлагаю Вам изьять из домашнего хозяйства эти два инструмента [молот и серп] Что-то мне сердце-вещун подсказывает, что ни молот, ни серп assaur в домашнем хозяйстве не использует. Разве что их родственников - молоток и секатор. Но секатор вроде в Советском гербе не использовался...
Энциклоп: NEW, ну как в домашнем хозяйстве можно обойтись без молотка и серпа? Первым гвоздь забить, вторым траву в труднодоступном месте подрезать. Газонокосилки не везде могут достать.
Удафф: Энциклоп Где Вы видели работающего Диогена интеллегента?
Sneaksie: NEW пишет: А-а-а... ну да, ну да - победил всех своих врагов, выполнил свою историческую миссию и непобежденный ушел с исторической арены. Видимо мало было мне написать слово "ВОЕННЫЕ" в верхнем регистре, надо было еще сделать жирным и размер шрифта поднять:( NEW пишет: Помнится, в одном из романов Х. Ван Зайчика Запад предлагалось именовать "технологическим придатком Ордуси" (Ордусь - это великая русско-китайская империя, если кто не читал). Кто это? Не знаю, кто будет смеятся последним и кто чьим придатком будет (и будет ли вообще), Запад или руссокитайцы с китайцо руссами, но, если не ошибаюсь, компьютерный хайтек давно весь в Азии. Надеюсь что китайский энтузиазм будет в основном направлен на космические исследования, которые запад давно забросил, а России последнее время было не до этого.
Энциклоп: Удафф пишет: Где Вы видели работающего Диогена интеллегента? Так, мы об assure говорим, а у него "свой домик в деревне".
Demon: Энциклоп Удафф Кстати, коллеги... Мне кажется, или Диогена я уже давно не видел на форуме?
Sneaksie: Его же забанили вроде.
S.N.Morozoff: Sneaksie пишет: Его же забанили вроде. На неделю. Месяца два-три назад.
NEW: Sneaksie пишет: Видимо мало было мне написать слово "ВОЕННЫЕ" в верхнем регистре, надо было еще сделать жирным и размер шрифта поднять:( Ну так у Третьего Рейха в 1939-1941 годах (до декабря) - одни сплошные победы. И в 1942 году - победы, хоть и не сплошные, и в 1943 - тоже победы. И где теперь тот Третий Рейх? Канул в бездну историческую. А СССР где? Да там же - в бездне исторической.
NEW: Sneaksie пишет: но, если не ошибаюсь, компьютерный хайтек давно весь в Азии В Азии производство. А разработка по-прежнему в Великобритании да в Штатах.
assaur: NEW пишет: ни молот, ни серп assaur в домашнем хозяйстве не использует Есть у меня в хозяйстве серп. И молот в виде кувалды. Но, что характерно, лежат мирно в кладовке, Само собой на ковер я их не вешаю. Энциклоп пишет: Он мне тоже нравится, но его активно пользуют монархисты и черносотенцы. Стечение обстоятельств, громадная невезуха... И что же теперь делать нашему славному Отечеству? Буквально всю радугу расхватали проходимцы.
S.N.Morozoff: assaur пишет: Стечение обстоятельств, громадная невезуха... И что же теперь делать нашему славному Отечеству? Буквально всю радугу расхватали проходимцы. Я, собственно, потому и спросил. За какую символику не возьмись - всегда найдется к чему придраться, было бы желание.
Sneaksie: NEW пишет: И где теперь тот Третий Рейх? Канул в бездну историческую. А СССР где? Да там же - в бездне исторической. Хм, а что общего? Райх был побежден военным путем. NEW пишет: В Азии производство. А разработка по-прежнему в Великобритании да в Штатах. Толку будет от этой разработки, если Азия решит по каким-то причинам подкрутить кран? Разработать можно хоть звездолет, кто его делать будет - вот главное. Чипы на коленке не сделаешь.
Удафф: NEW пишет: И где теперь тот Третий Рейх? Канул в бездну историческую. А СССР где? Да там же - в бездне исторической. И какой мощный вывод из этого следует? В бездне знаете ли, и Александр, и Цезарь, и Наполеон. Немцы те еще ремесленники, у них ни одно государство больше 40 лет не держится. NEW пишет: В Азии производство. А разработка по-прежнему в Великобритании да в Штатах. А софт все больше в Индии пишут
Энциклоп: assaur пишет: Но, что характерно, лежат мирно в кладовке, Само собой на ковер я их не вешаю. Вот и славно. Я уж грешным делом думал, что Вы бойкот этим инструментам объявили. ;) S.N.Morozoff пишет: Я, собственно, потому и спросил. За какую символику не возьмись - всегда найдется к чему придраться, было бы желание. Можно создать новую -- преценденты в мировой истории были, да и не только в мировой, было-бы желание. Семантика вещь очень важная: негоже царские короны громоздить на гражданские, демократические символы.
S.N.Morozoff: Энциклоп пишет: Можно создать новую Можно. Но тут ведь какой момент? Очень же хочется преемственности, буквально алчется же ее. А то ж ведь и вовсе без роду без племени - ни Богу свечка, ни чорту кочерга. Вот отсюда, ИМХО, и вылезает: флаг - трехцветный, орел - двуглавый, гимн (музыка) - СССР. Ну и прочие "символы знамени", "георгиевские ленты" и т.п.
VIR: assaur пишет: Свастика, серп и молот -- четко узнаваемый признак принадлежности. Серп и молот, по-моему не символ СССР, а символ сталинизма. А в чем разница между сталинизмом (все-таки правильней ленинизмом) и СССР?
VIR: S.N.Morozoff пишет: при советской власти являлись символом союза рабочего класса и трудового крестьянства и ничем более. А было нетрудовое?
VIR: Энциклоп пишет: Первым гвоздь забить, вторым траву в труднодоступном месте подрезать. Газонокосилки не везде могут достать. Без серпа запросто обходятся в личном хозяйстве. Точно не знаю как давно, но подозреваю, что счет идет на десятилетия. Длинная палка (чтоб не нагибаться) с бензиновым моторчиком, на одном конце гибкий прут, который вращается и срезает траву. В комплекте, надо думать, еще и наушники, чтобы звук моторчика заглушить. Если бы такого дивайса не было, то как бы народ траву косил, там где косилка не проходит?
VIR: Sneaksie пишет: но, если не ошибаюсь, компьютерный хайтек давно весь в Азии. Ошибаетесь. Азия - это лишь производственные цеха, поскольку рабочая сила много дешевле.
VIR: NEW пишет: В Азии производство. А разработка по-прежнему в Великобритании да в Штатах. Я бы еще добавил, что, по крайней мере, китайцы (их здесь много и по ним статистика большая) - на удивление некреативная нация. Им нельзя поручать чего-нибудь требующего творчества. Только исполнение - эту ручку до обеда крутить сюда, а после обеда в другую сторону. Этакие живые автоматы, исключительно добросовестные и исполнительные. Такое впечатление, что за тысячелетия своей истории они уже изобрели все, что могли. Либо китайское общество подавляло любую инициативу - нужны были только исполнители.
Удафф: VIR пишет: Я бы еще добавил, что, по крайней мере, китайцы А японцы?
VIR: Рогатнев пишет: Дык, ушел с ринга непобежденным... Унесли непобежденным - устал жить
VIR: Энциклоп пишет: Он мне тоже нравится, но его активно пользуют монархисты и черносотенцы. И чего же в этом плохого - достойнейшие люди
VIR: Энциклоп пишет: негоже царские короны громоздить на гражданские, демократические символы. Вы хотите сказать, что монархические страны, например, Англия и Дания, - не демократические
Sneaksie: VIR пишет: Азия - это лишь производственные цеха, Лишь? Это типа мудрый Запад отдал тупым азиатам самое неинтересное, и наверное, "некреативное"? Посмотрел бы я как граждане просвещенного запада организовывают в чистом поле производство микросхем по своим гениальным проектам. НИОКР - это довесок к производству, а не наоборот, да и в Азии своих умных хватает, вопреки вашим взглядам, подозрительно напоминающим "бремя белого человека". VIR пишет: некреативная нация Увлекаетесь расизмом? Обычно такие определения аукаются. Русские тоже гражданам Райха казались примитивными.
полная версия страницы