Форум
Водопьянов порадывал списочком
Удафф: http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1374607.htm В феврале выходят. Я приметил Замулин "Курский излом. Решающая битва Отечественной войны" Оригинальное предложение по полноте сведений на рынке!Курская битва всегда пользуется спросом у покупателей. Книга основана на уникальных трофейных материалах, а также воспоминаниях старших офицеров и генералов Воронежского фронта, и посвящена первому этапу битвы. Португальский "Маршал Конев. Мастер окружений" Уникальная биография одного из лучших советских маршалов, отличившегося в крупнейших операциях Великой Отечественной войны, считавшегося мастером окружения и уничтожения крупных группировок противника, заслужившего высшую полководческую награду Советского Союза - орден "Победа" Джордан, Вист "Атлас операций Второй Мировой войны. 160 карт операций и битв" Уникальная книга, дающая представление о том, что и как происходило на театрах Второй Мировой. Бернаж "Берлин 1945. Агония "тысячелетнего" Рейх" Не публиковавшиеся ранее карты военных действий. Фото-история "главного города" Второй Мировой войны. Редкие, непубликовавшиеся фотографии. Бернаж "Харьков.Январь-март1943.Контрудар танкового корпуса СС" Успешная танковая операция немецкой армии в точных фактах и уникальных фото. Шеин "Танки ведет Рыбалко. Боевой путь 3-й Гвардейской танковой армии" Новый уникальный проект эксклюзивных книг об элитных соединениях Красной армии периода Второй мировой. Нет аналогов на рынке. Первая книга серии - о легендарной армии Рыбалко. Впервые - на основе рассекреченных архивных материалов. Огромное количество иллюстраций.
Петр Тон: Военно-исторический форум. ВИФ. "Танковый прорыв. Советские танки в боях 1937 - 1945 гг." Новая серия! Самые известные современные историки! Самые свежие исследования на самую популярную тему - о боевом применении советских танков в годы Великой Отечественной войны.Главные противники Резуна преплюнули его самого. Тот хоть из скромности историком себя не называл: всё более скромным собирателем цитат. Эти же ламеры и дилетанты, ничуть не смущаясь, пиарят себя как самых известных современных историков. Да уж... подгадил отечественной истории Богданыч... после него всякий дурак полагает, что и ему можно (с успехом!) книжки по истории писать. Ну да ладно... полагаю, одной серией "Военно-исторический форум. ВИФ" издательство не ограничится и в планах найдётся место новой серии - "Стенограммы заседаний курилки Военно-Исторического Форума". С рекламным подзаголовком "самые известные современные историки поделятся самыми сокровенными своими знаниями в оригинальном безцензурном изложении..."
Е.Дриг: Петр, зависть - плохое чувство....
tsv: Петр Тон пишет: Эти же ламеры и дилетанты, ничуть не смущаясь, пиарят себя как самых известных современных историков. Как нетрудно догадаться, народ с ВИФа ни разу не имеет отношения к аффторству этой аннотации. Да и к выпуску книжки подозреваю тоже.
Сергей ст: tsv пишет: Как нетрудно догадаться, народ с ВИФа ни разу не имеет отношения к аффторству этой аннотации. Да и к выпуску книжки подозреваю тоже Петр читать не умеет, разве Вы не в курсе?
Петр Тон: Е.Дриг пишет:Петр, зависть - плохое чувство.... Евгений, вы лично не просто (см. выше), а ещё и не очень умный человек. Если некто говорит, что книжка Иванова/Петрова/Сидорова... - бред и дилетантство, то, по-вашему, получается, этот некто завидует Иванову/Петрову/Сидорову...? Если вы в этом уверены, то я тогда, с вашего разрешения, могу назвать весь "правильный Форум" (и вас в том числе) "форумом завистников Резуну"? ----- tsv пишет:Как нетрудно догадаться, народ с ВИФа ни разу не имеет отношения к аффторству этой аннотации. "Как нетрудно догадаться, народ с ВИФа" имеет отношение к тому, что на страницах этого Форума написано. Посредством модерирования, к примеру. Как вы полагаете, если некто прямо сейчас напишет на площадке "правильного Форума" сообщение о том, что все собравшиеся там - "ламеры и дилетанты", то как прореагирует администрация? Вы знаете, что она обязательно накажет написавшего и удалит сообщение с "ламерами и дилетантами", потому как про "ламерство и дилетантство" - по мнению Форума - неправильно! А вот сообщение, где участников Форума называют "самыми известными современными историками" будет висеть. Потому как народ ВИФа полагает его правильным. tsv, если я специально для вас закажу футболку/кепку/розу... с эмблемой ВИФ-2НЕ и надписью "Я - член ВИФ2НЕ, т.е. один из самых известных современных историков!", и подарю её/их вам, вы будете её постоянно носить?
Е.Дриг: Е.Дриг пишет: цитата: Петр, зависть - плохое чувство.... Евгений, вы лично не просто (см. выше), а ещё и не очень умный человек. Если некто говорит, что книжка Иванова/Петрова/Сидорова... - бред и дилетантство, то, по-вашему, получается, этот некто завидует Иванову/Петрову/Сидорову...? Если вы в этом уверены, то я тогда, с вашего разрешения, могу назвать весь "правильный Форум" (и вас в том числе) "форумом завистников Резуну"? Мою личность все-таки давайте не будем обсуждать... Это пошло... Если кто-то ПРОЧИТАЛ "книжку Иванова/Петрова/Сидорова" и говорит, что это бред и дилетантство, то им могут двигать разные мотивы, в т.ч. и вполне уважаемые - знания по этой теме, которые позволяют судить о невысоком качестве книги... Если же кто-то НЕ ЧИТАЛ "книжку Иванова/Петрова/Сидорова" и говорит, что это бред и дилетантство, то тут напрашивается вывод, что этот некто неравнодушен лично к автору, так как судить о содержании книги он не в состоянии за отсуствием у него таковой... Итак, Петр Тон неравнодушен к авторам ВИФ-сборника, и в первую очередь, думаю к Алексею Исаеву. Тут правда приходится вступать в область догадок, так как Петр нам на исповеди мотивы своего негативного отношения к авторам не выдавал... ИМХО, Петр - самолюбивый и неглупый человек и считающий себя гораздо умнее, чем "эти исаевы..." Отсюда и обиды, и зависть, ведь их-то печатают, они становятся известны, а некоторые даже и знамениты, а на него, такого умного, никто внимания не обращает.
Е.Дриг: Петр, а что касается остальных Ваших наездов: Эти же ламеры и дилетанты, ничуть не смущаясь, пиарят себя как самых известных современных историков. ... то, хотя tsv и ответил, я как человек, имеющий информацию о выпуске этого сборника из первых т.с. рук, скажу вот что... Не надо путать авторство обложки с авторством книги. Допустим, в небезызвестных Вам "Механизированных корпусах РККА в бою" я не имел никакого отношения к рисованию на обложке центурионов (или что там такое нарисовано?), но я по крайней мере мог теоретически проконтролировать и виноват сам. А что делать, когда авторов несколько?
Петр Тон: Е.Дриг пишет: Мою личность все-таки давайте не будем обсуждать... Это пошло... Ага... давайте будем обсуждать мою... Это нормально... 1. О содержании книги я вполне уже могу судить - сообщение http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1375314.htm я видел еще вчера. Перечисленные темы давно уже были раскрыты авторами (вами в том числе). Потому ваш вывод (о незнакомстве с содержанием и о неравнодушии к авторам будущей книги) некорректен. 2. В области догадок вы тоже не преуспели. Моё отношение к творчеству представителей ВИФ-2НЕ не завязано на каких-то личных обидах или же амбициях. Я неоднократно (и вам, по-моему, в том числе) говорил, что "писательского таланту" у себя никогда не видел. Желания графоманить тоже не наблюдается. А я убежден, что сделать что-либо путное без таланта и желания нельзя. Соответственно, стремления получить известность путем печатания чего-либо у меня быть не может по определению. Работы участников "правильного форума" - дикая любительщина, замешанная как раз на том, в чём вы безосновательно обвиняете меня. Все вы, как я уже написал выше, завистники и последователи Резуна, коему в свое время почему-то показалось, что ламер и дилетант может иметь мнение и имеет моральное право его тиражировать. Резуну это практически удалось по двум простым причинам: он талантлив как писатель, и он выбрал "горячую (на тот момент) тему". Вы же все ламеры куда бОльшие, чем даже Резун, плюс к тому же не имеющие никакого таланта писателей...
Сергей ст: Петр Тон пишет: "Как нетрудно догадаться, народ с ВИФа" имеет отношение к тому, что на страницах этого Форума написано. Посредством модерирования, к примеру. Как вы полагаете, если некто прямо сейчас напишет на площадке "правильного Форума" сообщение о том, что все собравшиеся там - "ламеры и дилетанты", то как прореагирует администрация? Вы знаете, что она обязательно накажет написавшего и удалит сообщение с "ламерами и дилетантами", потому как про "ламерство и дилетантство" - по мнению Форума - неправильно! А вот сообщение, где участников Форума называют "самыми известными современными историками" будет висеть. Потому как народ ВИФа полагает его правильным. Петр, вы отлично поняли, о чем идет речь. Так нет, начали графоманить... Так и скажите - не заметил, не прочитал.
tsv: Петр Тон все-таки еще раз повторю в явном виде - упомянутая книжка (Военно-исторический форум. ВИФ. "Танковый прорыв. Советские танки в боях 1937 - 1945 гг." ) составлена не ВИФовцами, а совершенно другими людьми, которые надергали материалов как с форума, так и с других мест где писали участники форума. А аннотацию вообще писали третьи люди - редакторы издательства.
Е.Дриг: Ага... давайте будем обсуждать мою... Это нормально... Ну я же не строю из себя "агнца"... Я пристрастен, зол и некультурен... Вы же объективны и справедливы, а также интеллигенты :))))))) 1. О содержании книги я вполне уже могу судить - сообщение http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1375314.htm я видел еще вчера. Перечисленные темы давно уже были раскрыты авторами (вами в том числе). Потому ваш вывод (о незнакомстве с содержанием и о неравнодушии к авторам будущей книги) некорректен. Хмм, тут какое-то недоразумение... Некоторые темы раскрыты (Исаев, Дриг, Кошкин), некоторые не очень (Гончаров, Дриг, Свирин), а некоторые вообще - впервые (Мастерков). Я бы например, купил только из-за первой статьи... Для массового же читателя, на которого и расчитан данный сборник, почти все - новинку. Что касается всего остального... 2. Тут уж останемся каждый при своем мнении, так как лично я сомневаюсь в Вашей искренности или в правильности понимания Вами собственных мотивов.... Ну да чорт с ними... 3. Я - любитель и никогда этого не отрицал :))) Хотя бы, потому что у меня нет специального образования... Да и Резуна никогда особо не пинал... Так ... по мелочам... За других не поручусь :)))) Но опять же возвращаемся к тому, что обложка - не есть креатифф авторов
Е.Дриг: tsv, Вы не правы. Книгу составлял один из ВИФовцев, он же автор нескольких статей - Владислав Гончаров.
tsv: Е.Дриг это я просто написал криво. Смысл был такой что это не собрались авторы статей и решили издать книгу, а другие люди собрали статьи и книгу сделали. Ну а аннотация вообще издательства.
Петр Тон: tsv пишет:это не собрались авторы статей и решили издать книгу, а другие люди собрали статьи и книгу сделали. Ну а аннотация вообще издательства. Ну так будете принимать от меня в подарок и носить публично футболку с надписью, что вы - "один из самых известных современных историков"? Ежели кто чего скажет, или пальцем у виска покрутит, вы же всегда сможете честно ответить, что надпись на футболке заказывал Петр Тон, т.е. к её содержанию вы лично никакого отношения не имеете...
tsv: Петр Тон гы. А давайте отвечу что буду.
Петр Тон: tsv пишет:А давайте отвечу что буду. ОК, заказываю! Смотрите в профиле мой емейл, сообщайте свой город - вышлю на Главпочтамт "до востребования". PS. Ежели живёте в столице, то после 9-го февраля буду там по делам пару дней, могу принести лично PS2. Фото, где вы в этой футболке в публичном месте - с вас, в мой личный архив, с гарантией неопубликования
Удафф: Как и ожидалось, некоторые известные "не талантливые не графоманы" выдали на гора месячнукю норму удобрений И что характерно, никто их за язык не тянул, какое уж тут неравнодушие к авторам
Петр Тон: Удафф 1. В нормах удобрений вы, видимо, специалист. 2. Вас лично надо за язык тянуть, дабы вы что-то выдавали на гора? Меня, что характерно, не надо. Пишу то, что захочу. Пишу там, где посчитаю нужным. Пишу в том объёме, какой посчитаю в конкретном случае необходимым. Вами более ничего не ожидалось? Вы спрашивайте... я разъясню...
917: А куда делся Водопьянов? Давно, что-то кот с зелеными глазами не появлялся.
Смолянин: Петр Тон у меня к вам вопрос. он задавался вам давно и неоднократно, но ответа я так и не увидел. Все-таки, расскажите пожалуйста, в какой именно архив вы сдали найденные вами письма военного времени?
tsv: Петр Тон ммм... у меня есть альтернативное предложение, более конструктивное - я такую футболку сделаю себе сам в течение месяца-другого если не обломлюсь, и фотку сюда положу. Дело в том, что во-первых мне такую футболку таскать не фпадлу, а по-приколу. Во-вторых, подобрать размер, цвет, ткань и самое главное дизигн нанесения хочу именно сам. Ну я просто профессионально занимаюсь всяческим дизайном и предпечатной подготовкой, соответственно чисто технически мне будет проще. Вы не против?
917: Удафф пишет: Португальский "Маршал Конев. Мастер окружений" - В смысле сам, что ли попал в окружение?
Удафф: Петр Тон пишет: 1. В нормах удобрений вы, видимо, специалист. Нет, просто с вашим появлением запахло Петр Тон пишет: 2. Вас лично надо за язык тянуть, дабы вы что-то выдавали на гора? Меня, что характерно, не надо. Так я и написал, что никто не тянул. Выбрали из всего списка только сборник ВИФовцев (хотя и другие книжки были с авторами ВИФа). Это, несомненно, признак равнодушия и обьективности. Эту книжку стоило выпустить, хотя бы ради вашей реакции, я рад, что вам понравилось Петр Тон пишет: Вами более ничего не ожидалось? Вы спрашивайте... я разъясню... Продолжайте цирк, удивите меня. Пока ничего неожиданного
chem: Удафф пишет: В феврале выходят. Я приметил ИМО однозначно надо брать Замулина. Заинтересовал Шеин. А от это: Бернаж "Берлин 1945. Агония "тысячелетнего" Рейх" Не публиковавшиеся ранее карты военных действий. Фото-история "главного города" Второй Мировой войны. Редкие, непубликовавшиеся фотографии. судя по повторению слова "фото" скорее всего какая-то мурзилка.
Удафф: chem пишет: ИМО однозначно надо брать Замулина. Заинтересовал Шеин. Про Замулина 100%, Шеин по слухам не ез завываний, но у него в основном не паханые архивы.
eugend: Удафф пишет: Про Замулина 100%, Шеин по слухам не ез завываний, но у него в основном не паханые архивы. Это по каким таким слухам? :) Забавно - с каких это пор автор (кстати весьма активный участник и не только участник - этого форума) писал с завываниями? :)
S.N.Morozoff: eugend пишет: Забавно - с каких это пор автор (кстати весьма активный участник и не только участник - этого форума) писал с завываниями? :) Так. Я попрошу. Не надо раскрывать инкогнито. Если автор захочет сам его раскрыть, он его раскроет.
eugend: Sorry, не буду Но пассаж про завывания, это что-то с чем-то
Удафф: eugend пишет: Но пассаж про завывания, это что-то с чем-то А что пассаж? Собственно в обсуждаемой ветке зашла об этом речь: спросили насчет завываний. Ответ был Неприятные моменты понятное дело, тоже есть. "Нельзя вести операции до последнего человека"(С) П.С.Рыбалко То есть спросили про одно, ответили про другое, а что там на самом деле? В любом случае даже Лопуховский матери военной истории ценен уже копанием архивов. А я надеюсь что Шеин будет лучше Лопуховского.
Петр Тон: Удафф пишет:с вашим появлением запахло Сообщу вам по секрету, что запахи по интернету не передаются - не научились ещё. И если вы все же слышите неприятный запах, читая мои сообщения, то, вероятнее всего, вам следует сменить подгузник.... И вообще насчёт вашего обоняния будете, надеюсь, разговаривать со здешней администрацией. Удафф пишет:Эту книжку стоило выпустить, хотя бы ради вашей реакции Вы там, на "правильном Форуме", сначала договорились бы, что ли? Один (Е.Дриг) пишет, что на меня "никто внимания не обращает", а вы за ради только одной моей реакции ратуете никчемные книжонки издавать...
VIR: Петр Тон пишет: Я неоднократно (и вам, по-моему, в том числе) говорил, что "писательского таланту" у себя никогда не видел. А по моему, то что в Инете http://users.i.com.ua/~karaya-1/petrton.htm написано хорошо
Петр Тон: Ну вот, мои слова подтвердил ещё один "писатель" с "правильного Форума" - http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1375600.htm До этих чёрных завистников (Дриг, Кошкин...) просто не доходит - как это можно кого-то просто критиковать, не имея желания самому публиковаться? PS. Хоронят меня на "правильном Форуме" уже, по-моему, в четвёртый раз. Первым, насколько помню, "отпевал" Куртуков
S.N.Morozoff: Петр Тон пишет: Сообщу вам по секрету, что запахи по интернету не передаются - не научились ещё. Нет, отчего же. В теме явственно попахивает удобрениями. А вот кто на эти самые удобрения в итоге пойдет и пойдет ли - будет зависеть от самих участников. Удафф пишет: Собственно в обсуждаемой ветке зашла об этом речь: спросили насчет завываний. В этой ветке вообще ни о чем подобном не спрашивали. Было так: chem написал: ИМО однозначно надо брать Замулина. Заинтересовал Шеин. http://militera.borda.ru/?9-5-0-00000431-009-0-0 Удафф ответил: Про Замулина 100%, Шеин по слухам не ез завываний, но у него в основном не паханые архивы. http://militera.borda.ru/?9-5-0-00000431-009.001-0-0 Так что если кто и начал говорить про завывания, так это сам Удафф. Далее по тексту: http://militera.borda.ru/?9-5-0-00000431-009.001.001-0-0 http://militera.borda.ru/?9-5-0-00000431-009.001.001.001-0-0 http://militera.borda.ru/?9-5-0-00000431-010-0-0 http://militera.borda.ru/?9-5-0-00000431-010.001-0-0
Е.Дриг: До этих чёрных завистников (Дриг, Кошкин...) просто не доходит - как это можно кого-то просто критиковать, не имея желания самому публиковаться? Петр, кому я завидую?!!!!!!! Вам что ли?! Насчет запахов: "Отметим вещь еще менее явную, чем тишина - сигналы запахов. Значение их обычно ускользает. Тот факт, что мир запахов с точки зрения манипуляции сознанием и поведением недооценивается, можно считать странным. Известно, что эта знаковая система оказывает на поведение самое мощное воздействие. Достаточно вспомнить о том, какую роль играют духи как знаки, как носители сообщений в самых тонких человеческих отношениях. Известно также, что метафора запаха используется в пропаганде очень широко. Слова о запахе действуют на особую психическую сферу - воображение, и под воздействием слов человек как бы ощущает тот или иной запах. Такими метафорами полон язык политики, вплоть до ее низкого жаргона. Вспомните: «запахло жареным». Одна из сильнейших метафор - «запах крови». Запуская ее в массовое сознание, политики нередко действительно устраивают небольшой кровавый спектакль, жертвуя некоторым числом жизней, чтобы вызвать психологический шок у граждан." /Кара-Мурза С.Г. "Манипуляция сознанием"/
Е.Дриг: А по моему, то что в Инете http://users.i.com.ua/~karaya-1/petrton.htm написано хорошо А на самом деле написано плохо. Потому что 1. Апломба ("понтов") много... 2. Знаний не очень много... Даже на титуле умудрился какую-то ерунду написать про 202-ю мд. Ну где он взял этот полк, который якобы куда-то выдвинулся? Даже в СБД есть "Донесение штаба 12-го механизированного корпуса о боевых действиях корпуса в период с 22 июня по 1 августа 1941 г.", я уж молчу про журнал боевых действий, где черным по белому написано только - "В 8 часов 40 минут [22.06.41 г.! - Е.Д.] штабом 8-й армии приказано выбросить один мотострелковый батальон в м.Куртовяны в распоряжение командующего 8-й армией"... Никаких полков....
Удафф: S.N.Morozoff пишет: В этой ветке вообще ни о чем подобном не спрашивали. Я не про эту ветку, а про http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1374762.htm
S.N.Morozoff: Удафф Ладно. Замнем для ясности.
Петр Тон: Е.Дриг пишет:Петр, кому я завидую?!!!!!!! Вам что ли?! Вы невнимательны, Евгений. Читайте http://militera.borda.ru/?1-5-0-00000431-000-0-0#002.001.001.001 со слов "Все вы..." (последний абзац). PS. Мне вы завидовать будете позже, когда вырастете, поумнеете, и вам, наконец-то станет стыдно за ваше нынешнее творчество (и творчество ваших коллег по правильному Форуму)... Когда вы на вопрос внука - "деда, а это ты написал?" - ответите, что просто фамилия совпадает. Вот тогда-то вы меня вспомните... и позавидуете
Удафф: Петр Тон пишет: Вот тогда-то вы меня вспомните... и позавидуете Была б чему завидывать... Или может под ником Петр Тон притаилась Донцова?
Исаев Алексей: VIR пишет: А по моему, то что в Инете http://users.i.com.ua/~karaya-1/petrton.htm написано хорошо П.Тон прекрасно понимает(хотя может и не признается), что если напишет что угодно сам, в этом будет такой вагон ошибок, рядом с которым даже потный Вова будет казаться гигантом мысли. Жеманничания насчет «Таланту, барин, нетути» они из этих страхов крупно облажаться проистекают. А страх порождает зависть к тем, кто по-крупному не лажается и не боится делать дело.
полная версия страницы