Форум
Vote: Правильно ли поступил Владимир Меньшов?
Sneaksie: На вручении премии "Кинонаграды MTV 2007" известный режиссер Владимир Меньшов отказался вручить приз в номинации "Лучший фильм" киноленте "Сволочи". "Я не буду вручать эту премию фильму, который позорит мою страну. Пускай этот приз вручает Памела Андерсен", - сказал Меньшов, бросив на сцену конверт с результатом голосования.
Энциклоп: А что за фильм "Сволочи", т.е. о чем?
Krysa: Энциклоп пишет: А что за фильм "Сволочи", т.е. о чем? 1.Фильм говно 2.О детях -уголовниках ,из коих кровавая гебня сделала диверсантов.
Удафф: Энциклоп Картина рассказывает о событиях, которые произошли в Советском союзе в 1943-м. В военной школе в Казахстане готовят диверсантов из числа подростков-преступников. Фильм вызвал возмущение у ветеранов. Они утверждают, что картина не соответствует исторической действительности. http://www.echo.msk.ru/news/370773.html
Михалыч: Так МТV Амерский канал, вот и выбрали фильм по своему вкусу. Что удивляться то? А Меншову ИМХО вообще не зачем было там тогда участвовать.
Энциклоп: Спасибо, теперь вспомнил... Тогда правильно поступил Меньшов.
tsv: http://vad-nes.livejournal.com/279229.html Зачотный комментарий Меньшова: Мне очень странно - неужели все забыли, что предшествовало выходу этого фильма на экран? Была дискуссия, довольно односторонняя, впрочем - писали ветераны, историки, говорили, что это бред, что такого физически быть не могло, и не было никогда в армии. На что создатели отвечали - ну как же не было? Наш автор, Владимир Кунин, он сам был в таком лагере смерти для подростков и чудом остался жив. Тогда этим делом заинтересовалось ни много, ни мало - ФСБ, и стало поднимать архивы, доказывая - что не было такого. При этом выяснилось, что Кунин не только в этом лагере не был - он вообще не воевал, фронта не видел. Хотя до этого он своим боевым прошлым очень гордился и много на эту тему написал всякой гадости про армию - в советское время, правда, писал прелести. Ну и в связи с этим он, видимо, испугался, что раскопают слишком далеко, принес какие очень невнятные извинения. И авторы фильма тоже сказали - извините, мы толком не знали - я имею в виду Атанесяна и прочих. Более того - потом раскопали, что такая школа была, вот только создали ее не у нас, а фашисты - на оккупированных территориях. Это же надо так все наизнанку вывернуть! А теперь эти подростки, которым запудрили мозги со страшной силой - они вообще ничего не понимают в истории страны и, особенно, в новейшей нашей истории - советской, истории Великой Отечественной войны - они и приняли все показанное за чистую монету и проголосовали. Все про это было сказано - и все-таки забыли? Тогда слава богу, что сейчас это все опять всплывет, и начнут об этом говорить. Громкие слова, извините, но для меня это святые годы, святой период нашей истории - Великая Отечественная война. Я не могу смотреть, как проваливают в черную дыру весь период советской истории - а именно это и происходит. Проваливают, а вместе с ним проваливают и войну. Это ужасно! Это грешно. Это грех, который нам не простится, веками будем отмаливать его потом. Вот и все. Поэтому я так и сказал. Понимаете, мы сейчас вообще очень легко можем свалиться в навязываемую нам позицию, что Советский Союз воевал на стороне Гитлера, а наши отцы были ничем не лучше фашистов. Два шага - и мы там уже будем. Сидеть в этой яме - и с большим удовольствием снимать такие фильмы. В то время, как по крайней мере европейцы перед воевавшими тогда на коленях должны стоять за эту фантастическую, нечеловеческую, жертвенную войну, которую они целиком практически взяли на свои плечи. И вытащили! И что теперь - это перевернуть? Промолчать? Да никогда! "...Ещё бы - абы кого не берут в замминимстры." (С) http://krovavayagebnya.livejournal.com/127906.html
Препод: Правилно поступил. Если бы не сделал этого, то все бы так и проканало. А так - хоть скандал получился.
uliss: tsv пишет: Мне очень странно - неужели все забыли, что предшествовало выходу этого фильма на экран? Была дискуссия, довольно односторонняя, впрочем - писали ветераны, историки, говорили, что это бред, что такого физически быть не могло, и не было никогда в армии. Не берусь судить прав Меньшов или нет, но вышеизложенное напоменает сакраментальную фразу: "Этого не может быть, потому что не может быть никогда". Понятно, что если подобная школа была, этого никто не афишировал. А те кто там работал даже в наше время не стремились бы об этом рассказать. Сам фильм, если честно мне совсем не понравился. Но чисто из-за кинематографических причин. А вот насчет клеветы ... Мало ли фактов у нас громогласно обтявлялось клеветой, а потом приходилось признавать, что это горькая правда? Никто не доказал факта существования такой школы - это да, согласен. Но хотелось бы услышать внятный ответ - а почему, собственно, этого быть не могло?
ВЛКСМ: uliss пишет: Но хотелось бы услышать внятный ответ - а почему, собственно, этого быть не могло? Документов по этой школе нет- это раз.Документов о БД тоже нет - два.Ветераны не помнят такого - три.И вообще.Почему же мы с такой радостью,самоуничижением верим таким "шедеврам"?За что мы так не любим свою историю,свой народ,себя ,наконец?Лично я знаю точно:оба моих деда не расстреливали,не сажали,младенцев не ели.Под Гитлера вся Европа легла,кто-то из посыпает голову пеплом?ТАКИХ фильмов "от них" я не помню что-то.И ещё обидно:ведь молодёжь проголосовала за этот фильм.
Змей: Препод пишет: Правилно поступил. Если бы не сделал этого, то все бы так и проканало. А так - хоть скандал получился. ППКС uliss пишет: Никто не доказал факта существования такой школы - это да, согласен. Но хотелось бы услышать внятный ответ - а почему, собственно, этого быть не могло? В 1943 году на подобное задание бойцов можно было и без принуждения набрать. Пример - Малая земля. Все были добровольцами.
tsv: uliss пишет: Мало ли фактов у нас громогласно обтявлялось клеветой, а потом приходилось признавать, что это горькая правда? Конечно мало. Что Вы сможете быстро вспомнить навскидку? Или даже не навскидку, а медленно? uliss пишет: Но хотелось бы услышать внятный ответ - а почему, собственно, этого быть не могло? Например: http://sirjones.livejournal.com/406486.html Добавлю от себя, что 1. В силу самой тсказать природы такой штуки как архивы - "вычистить" из них следы более менее масштабного события невозможно технически. Слишком многабукафф и в разных местах. 2. Сия "школа" уж СЛИШКОМ нехарактерна для СССР. Ее действительно НЕ МОГЛО быть. Но это уже объяснять долго.
Ольга.: Михалыч пишет: А Меншову ИМХО вообще не зачем было там тогда участвовать. Как раз затем, чтобы высказать свое возмущение, он и участвовал. Все правильно. ЗачОт! P.S.: Название фильма больше подходит его создателям.
Demon: Я поддерживаю. Фильм даже не стал смотреть, ибо брезгливый я
Препод: Ольга. пишет: P.S.: Название фильма больше подходит его создателям. Слишком вежливо так их называть... Я бы начал с "Пи...сы"
Удафф: uliss пишет: Но хотелось бы услышать внятный ответ - а почему, собственно, этого быть не могло? Когда сценарист жжот, что он это все сам видел и в этой школе был, то это уже факт медицинский, а не исторический.
fireman: Препод пишет: Правилно поступил. Если бы не сделал этого, то все бы так и проканало. А так - хоть скандал получился. Абсолютно не согласен с Меньшовым! И с вами! Сразу скажу, что фильм не смотрел и скорее всего, не буду. Меньшову просто не нужно было соглашаться участвовать в награждении в номинации, где присутствует нежелательный (по его мнению) номинант.Не пришлось бы скандалить. А что имеем в итоге: 1. Победителя, как я понял, не дисквалифицировали. 2. Более того, фильм привлек еще большее внимание и как победитель и как источник скандала. Теперь его будут смотреть уже из любопытства. Меньшов, конечно, "хотел "как лучше", а получилось "как всегда"(с)
Удафф: fireman пишет: Теперь его будут смотреть уже из любопытства. Так прокат уже был и даже по ящику показывали. Купоны стричь поздняк.
Препод: fireman пишет: Теперь его будут смотреть уже из любопытства. Меньшов, конечно, "хотел "как лучше", а получилось "как всегда"(с) Если субъект готов жрать де...мо из любопытства, то ему ничем не поможеш
fireman: Препод пишет: Если субъект готов жрать де...мо из любопытства, то ему ничем не поможеш Увы..., но так устроен бизнес и его служанка - реклама. Чем больше всяких разговоров, грязи и скандалов - тем больше продаж. Вспомните хотя бы "желтую" прессу. ЕМНИП, ее тиражи существенно больше "других" изданий.
Препод: fireman пишет: Чем больше всяких разговоров, грязи и скандалов - тем больше продаж. Вспомните хотя бы "желтую" прессу. ЕМНИП, ее тиражи существенно больше "других" изданий. Ага. Давайте сравним цифры выручки за филму после скандала... Время покажет, кто д-Артаньян, а кто...
tsv: fireman нормально получилось. То шо надо.
fireman: tsv пишет: fireman нормально получилось. То шо надо. Боюсь, что "шо надо" получилось "кому надо"!
Препод: fireman пишет: Боюсь, что "шо надо" получилось "кому надо"! Давайте без конспироложества Не будем умножать сущности... Меньшов сказал, что думал. А если есть категория субъектов, которым все божья роса, то это не означает, что надо сидеть и молчать в тряпочку....
СМ1: А Памела Андерсон согласилась позор прикрыть?
tsv: fireman да не, в самом деле, посмотрите ссылку на журнал Вадима Нестерова http://vad-nes.livejournal.com/279229.html ситуация действительно простая.
fireman: Препод пишет: Не будем умножать сущности... Мощно задвинул Препод пишет: Меньшов сказал, что думал. А если есть категория субъектов, которым все божья роса, то это не означает, что надо сидеть и молчать в тряпочку.... Лучше бы Меньшов не просто думал, а еще бы и сделал. Например, хороший фильм в тему, да с эпиграфом типа "АнтиСволочь".
ВЛКСМ: А если бы Кунин и пр. такое про пиндосов смастерили,а?Скоко на свободе бы они пробыли?
uliss: tsv пишет: Конечно мало. Что Вы сможете быстро вспомнить навскидку? Или даже не навскидку, а медленно? Катынь. События на Тоцком полигоне. Штурм дворца Амина. это навскидку. Медленно еще не пробовал.tsv пишет: Например: http://sirjones.livejournal.com/406486.html Здесь все про качество фильма. Почти со всем согласен. Но причем здесь факт существования или несуществования разведшколы? Правда есть вопросы по-существу: 1. Допустим, что кровавай гебней решено было угробить десяток-другой детишек. Зачем брать для этого малолетних уголовников - психопатов, алкоголиков, наверняка больные туберкулезом и вензаболеваниями, а также прочими чесотками, по-определению неуправляемых? 2. Зачем для выполнения столь важного задания брать детей, если есть спецы-альпинисты? Всяко, подготовленный мужик и здоровее ребенка, и психически более стабилен. И его не нужно обучать элементарным навыкам. Попытка ответить: 1. Зачем брать из лагерей взрослых уголовников и формировать из них штрафные подразделения? Они что - "по определению управляемы"? Практика использования осужденных на смерть в особо деликатных миссиях в мировой практике имеется. 2. Фильм "Иваново детство" знаком? Или там рассказ Веллера "Оружейник Тарасюк" Взрослых разведчиков не было что ли? Кроме того малолетние урки славятся своим бесстрашием (безбашенностью, если хотите) и жестокостью. Практика использования несовершеннолетних в лихих делах надеюсь для Вас не новость? Т.е. не вижу возражений по-существу - почему этого быть не могло?
ВЛКСМ: Ответьте кто нибудь ему,а то у меня ненормативная лексика осталась .
tsv: uliss пишет: Катынь. События на Тоцком полигоне. Штурм дворца Амина. Ну. И где здесь "Мало ли фактов у нас громогласно объявлялось клеветой, а потом приходилось признавать, что это горькая правда?" uliss пишет: Т.е. не вижу возражений по-существу - почему этого быть не могло? Тут возражений две группы, на вопросы "было ли" и "почему быть не могло" 1. "было ли?" - Нет, потому что в противном случае следы мероприятия осталися БЫ. 2. "почему быть не могло?" - Потому что идея дурацкая с технической и военной точки зрения - Потому что для СССР это ОЧЕНЬ не харАктерно
tsv: ВЛКСМ при чем здесь ненормативная лексика? Это просто результат малого количества знаний об СССР вообще и СССР периода войны в частности.
Сталинский Ястреб: uliss пишет: Кроме того малолетние урки славятся своим бесстрашием (безбашенностью, если хотите) и жестокостью а теперь еще и учебой в кроваво-гебистских спецшколах... Создатели фильма утверждали, что фильм о войне, но "по мотивам". А это понятие растяжимое... К примеру, по мотивам белой горячки. Я вот только не совсем понимаю, почему бы не снять фильм по мотивам про германцев. У них-то по-моему со "сволочью" все в порядке было? Меньшов правильно сделал, хотя некоторые вопросы все же остаются...
Удафф: Сталинский Ястреб пишет: Меньшов правильно сделал, хотя некоторые вопросы все же остаются... Какие вопросы? Смотрим ссылку внимательно: июль 2000 года. Кунин: - Дело в том, что я оказался в тюрьме, когда мне исполнилось четырнадцать лет. Было начало сорок третьего года. Меня взяли за групповое ограбление с убийством. Малолеток на том деле было несколько человек. … В Алма-Ате есть такой знаменитый каток Медео, вот 1000 метров вверх располагалась школа диверсантов НКВД, куда меня отобрали. Курсантами могли быть только члены партии или члены коммунистического союза молодежи. Помимо этого, обязательное условие - никаких родственников. Гибель выпускника-диверсанта на задании была запрограммирована. Готовили из нас убийц для выполнения спецзаданий в горах. … Первую группу сбросили над Югославией. Пятнадцать подростков - отлично подготовленных убийц. Приземлились только трупы. Расстреляли всех в воздухе. Кто-то заложил их, кто-то работал на немцев. А я "отработал" в Карпатах. Потом вышли к своим, попали в фильтрационный лагерь. "Кто?", "откуда?" - а мы молчим, по-другому нельзя было. Но все обошлось. Кстати, я однажды пришел в КГБ и говорю: "Ребята, у меня срок призыва в военном билете стоит 10 мая 44-го года, я же, извините, с 4 апреля 43-го под пулями сидел!". А они мне: "Вам же сказано подписку хранить вечно - ничего не можем поделать". Спустя двадцать четыре года я первый раз рассказал об этом жене. И мы с семьей решили полететь в Алма-Ату - я хотел показать следственный изолятор, в котором меня держали. 8 мая 2005 года Радио «Эхо Москвы», эфир Ксении Лариной под названием «Кино о Великой Отечественной». Гости - Актер Андрей Иванович Краско и режиссер и продюсер Александр Атанесян. Фрагмент: К. ЛАРИНА – А вот в этой истории, я так понимаю, про детей-смертников, если можно так выразиться. Это же жуть какая-то! Но на самом деле, так оно и было, да? А. КРАСКО – Я готов поверить. А. АТАНЕСЯН – Нет оснований не поверить Владимиру Кунину, он был в этом лагере. И собственно, киноповесть «Сволочи» родилась из двух глав романа «Мик и Альфред» - это его автобиографический роман. Он был сыном актера, эвакуированным в Алма-Ату. Потом папа замучил сам себя совестью, что в такое тяжелое для страны время имеет бронь и отсиживается в эвакуации, и, не подумав о сыне, ушел на фронт. Сын остался один, прибился к беспризорникам, бродягам, к преступникам, которых было полно в эвакуированном Казахстане, в Алма-Ате, в частности. Дальше попал в тюрьму, потом попал в этот самый лагерь. Но Кунин (по его рассказу, я не имею оснований ему не доверять), он не попал на спецзадание, почему, он об этом не говорит. На самом деле, это история не о войне. Было бы не правильно называть это о войне. Вот, замечательная песня и слова: «Нам нужна одна победа, одна на всех, мы за ценой не постоим». Вот это история о той цене, которую заплатила страна за эту самую победу. 01 февраля 2006 года ОФИЦИАЛЬНЫЕ СООБЩЕНИЯ ЦОС ФСБ РОССИИ В СВЯЗИ С ВЫХОДОМ НА ЭКРАНЫ СТРАНЫ ХУДОЖЕСТВЕННОГО ФИЛЬМА «СВОЛОЧИ» В связи с выходом на экраны страны художественного фильма «Сволочи», созданного студией «Ритм» и продюсерской компанией «Парадиз» по одноименной повести Владимира Кунина, в ЦОС ФСБ России поступают обращения от представителей средств массовой информации и ветеранской общественности о соответствии сюжета фильма исторической действительности. В фильме рассказывается о якобы существовавшей в годы Великой Отечественной войны в горах Алатау под Алма-Атой спецшколе НКВД по подготовке диверсантов-смертников из малолетних преступников-сирот. Центр общественных связей ФСБ России сообщает, что в архивах ФСБ России и Комитета национальной безопасности Республики Казахстан каких-либо материалов, подтверждающих существование в системе органов НКВД-НКГБ такого рода «детских диверсионных школ», аналогичных описанной в повести «Сволочи», не имеется. Архивных документов о спецоперациях по заброске диверсионных групп из числа подростков советскими органами госбезопасности в тыл противника в годы Великой Отечественной войны нет. В то же время, ФСБ России располагает документальными материалами о практике использования детей в диверсионных целях спецслужбами фашистской Германии. В ФСБ России хранятся документы о немецкой школе по подготовке диверсантов из подростков, организованной Абверкомандой-203 в июле 1943 года в населенном пункте Гемфурт возле города Кассель (Германия). Согласно архивным материалам, для обучения в школе сотрудники абвера производили вербовку детей, находившихся на оккупированной территории в детских домах в городах Орша и Смоленск. В тот же день: Кунин: Для «Эхо Москвы» В основе сценария фильма "Сволочи" не лежат реальные события, заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" автор сценария киноленты Владимир Кунин. "У меня был полуфантастический-полумистический роман "Мика и Альфред", - рассказал В.Кунин. - Я взял оттуда полторы главы и сделал из этого сценарий, убрав фантастику, написал его как любой литератор, имеющий право на свое видение событий, на свои домыслы, основанные на некой информированности, на чем-то похожем". По его словам, все публикации в Интернете, где "автор сочинения отождествляется с его героем – это бред сивой кобылы". "Я продал сценарий "Мосфильму", его взял режиссер Александр Атанесян, после чего я не виден ни самого режиссера, ни метра отснятого материала, - заметил писатель. – Каждый раз, когда я приезжал в Москву, мне в этом было отказано". По этому, по словам В.Кунина, он не может "отвечать ни за что: ни за переделки, которым подвергся сценарий, ни за то, что Атанесян включил свою фамилию в качестве соавтора сценария". Для «Радио Культура» «Мика и Альфред» - это роман мистико-фантастического толка. Все это сочинено. Я считаю, что писатель имеет право на вымысел, на домысел, на свой собственный взгляд на мир и на любые фантазии. Тем более что я не писал никакой документальной повести. К сожалению, очень многие журналисты или не журналисты, может быть, даже и ФСБ, почему-то отождествляют придуманного героя с автором. Даже, когда это пишется от первого лица, как какая-нибудь повесть или роман. Но нельзя же так примитивно считать, что человек описывает самого себя. Все придумано. Это все равно, что сейчас подать иск в суд на Льва Николаевича Толстого за то, что он толкнул Анну Каренину на рельсы или притянуть Федора Михайловича Достоевского к ответу за то, что он вложил в руки Раскольникова топор». Режиссер Александр Атанесян, для радио «Культура»: «Ни у меня лично, ни у одного из моих ассистентов нет ни одного архивного документа, подтверждающего существование таких лагерей на территории Советского Союза. То есть, если Владимир Кунин - автор этой истории, утверждает, что он был в этом лагере и он давал подписку, то есть утверждал это в частных разговорах, но никогда на официальном уровне он этого не говорил, то в ФСБ России абсолютно правы, я даже более того допускаю, что правда за ФСБ России, нежели за Владимиром Куниным. Потому как авторы склонны выдумывать». На следующий день, 02 февраля 2006 года Статья в «Комсомолке» В ответ на запрос в Центральный архив Министерства обороны мы получили любопытные документы. Например, как будущий писатель на недолгое время стал военным. Из приказа приемной комиссии о зачислении Кунина в Ташкентскую военно-авиационную школу стрелков-бомбардиров: «Фейнберг Владимир Влад., 1927 г. р., призван в декабре 1944 г., еврей, дом. адрес: г. Алма-Ата. ул. Калинина, 63». Согласно этому приказу 17-летний Владимир Фейнберг стал курсантом и надел военную форму. Заметим, в нескольких тысячах километров от линии фронта. Здесь юноша и поднимался в небо, но совсем не в качестве военного летчика. В сентябре 1945 года его откомандировывают во 2-е Чкаловское военно-авиационное училище летчиков-наблюдателей (в нынешнюю Оренбургскую область). А уже 15 мая 1946-го по решению педсовета в связи с учебной неуспеваемостью исключают. Не смог он доучиться и в Московской военно-авиационной школе (г. Серпухов). Его и оттуда 11 декабря 1946 года отчисляют за недисциплинированность. Карьера «военного пилота» на этом заканчивается. 7 февраля 2006 года Андрей Краско в интервью “Комсомольская правда” (Калининград). - Как вы отреагировали на письмо ФСБ России, где заявлено, что картина не имеет ничего общего с действительностью? - Для нас это был незапланированный рекламный ход. Мы-то думали, что снимали реальную историю. Автор книги и сценария Владимир Кунин утверждал, что сам был когда-то в одном из таких лагерей. И только за пару минут до премьеры он сообщил по телефону режиссеру Атанесяну, что сюжет «Сволочей» - полный вымысел. В итоге Атанесян сказал зрителям: «Чистая правда - первые 30 секунд фильма». Он имел в виду титры. 14 апреля 2006 года Михаил Швыдкой на пресс-конференции в РИА Новости: «Я не владею информацией, что господин Кунин является самозванцем, - заявил на недавней пресс-конференции Михаил Швыдкой. - Он им не является. Я всегда в таких случаях занимаю адвокатскую позицию, а не прокурорскую. Что касается того, что история "Сволочей" является вымышленной... Художественные произведения - это всегда вымыслы художников. Художник, повторю еще раз, имеет право на вымысел. Фильм "Сволочи" кому-то нравится, кому-то нет, но заверяю вас: социологические опросы показывают, что свою патриотическую миссию он выполняет». По моему, в последней фразе, если выкинуть слово «патриотическую», Михаил Ефимович в кои-то веки сказал правду. К несчастью, свою линию Швыдкие-Кунины гнут с неподдельным усердием. К счастью, иногда на пути им все еще попадаются Меньшовы. UPD: Да, кстати, вот еще показательный "штрих к портрету". Вот что говорил режиссер "лучшей картины" в интервью "Радио Культуры" год назад: Режиссёр Александр Атанесян особо подчеркнул, что его картина не должна принимать участие в какого-либо рода киноконкурсах. Это его принципиальная позиция: «Я совершенно не против того, чтобы фильм показывали на любом фестивале вне конкурса. Это моя принципиальная позиция. Я считаю, что культура - не место для соревнований. Реальную оценку фильма, книги, произведению живописи может дать только время. Крайне глупо соревноваться между собой и выяснять, чья картина лучше. Это не разумно по определению. Это всегда зависит от субъективного мнения тех членов жюри, которые приглашены на конкретный фестиваль. А люди - есть люди. Критериев по определению лучших фильмов не существует» http://www.cultradio.ru/doc.html?id=67440&cid=44 Еще вопросы есть?
amyatishkin: Сталинский Ястреб пишет: Я вот только не совсем понимаю, почему бы не снять фильм по мотивам про германцев. У них-то по-моему со "сволочью" все в порядке было? А это уже сняли. "Кукушкины дети", что-то такое.
Сталинский Ястреб: Удафф пишет: Еще вопросы есть? К чему Вы это? Вопросы у меня по поведению Меньшова. К авторам и режиссерам нет.
Препод: Сталинский Ястреб пишет: К авторам и режиссерам Куплю газенваген. Недорого. Б\у.
Сталинский Ястреб: Препод пишет: Куплю газенваген. Недорого. Б\у. Куплю.Подарю.
Препод: Сталинский Ястреб пишет: Подарю. В личку, в личку...
50 cent: Сволочи, зарубили Бумера. Чем им Бумер то не понравился? По мне, так лучший фильм 2006 года.
311: Не, понятно, что Меньшов попиарился. Но сделал это на правильном материале. В отличие от сволочей, да. Ну и что? Вдвойне молодец, и выступил правильно, и себя не забыл.
полная версия страницы