Форум
Сошло ли руководство Грузии с ума?
Demon: Мне интересно, Саакашвили действительно такой {censored}, или придуривается? И если грузины читают форум, у меня есть к ним вопрос: когда Ираклий II Багратиони валялся в ногах у Павла I, писал ему письма, в которых он становился на колени и умолял принять Грузию в состав России, это тоже было оккупацией?
assaur: Ольга. пишет: И главное великая Кэтхен была блондинкой ...темной! Да хоть блондинкой, хоть брюнеткой... Небось у нее, как у моей -- барахла два шкафа, а у меня -- за дверью на гвоздике. Требую отмены "8 марта"!!!
Michail Tz: assaur пишет: Небось у нее, как у моей -- барахла два шкафа Гм... А ведь сериозная историческая проблема поднята: сколько шкафов барахла было у Екатерины Великой?
Ольга.: Michail Tz пишет: А ведь сериозная историческая проблема поднята: сколько шкафов барахла было у Екатерины Великой? У нее вся Россия была - это вам не барахло.
vlad: Michail Tz пишет: Бедная, бедная Екатерининская Россия... нэ надо путать: времена до ист. материализма к делу не относятся. Люди были другие. Сейчас эта голландская мадама на фотке наверняка приехала в Грузию учить папуасов капитализму... или чтото в етом духе.
Препод: Ольга. пишет: На самом деле первая леди отнюдь не так безнадежна: мила, улыбчива, образована (со знанием 6 языков). Прямо анекдот про чукчу(или грузина?) - "а как у вас с языком?"
Michail Tz: vlad, видите ли в чем дело... Я совершенно не исключаю вероятность того, что упомянутая мадама действительно приехала в Грузию учить папуасов, притом искренне считая, что они живут именно там, а не в Новой Гвинее. Я совершенно не исключаю вероятность того, что ее умственные способности весьма невелики. Я даже не исключаю того, что Саакашвили действительно цензоред, как тут написано в заглавном посте темы. Но. Я живу в стране, которая является одной из сторон конфликта. Уже одно это заставляет меня с настороженностью относиться ко всему, что я читаю/слышу про оппонента в том самом конфликте. Пропаганду никто пока не отменял. Я живу в стране, в которой вполне заметная часть населения искренне верит в то, что всемогущие Сионские мудрецы за тышшу лет до нашей эры размножили на ксероксе протокол о намерениях править миром, а Аллан Даллес в официальном документе нес романтические бредни про "картину медленной гибели самого гордого и непокорного народа". Как Вы понимаете, нашлись не только люди, которые в это верят, но были и люди, которые непосредственно участвовали в производстве сих символов веры. Поэтому я не считаю себя обязанным верить любой статье, которая цитирует неизданную книгу, которая "совершенно случайно" попалась на глаза автору статьи - и именно в политически выгодный для этого момент: оба помянутых мною выше "документа" появились на свет точно таким же образом. В данной ситуации мне не столь интересно, что происходит между Россией и Грузией - я все равно не узнаю, что там происходит на самом деле. Гораздо интереснее мне то, что происходит с людьми вокруг меня, которые точно так же не знают, в чем там подоплека скандала - в военных ли базах, в котировках ли акций курортов или расширении рынка сбыта пулеметов, но уже готовы с пеной у рта доказывать, что президент соседней страны придурок, жена у него дура, и вообще "их всех" давно пора призвать к порядку, железной рукой пресечь и все такое прочее. И чем больше я узнаю, тем грустнее мне становится...
Ольга.: Препод пишет: Прямо анекдот про чукчу(или грузина?) - "а как у вас с языком?" Расскажите анекдот, просветите, пожалуйста. P.S.: Только для того, чтобы шесть языков выучить, все-таки надо иметь определенный интеллект. Из каждодневного опыта общения могу сказать, что мадам Сандра ничем не отличается от обычной западной женщины. Дамы из королевских фамилий Европы высказываются намного ...оригинальней.
Энциклоп: assaur пишет: Небось у нее, как у моей -- барахла два шкафаДа больше, больше... Если у моей начальницы (брюнетки), жены вице-губернатора, шмоток столько, что я уже перестал фиксировать, то что говорить о жене президента Джорджии? Michail Tz, креатифф гениален, аффтар — маладец! (КГ/АМ)
Michail Tz: Энциклоп пишет: креатифф гениален, аффтар — маладец! (КГ/АМ)Вот я и думаю, это меня похвалили или послали
S.N.Morozoff: Michail Tz пишет: Вот я и думаю, это меня похвалили или послали Уж паслали, так паслали!.. А вот вчера (тут в соседней ветке рассказывают), дискуссия всемирного значения по ТВ была: "Корейская атомная бомба. Есть ли угроза миру?" Так говорят, 48% угрозу видят, а 52% - не видят. "Отнимаю наушники от головы, Каким же дерьмом набиты наши мозги..." (c)
Энциклоп: Michail Tz пишет: Вот я и думаю, это меня похвалили или послали Похвалил, однако, иначе была бы другая формулировка.
vlad: Michail Tz ну я лишь озвучил западный взгляд, причем со стороны малых, т.с. "озабоченных" стран. Вообще анти-грузинская компания в России не очень радует: приятно видеть что есть еще здравомысляшие люди в Москве:
nikola_ufa: И Киндзмараули! (настоящее)
Змей: vlad пишет: приятно видеть что есть еще здравомысляшие люди в Москве: Уже забыли про антифранцузскую истерику в СШП? Чем мы хужее?
S.N.Morozoff: nikola_ufa пишет: И Киндзмараули! (настоящее) Ишь, чего захотел!
O'Bu: Michail Tz пишет: Гм... А ведь сериозная историческая проблема поднята: сколько шкафов барахла было у Екатерины Великой? Наверное, много. Но у Елизаветы Петровны было больше. Не помню, откуда, но близко к тексту: «Елизавета оставила потомкам N (заметьте, не Х, Х – мало ) сундуков с платьями и ни одной идеи, как рулить Россией дальше». С наилучшими пожеланиями, O’Bu.
nikola_ufa: S.N.Morozoff пишет: Ишь, чего захотел! Да, и еще "Варцихе"! У меня в "закормах" (с) пара бутылочек притаилась...
S.N.Morozoff: nikola_ufa пишет: Да, и еще "Варцихе"! У меня в "закормах" (с) пара бутылочек притаилась... Абалдеть! Завидую.
Demon: nikola_ufa пишет: И Киндзмараули! (настоящее) А ещё я требую организовать в Белоруссию прямые поставки "Чивас Регал" из Шотландии!!!
Demon: vlad пишет: Вообще анти-грузинская компания в России не очень радует: Обидно, что осознание пришло позднова-то как-то vlad пишет: приятно видеть что есть еще здравомысляшие люди в Москве: Ну не только в Москве они есть... Их мало, они притаились, но они - ЕСТЬ!
Препод: Ольга. пишет: Расскажите анекдот, просветите, пожалуйста. Он неприличный vlad пишет: приятно видеть что есть еще здравомысляшие люди в Москве: Гоги - ты пАмидоры лУбиш. Ест лУблю, а так нЭт Так и с хачапури
Ольга.: Препод пишет: Так и с хачапури Ну, вот такую серьезную тему свели к анекдоту. Пусть это звучит непатриотично, но грузинская(особенно аджарская) кухня самая-самая лучшая.
arrierguard: Ольга. пишет: Статья явно заказная, словно из советских "холодных" времен. Чувствуется длинная рука кровавой гэбни? Вообще-то, сайт канадский (домен пусть не смущает), авторы -- преимущественно евреи, давно натурализовавшиеся в Канаде-США-ЕС-Израиле, этакий интеллигентский междусобойчик. На самом деле первая леди отнюдь не так безнадежна: мила, улыбчива... Вполне достаточно, чтобы облапошивать доверчивых греков в аэропортах, но маловато для составления рекомендаций по восстановлению экономики той же Грузии. Это ей не пирожки по суши-барам тырить! А Миша-то, оказывается, альфонс.
Ольга.: arrierguard пишет: Чувствуется длинная рука кровавой гэбни? Вообще-то, сайт канадский (домен пусть не смущает), авторы -- преимущественно евреи, давно натурализовавшиеся в Канаде-США-ЕС-Израиле, этакий интеллигентский междусобойчик. При чем тут гебня? Написано очень предвзято - завидует, наверно, интеллигентка первой даме. но маловато для составления рекомендаций по восстановлению экономики той же Грузии. Рекомендации -то, наверно, составляют другие люди.
Michail Tz: arrierguard пишет: А Миша-то, оказывается, альфонс. *Чрезвычайно выразительно* Та-ак...
Водопьянов: Michail Tz че за нивный криатифф? Есть свои - русские, есть чужие - звери. Если Вы русский - поддерживайте своих и мочите зверей. Вы считаете что Ваша толерантность уместна? Но для русских она(толерантность) - предательство, а для зверей - она(толерантность) - проявление слабости. Защищайте своих, бейте чужих. Вы можете это опровергнуть?
Michail Tz: Водопьянов пишет: Есть свои - русские, есть чужие - звери. Если Вы русский - поддерживайте своих и мочите зверей. Позволю себе процитировать В.Р. Дольника: ...Дело не только в то, что человек - весьма агрессивное существо, а в том, что агрессивность подчиняется своим законам, весьма своеобразным и априори непредсказуемым... Эти законы влияют не только на поведение каждого человека, включая политиков и военных, но и на поведение общества и государства. Когда государство попадает во власть инстинктов, созданных естественным отбором для стада наподобие павианьего, и при этом обзаводится атомным оружием, это очень опасно. Когда таких государств несколько, судьба мира повисает на волоске.Важную роль в возбуждении злобы и агрессивности к чем-то непохожим на меня людям играют программы этологической изоляции от генетически близких видов. Оставшись без естественного адресата после вымирания других видов рода Человек, эти программы легко переадресуются на чем-то непохожих собратьев по виду. Ошибке способствуют яркие различия разных племен и народов в языке, одежде, укладе жизни и других небиологических, ненаследуемых признаках. В естественной природе так могли бы различаться разные виды. При это происходит снятие врожденных запретов не наносить ущерба особям своего вида. При внутрипопуляцпонных конфликтах иррациональным мотивом часто служат программы отделения "своих" от "чужих", особенно в условиях разрушения среды обитания или переуплотнения популяции. Они срабатывают на любые второстепенные признаки, связанные с различиями по расе, происхождению, языку, культуре, религии, взглядам и т.д. Это тоже сопровождается снятием моральных запретов в отношении "чужих". Ну и наконец, дабы расставить точки над i: во мне лично смешаны примерно в равных пропорциях кровь русская, немецкая, армянская и цыганская. Т.е. с Вашей точки зрения я являюсь зверем на три четверти. Если очень хотите, можете считать меня еще и евреем: я знаю, Вам это важно. Разумеется, как и всякое жЫвотное, я не считаю толерантность ни предательством, ни слабостью - но тут у нас с Вами, видимо, этологический барьер...
Препод: Ольга. пишет: Ну, вот такую серьезную тему свели к анекдоту. Просто мне понравился чувак, который любит хачапури. ИЗВРАЩЕНЕЦ
nikola_ufa: Ольга. Ыыы! Отдыхал в Абхазии, ел хачапури-чуть не лопнул от жадности. Еле вином отпоили. А если еще шашлычек, а на десерт мацони...
Энциклоп: Michail Tz, здесь вопрос не крови, а культуры, что согласитесь гораздо важнее. Поэтому мы гораздо толерантнее к людям сходной нам культуры (модели) поведения, даже если они другой национальности, как к тем же евреем, которые живут в одной с нами среде и разделяют одни те же ценности.
Препод: Энциклоп пишет: как к тем же евреем, которые живут в одной с нами среде и разделяют одни те же ценности. Назовите фамилииевреев, разделяющих ценности русского народа. Познер?, Альбац? Радзиховский?
Змей: Препод пишет: фамилииевреев, разделяющих ценности русского народа. великий русский художник Левитан, родившийся в еврейской семье.
Препод: Змей пишет: великий русский художник Левитан, родившийся в еврейской семье. Он уже умер
Диоген: Препод пишет: Назовите фамилииевреев, разделяющих ценности русского народа. Абрамович? Он, правда, больше не разделяет, а присваивает...
Ольга.: Водопьянов пишет: Есть свои - русские, есть чужие - звери. Писатель Виктор Конецкий считал, что у каждого русского после прадеда идет уже Адам. Большинство из нас ничего не знает о своих родословных. Русский - это тот, кто считает себя русским на основании языка, исторического прошлого, культуры. "....Русское — это ведь не просто этнически великорусское, но с каким-то наднациональным всечеловеческим смыслом имперское строение души. Кончилось это русское в Бродском — кончился и русский поэт Бродский. Беда в том, что русское может кончиться и в самом этническом русском..." http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/02/430/71.html Препод пишет: Назовите фамилии евреев, разделяющих ценности русского народа. Получится очень длинный список: Подавляющее большинство российских евреев считают себя русскими. 85% ощущают Россию своей страной, для 90% русская культура ближе еврейской или равнозначна ей, 70% не хотят никуда уезжать из России и лишь 3% настроены эмигрировать. http://www.jew.spb.ru/ami/A358/A358-082.html
Michail Tz: Энциклоп: как видите, коллега Препод с Вами не согласен. Коллега Водопьянов, да простят мне попытку подумать за него, но предполагаю, что не согласен тоже, ибо строй его мысли изреченной суть тому косвенным свидетельством (ИМХо разумеется).
Препод: Ольга. пишет: Подавляющее большинство российских евреев считают себя русскими. 85% ощущают Россию своей страной, для 90% русская культура ближе еврейской или равнозначна ей, 70% не хотят никуда уезжать из России и лишь 3% настроены эмигрировать. Хочеться конкретики. Пока назвали только Левитана. А цифры можно нарисовать любые. Хотя думается 3% -самые честные. Если речь идет об эммиграции в Израиль.
Змей: Препод пишет: Пока назвали только Левитана. это только пример. Пожалуйста: Сатель, Бабель, И.Ильф, мой препод по математике и учительница английского, еще?
Препод: Змей пишет: Бабель, Бабель разделял ценности русского народа? Змей пишет: мой препод по математике и учительница английского, еще? И как тесно вы общались? Или общение ограничивалось только занятиями?
Ольга.: Препод пишет: Хочеться конкретики. Пока назвали только Левитана. А цифры можно нарисовать любые. Я родилась в области, где проживают граждане 110 национальностей, и пятая графа меня никогда не интересовала. Если я влюбилась в обаятельнейшего сногсшибательного мужчину, то что он - еврей, для меня абсолютно не важно. Недавно прочитала, что талантливая умница-красавица Элина Быстрицкая - еврейка(занесите ее в ваш список), ну и что? Она навсегда будет казачкой Аксиньей.
полная версия страницы